Koskettimet ›

Tuli hommattua koskettimistoon lisäpalikkana Use Audio:n Plugiator pianon harjoittelua varten. Mutta eihän siinä ole kovinkaan siedettäviä pianoja (akustista ei tietenkään ollenkaan) ja polyfoniakin loppuu kymmenen paikkeilla useimmilla äänillä. Hankintana ihan ok, vaikka pianon harjoitteluun huonohko pitkän päälle.
 
Yritin etsiskellä halpaa ulkoista MIDI-laitetta, joka tekisi akustisen pianon ääntä ja polyfoniaa olisi ainakin 64 yhtaikaa soivan äänen verran. Tulokset oli laihoja. Aivan kuin kaikki tuotantolaitokset olisivat siirtyneet softa-synamoduleihin tai sitten synakoskettimistoihin/digitaalipianoihin.
 
Oliskohan tuollaista sattunut kenenkään silmiin. Riittää yksi hyvä pianoääni, jota kestää kuunnella, ja joka tottelee MIDI:n velocity parametria kauniisti ja on riittävän polyfoninen Victor Borg-maiselle koskettimistolle istahtamisellekin. Eikä tarvi PC:tä tuottaakseen ääntä korvakuulokkeisiin tai line out:iin.
 
Albert
 
PS. En panisi ollenkaan pahaksi, jos se omaisi myös akustisen pianon tapaisia resonansseja, joissa uusi syttyvä ääni saattaa pistää jo soivia kieliä värähtelemään hieman poikkeavasti. En tiedä onko kukaan viitsinyt mallintaa tällaista edes kokeeksi.

Itse itselle vastaten,
löysin jotenkin sattumoisin YouTube:sta tällaisen:
 
General Music RP-X tai kutsutaan myös GEM RPX Piano Module tai RP-X Sound Module
 
Valmistajan sivu: http://www.generalmusic.us/RPX.htm
 
Full of powerful grand piano and stunning electric piano sounds.
- 72 notes max polyphony
- 64 MB of stereo/mono samples, + physical modeling generation
- Accompanied by a custom PC-based editor that allows easy control, simultaneous change and storage of the vast number of internal parameters
- Included: owners manual, Gem PC - Software Editor, AC Adapter MIDI Cable
 
Markkinointihöperrystä: "This sound module incorporates the exquisitely modeled Steinway and Fazioli grands from the RP-800. Its Rhodes and Wurly sounds kick ass, too."
 
Hinta USA::ssa luokkaa $600 ja Euroopassa pitäs olla halvempi koska valmistaja on Italialainen. Ja löysin tällaisen hinnan 350€ (http://www.cherubini.com/en/product/4164/Gem-RP-X.asp).
 
Äänidemo:
http://www.youtube.com/watch?v=j5YuCSaQ8vo
Kuulostaa aivan pianolta.
 

 
Mainintoja netistä:
- "First for basics: this is a hardware module which populares half a 1U rack space, and basically it's aimed to the enthusiastic and semipro or pro keyboard user who wants to access some good acoustic and electric piano sounds without much trouble."
 
- "the RP-X has the same engine as the Promega with slightly improved sounds"
 
- "The Steinway is much better tuned, althaugh the kawai mp8 and yamaha cp300 do a better job, still it is good enough."
 
- "This box simply sounds superb! It is a delight to play. You get to feel you have the real thing under your fingers. I don't know about classical, but for any other kind of real music this little machine is unbeatable... it is very very inspiring and musical and does not sound digital or artifical at all. A terrific way to upgrade your cheap, average (or even above average) keyboard or stagepiano. It is not exactly cheap but for something like 500 euro you get the kind of sounds that only very expensive machines normally offer. And it is small and light as well... "
 
- "After just a few months I feel I can't do whithout this wonderful little device. I use it with a Roland RD150 stagepiano, which certainly is not bad in itself, but I find I keep the RPX switched on all the time. "
 
Jotain negatiivistakin, eikä ihan pientä:
"All the physical moddeling effects are great (damper, soundboard, string resonance)from pp to ff finally no sample switched what soever.(althaugh my kawai does a great job in that apartment too)
BUTTTTTTT........... the Fazioli isn't tuned correctly.
The octaves, 5ths etc. are not carefully tuned. It really beats me why they did that."
 
Onko tämä joku sellanen, että pitää olla kultakorva huomatakseen ja kärsiäkseen?
 
PS. Nyt on sitten hommattu pianonsoiton opettajakin. Tästähän alkaa tulla jotain.

Tää mulla jo on (eikä ole kummonenkaan pianosynana): USE Audio_Plugiator (2495 Skr) DSP-baserad synt som kan laddas med upp till åtta av Creamwares suveräna plug-ins.
 
Löytyihän näitä jonniilaisia lisääkin. Lista paremmuusjärjestyksessä (mun näkökulma: Hyvät pianoäänet, hinta, pääasiallinen käyttötarkoitus pianonsoiton harjoitteluun):
 
1) General Music RP-X Module, polyfonia 72 hinta 350€ (edellisessä viestissä esitelty pianosyna)
 
2) Kurzweil PC2R, polyfonia 64, hinta 990.00€ (The acoustic pianos, Rhodes, Wurlys, organs, strings, vocals, and horns are absolutely amazing)
 
3) VOCE Electric Piano, polyfonia 32, hinta 290€ (legendaariset sähköpianosoundit mutta polyfonia on alamittainen)
 
4) KETRON SD 2, polyfonia ? hinta 355€ (Synamoduli)
 
5) Korg N1R, polyfonia 64, hinta 680€ (Synamoduli)
 
6) Yamaha MOTIF RACK ES, polyfonia 128, hinta 1250€ (Synamoduli)
 
7) Roland Fantom XR, polyfonia 128, hinta 1279 (Synamoduli / sampleri)
 
8) Roland V-SYNTH GT, polyfonia ?, hinta 1690€ (Synamoduli)
 
9) Yamaha_MOTIFRACKXS, polyfonia 128, hinta 1399€ (Synamoduli)
 
10) Casio CSM 10-P, polyfonia ?, hinta ?€ (pianosyna) - epäilen tämän ääniä vaikka hinta ollee halpa
 
Noiden pelkkien synamodulien kohdalla epäilen pianojen ääniä, kun ne eivät ole spesialisoituneet vaan ovat yleiskoneita.
 
Onkohan näitä lisää, onko näistä kokemuksia pianon äänien kannalta.
 
Albert

Juu, onhan noita olemassa, vaikka suuntaus nykyään onkin enemmän softavärkkeihin. Ja kyllähän lähes kaikissa moduleissa on jonkinmoinen piano.
 
Itselläni on noista tuo Fantom XR. Mainio moduli yleiskäyttöön, mutta valmiina tulevat pianosamplet ovat turhan tummasävyisiä vaikka muuten hyvät (muistaakseni joka kosketin omalla samplellaan). Eli niihin ei saa kirkkautta säätämälläkään. Lisäkortilla (SRX-11) saisi kuulemma parannusta.
 
Vanhempia moduleja löytynee sitten varmaan edullisestikin käytettynä, mutta soundit eivät ehkä sitä mitä nykyään odottaisi. Eikä varsinkaan polyfonia.

Mitenkähän olisi jokin Rolandin XV-sarjan moduli käytettynä ja siihen tuo SRX-11?

Klezberg: Mitenkähän olisi jokin Rolandin XV-sarjan moduli käytettynä ja siihen tuo SRX-11?
 
Kävi sama mielessä, mutta polyfonian kanssa saattaa tehdä tiukkaa.

Mä lainaan tätä threadia: mahtaisiko jollakulla olla tiedossa, onko jollakin samplevalmistajalla olemassa jotain laadukasta pianosamplea kokoluokassa alle 500 MB (pienempikin toki käy, jos laatu vain on hyvä)? Nyt olisi siis tarkoituksena hommata livekäyttöön asiallinen pianomultisample (rock/pop/ballad-hengessä, eli "iso" soundi haussa), jonka voisi viedä Fantom G7 -synaan formaattikonvertoinnin jälkeen. Monen gigatavun kirjastot eivät ole oikein vaihtoehtoja, toi syna syö ainoastaan 512 MB ram-muistia (jotkut on onnistuneesti käyttäneet tosin 1 gigatavuakin...?). Tai jos jollain studiohemmolla on hyllyssä pölyttymässä jokin AKAI/EMU-piano-cd, jolla ei nykyisin tee mitään softapianojen yleistyttyä, niin saa laittaa pikaviestiä...

albert18: Onkohan näitä lisää, onko näistä kokemuksia pianon äänien kannalta.
 
Älä nyt ainakaan Korg N1R-modulia hanki akustisten pianosoundien vuoksi.

Nonnii,
nyt lähti tilaus Saksaan tuosta General Music pianomodulista. Heidän varastosaldonsa näytti ainakin WEB-sivulla tilausta tehdessä vihreää.
 
Tulossa siis:
GEM RP-X Piano Expander der Promega-Serie
 
Hintaan:
€ 349.00 + 20€ shipping costs
 
Kuriositeettina: Valmistaja, italialainen General Music, on mennyt keväällä vararikkoon. Olipahan hankala löytää myyjää tälle laitteelle. USA:ssa oli paljon kauppiaita hintaan $599 ja monella luki lisätiedoissa että laitetta tulee elokuussa tai kesäkuussa. Lisäksi löysin kaksi yksityistä jotka kauppasivat käytettyä. Hintaero oli kuitenkin niin pieni, etten viitsinyt ottaa riskiä.
 
Kovasti tuota on kehuttu arvosteluissa sekä ääneltään että soitettavuudeltaan hyväksi. Siinä on muun muassa mallinnettu sympaattinen resonanssi: Kun painaa jonkin koskettimen hiljaa pohjaan, ja soittaa kosketinta joka on lähellä alaspainetun harmoonisia, alkaa tämän hiljaaisenkin kielet värähdellä. YouTube:ssa on havainnollinen esimerkki tästä (enkä nyt löydä sitä millään).
 
Ja jos joku haluaa kuolata, niin tässä demoa:
http://www.youtube.com/watch?v=j5YuCSaQ8vo
http://www.youtube.com/watch?v=ABAyHApFjH8
 
Albert
 
PS. Ja näköjään sitten kirjoitin tämän edellisen viestin päälle. No eipä siinä kait ollut mitään kullan arvoista.

Nonnii,
nyt tuli UPS-ilmoitus:
"Billing information has been sent to UPS. Check site later for updated shipment status or contact shipper for more details."

Nyt vaan jalka polvelle ja heilumaan. Kyllä se sieltä tulee. Ehkä tällä viikolla.
 
Ohessa vielä muutamia ääninäytteitä GEM RP-X pianomodulista (mun kielipää ei riitä noiden tekstien kääntämiseen):
 
1)
Demo RP-X: Tre piani acustici:In un solo file ci sono in sequenza i primi 3 piani delle prime 3 Performance:
 
01 - Fazioli F308
02 - Steinway & Sons Model D 274
03 - Rock Concert Piano 1
http://www.supportimusicali.it/lab/ … asp?lfid=175&Qsc=&l=Gem+RPX
 
2)
Demo RP-X: CP & DX:Questa è una Performance di un layer tra un piano CP ed un DX, così... per dare un po' di brillantezza nei registri acuti e dei bassi corposi!
http://www.supportimusicali.it/lab/ … asp?lfid=169&Qsc=&l=Gem+RPX
 
3)
Demo RP-X: Electric Grand (CP70/80):Breve demo della Performance n_ 12, un Yamaha CP70 o 80 insomma...
L'effetto è un tremolo, ma non invadente.
http://www.supportimusicali.it/lab/ … asp?lfid=168&Qsc=&l=Gem+RPX
 
4)
GEM rp-x Piano Sound Module - modu fortepianowy i e-piano
http://www.e-muzyk.net.pl/content/view/505/96/
 
Albert

Nysse tuli:), siis tuo GEM rp-x.
 
Kyllä on siistit äänet vehkeessä. Tosin mun halvoilla kuulokkeilla ei kaikkea kuulekaan (kuuleeko tilauksessa olevilla Senhaiserin 25 tyyppisilläkään). Koskettimet toimii kuin aidossa pianossa: lukee hyvin nopeuden ja osaa olla hiljaa jos painaa varovasti koskettimen pohjaan. Äänet muuttuu nopeuden mukaan realistisesti, eikä vaan lisää volumea. Myös sympaattinen resonanssi piti heti testata - kyllä se on siellä.
 
Laitteessa on itsessään 2 pedaalituloa, joten saan systeemiin yhteensä 4 pedaalia (2 tuloa koskettimistossa). Täytyy panostaa noiden pedaalien käyttöön niin antaa professionaalin kuvan, vaikka sormipuoli tökkiskin:) Sustain ja una corda toimii hyvin, sostenuto on manuaalin mukaan myös implementoitu (käsittämätöntä jos ei olis), mutta en ole vielä testannut. Jahans, sit on vielä 1 pedaali, mitähän sillä vois tehdä?
 
Laitteessa on myön audio sisään, ja se miksaa sen tavaran äänigeneraattorinsa tuottamaan, joten toimii myös alkeellisena mikserinä (Band In A box PC:ltä johon omat soitot sitten sekaan). Hyvään tarpeeseen nyt kun vielä pähkin minkälaisen pikkumikserin oikein tarvitsen (ääni kerrallaan äänitys hommiin ja erikseen trio-soitto, jossa kaikki vielä laulaa).
 
Albert

albert18: Nysse tuli:), siis tuo GEM rp-x.
 
Kyllä on siistit äänet vehkeessä. Tosin mun halvoilla kuulokkeilla ei kaikkea kuulekaan (kuuleeko tilauksessa olevilla Senhaiserin 25 tyyppisilläkään). Koskettimet toimii kuin aidossa pianossa: lukee hyvin nopeuden ja osaa olla hiljaa jos painaa varovasti koskettimen pohjaan. Äänet muuttuu nopeuden mukaan realistisesti, eikä vaan lisää volumea. Myös sympaattinen resonanssi piti heti testata - kyllä se on siellä.
 
Laitteessa on itsessään 2 pedaalituloa, joten saan systeemiin yhteensä 4 pedaalia (2 tuloa koskettimistossa). Täytyy panostaa noiden pedaalien käyttöön niin antaa professionaalin kuvan, vaikka sormipuoli tökkiskin:) Sustain ja una corda toimii hyvin, sostenuto on manuaalin mukaan myös implementoitu (käsittämätöntä jos ei olis), mutta en ole vielä testannut. Jahans, sit on vielä 1 pedaali, mitähän sillä vois tehdä?
 
Laitteessa on myön audio sisään, ja se miksaa sen tavaran äänigeneraattorinsa tuottamaan, joten toimii myös alkeellisena mikserinä (Band In A box PC:ltä johon omat soitot sitten sekaan). Hyvään tarpeeseen nyt kun vielä pähkin minkälaisen pikkumikserin oikein tarvitsen (ääni kerrallaan äänitys hommiin ja erikseen trio-soitto, jossa kaikki vielä laulaa).
 
Albert
 
Hienoa että löysit itsellesi sopivan tuotteen.
ps. tuo että vain voimakkuus muuttuu on tosi ärsyttävää. myös se että sävy jos ihan oudosti menee.

albert18: Nysse tuli:), siis tuo GEM rp-x.
 
Mistä tuon tilasit, thomannilta näyttää olevan loppu :(
Itse olen etsimässä digipianoa hyvällä tatsilla ja parilla hyvällä soundilla, joten Doepfrerin kiippari ja joku moduuli voisi olla kova yhdistelmä.

Täältä se löytyi ja näkyy olevan vieläkin varastossa:
 
http://www.musicstore.com/de_DE/EUR … er-Promega-Serie/art-KEY0002087-000
 
Albert
 
PS. Huomaathan että valmistaja on konkassa, joten varaosia tai versioita ei laitteeseen sitten saa (tosin takuu on Saksan 3 vuotta).

albert18: Täältä se löytyi ja näkyy olevan vieläkin varastossa:
 
http://www.musicstore.com/de_DE/EUR … er-Promega-Serie/art-KEY0002087-000
 
Albert
 
PS. Huomaathan että valmistaja on konkassa, joten varaosia tai versioita ei laitteeseen sitten saa (tosin takuu on Saksan 3 vuotta).
 
Juu, kiitosta vinkeistä. Aika vähän näyttää markkinoilla pianomoduleita olevan. Tietääkö joku muita vastaavia kuin tuo GEM.

oksatboys: Juu, kiitosta vinkeistä. Aika vähän näyttää markkinoilla pianomoduleita olevan. Tietääkö joku muita vastaavia kuin tuo GEM.
 
Sanoisin hyvin vähän on yleensäkkään mitään minkään tietyn alan (synasounditkin jaetaan nyt siis ainakin 3 ryhmään...) moduuleja yhteensä edes. Muutenkin minusta olisi hyvä jos olisi myös kohtuu hintaista räkin täytettä ja nimenomaan räkki moduleita ja nimenomaan samplepohjaisiin ääniin ei va soundeihin.

Tässä muutama muu jotka selvis mun listassa kalkkiviivoille satunnaisessa järjestyksessä:
 
1) General Music RealPiano Discontinued
http://www.af.lu.se/~fogwall/piano2.html
Expander 64 Optional accessory is the GEM continous damper pedal for optimal use of the pedal effects (damper physical model).
 
2) Korg SG-Rack Stage
polyfonia: 64 hinta: 2000/_600_
The grand piano sound is the sound this unit was based around, and Piano Module it does sound good. _
__
3) Kurzweil PC2R
polyfonia: 64 hinta: 2009/€990.00 _
The acoustic pianos, Rhodes, Wurlys, organs, strings, vocals, and horns are absolutely amazing.
 
4) Oberheim Mini Grand
polyfonia: 64 hinta: 2003/$300_
Hold the sustain pedal down and rip your hands across the keys!! My roland , kurz or even yamahas wont resonate like the ob minigrand its wierd ,ive played acuostic pianos all my life and this one is the closest in the woody sounds.
Also, this module takes into account the sympathetic vibrations and undampened strings (either pedaled or held) will ring in reaction to another note struck.
 
Albert

Laitteessa on itsessään 2 pedaalituloa, joten saan systeemiin yhteensä 4 pedaalia (2 tuloa koskettimistossa). Täytyy panostaa noiden pedaalien käyttöön niin antaa professionaalin kuvan, vaikka sormipuoli tökkiskin:) Sustain ja una corda toimii hyvin, sostenuto on manuaalin mukaan myös implementoitu (käsittämätöntä jos ei olis), mutta en ole vielä testannut. Jahans, sit on vielä 1 pedaali, mitähän sillä vois tehdä?

Laitteessa on myön audio sisään, ja se miksaa sen tavaran äänigeneraattorinsa tuottamaan, joten toimii myös alkeellisena mikserinä (Band In A box PC:ltä johon omat soitot sitten sekaan). Hyvään tarpeeseen nyt kun vielä pähkin minkälaisen pikkumikserin oikein tarvitsen (ääni kerrallaan äänitys hommiin ja erikseen trio-soitto, jossa kaikki vielä laulaa).
 
Nyt on koskettimistossa 2 pedaalia (soft + sostenuto) ja pianomodulissa 1 (sustain) ja toimii kuin rasvattu.
 
Metronomi tulee PC:ltä pianomodulin Mic-in liitäntään, joten saan sen myös kuulokkeisiin. Kummallista kuinka paljon soittossaan huomaa virheitä/epätarkkuutta metronomin kanssa.
 
Loppukaneettina:
Mä en voi olla ihastelematta ton pianomodulin ääniä. Se on kuin hunajaa korville.
 
Albert

oksatboys:
Jos haluat pianomodulin joka on viimmosen päälle, niin sit Muse Research:
http://www.museresearch.com/
 
Toi on Linux kone, jossa nopea HW. Siinä pyörii VST-plugarit, joista löytyy tämän hetken parhaat pianomallinnukset. En ole tosin itse ollut tilaisuudessa kuunnella.
 
Saahan tuollaisen Linux koneen ostettua tietokonekaupastakin, mutta mitähän softaa siinä pitää pyörittää, jotta VST-plugarit toimii.
 
Albert