Livetoiminta ›

Tuosta eetuss:n ja Niq kommenteista sain vielä idean tehdä pienen yhteenvedon. Kiitän kaikkia kirjoittajia, ja luulen että sain vastauksen kysymykseeni. Kiitän erityisesti markotetriä, dewiliä (hyvin vastaanotetusta palautteesta) ja eetuss:ia. Korjaan otsikkoa, kun enää ei tarvi provosoida. Tuskin hieman kiltimmällä otsikolla olisi näin montaa vastausta tullut ja korostan etten oikeasti vihaa ketään. Kolme pientä ja neljäs ISO asia jäi mieleen:
 
1. Miksaajat saa paljon paskaa päälleen.
 
Itsekin siis teen paljon äänimiehen hommia ja soitan erilaisissa yhtyeissä. Hyvä ja onnistunut tilaisuus syntyy ainoastaan hyvällä yhteistyöllä - bändin, äänipuolen ja paikan. Miksaajan ammatti on vähän niin kuin siivoojan: Kun kaikki toimii ei kukaan kommentoi mitään, mutta heti jos on vähänkin likaista tulee sanomista siivoojalle, vaikka siivooja itse tekisi maailman tehokkaimmin toitä. Ihmiset ovat vain sottaisia ja talon lattiat imee kaiken lian. Miksaajan rooli monesti hyvin epäkiitollinen ja saavat paljon negatiivista palautetta. Miksaaja saa kaikkien (bändi, paikka, yleisö, tila) mokista paskat päälleen. Tästä johtuen on käytännössä mahdotonta antaa neg. palautetta tuntemattomana kesken keikan tai jälkeen. Moni tässäkin keskustelussa vuodatti tuota paskan päälleen saamista. Fakta on että negatiivisen palautteen antaminen&vastaanottaminen on (autolla ohittamisen&moottoritieliittymisen ohella) yksiä elämän vaikeimpia asioita. Itsekin olen siinä aivan paska - autoa osaan ajaa.
 
2. Miksaajien ammattitaitoa ei juurikaan arvosteta.
 
Ammattimiksaajatkin ovat leipänsä varressa hyvin löyhälti ja kaikki muut käytännössä ilmaiseksi. Päivät on pitkiä ja soundin hifistelyyn kuluva aika on 0,1% työajasta. Harva soittaja tietää miten hyvä keikkaääni syntyy ja lavan toisella puolelle EI KUKAAN. "Kuulosti hyvältä, tosi hyvä bändi." Miksaajaa ei kukaan kiitä (ei siivoojaakaan). Kuka järkevä ihminen oikeasti haluaa opiskella huonosti palkattua ja epäarvostettua ammattia, mutta kuitenkin se homman helmi on sen soundin hiominen.
 
3. Monella "miksaajalla" on ammattitaidossa puutteita.
 
Tässä nyt en tarkoita ammattimiksaajia, vaan niitä ketkä iltapuhkeikseen käy säätämässä. Näemmä monella miksaajalle ei ole näkökulmaa/mahdollisuutta/pokkaa/sosiaalista kykyä tehdä sitä viimeistä silausta siihen soundiin, kun siitä ei juuri kiitosta tai palkkaa saa. Pääelantonsa äänihommista saavat hukkuvat töihinsä, eikä ammatilliselle kehittymiselle ole tilaa - ei aikaa, ei rahaa ja ei halua. Näemmä ammattimiksaajan hommaan kuuluu ( ja tekevätkin) huolehtia koko tilaisuuden onnistumisesta - ei pelkästään äänilaitteiden käyttö.
 
4. (markotetri hyvin kiteytti) Ammattiäänimiehen ja amatöörin ero on, että ammattilainen aktiivisesti kehittää itseään ja etsii sitä kultaista korvaa. Se ei riipu henkilön toimeentulosta tai keikkamäärästä. Fiksumpi oppii virheistään. Muistan ja muistutan antamaan siis enimmäkseen hyvää palautetta.

Kiitos. I rest my (flight)case.

NeliX4: Harva soittaja tietää miten hyvä keikkaääni syntyy ja lavan toisella puolelle EI KUKAAN. Miksaajaa ei kukaan kiitä (ei siivoojaakaan).
 
Pakko tää ny on korjata, kun eilen aisapari niin positiivista palautetta sai. Jaa mistäkö tiiän, vai? No, ko se _asiakasvosu_ kävi mul ensin vuodattamas asiansa. Mainitsin tehneeni lamput - olvat kuulemma liian kirkkaat ja osa niistä oli kuulemma ihan selkeesti unohtunu suunnata, kun posottivat yleisöö päin...

Jos paska bändi soittaa paskassa tilassa paskalle yleisölle niin ei siinä yksi vähemmän paska miksaaja mainettaan pilaa. Lasku kouraan ja öitä. On myös totta että jos bändi nuukailee eikä viitsi budjetoida laatuäänentoistia niin sitä bändiä tuskin muistellaan vitun hyvänä keikkabändinä.

NeliX4: Tuosta eetuss:n ja Niq kommenteista sain vielä idean tehdä pienen yhteenvedon. ...
 
Sä ny latelet tossa ittestäänselvyyksiä tai paikkaansapitämättömyyksiä.
 
1. Miksaajat saa paljon paskaa päälleen.
 
Varmasti totta. Mut toi ny pätee melkein mihin tahansa ammattiin.
 
2. Miksaajien ammattitaitoa ei juurikaan arvosteta.
 
Ammattilaista arvostetaan aina.
 
3. Monella "miksaajalla" on ammattitaidossa puutteita.
 
Kenellä ei olis? Alasta riippumatta mä en tunne ketään täysinoppinutta.
 
4. Ammattiäänimiehen ja amatöörin ero on, että ammattilainen aktiivisesti kehittää itseään
 
Ammattilaisen ja amatöörin ero on siinä, et toinen tianaa töillään leipänsä ja toinen ei. Se on tiätty totta, et yleensä mitään ei kande ammatikseen alkaa tekemään ennenko osaa edes alkeet.
Ammattilainen epäilemäti vetää lonkalta vasurilla sen, mist harrastajapoju tahtois osata edes alkeet, mut äläpä silti käy väittämään et harrastajia ei kiinnosta.

loppukevennyksenä yleisön kommentteja
 
50 v mieshenkilö, tukevasti etanolissa - " siis tosi huonot ääninauhoitukset sulla, oikeesti ! "
 
selväpäinen nuorimies valomiehelle - " toi kitarasoolo nyt vittu kovemmalle ja vähän äkkiä, mistä sullekkin maksetaan jne... ! "
 
sekava nuorimies - " virveli on liian kovalla ! " 5 minuuttia myöhemmin "laulu on liian kovalla" 5 minuuttia myöhemmin " kitara sattuu korviin jne"
kellään muulla ei ollut tuolloin sanomista...
 
sitten on haistateltu kun en ole antanut jotain bändin kamoja (rumpukapulat,plektrat.. jne..) yleisölle tai päästänyt bäkkärille.
 

 
jes !

Avasin uuden ketjun näille kevennyksille. Niitä kuulisi mielellään lisääkin.

Laitetaans nyt vielä tännekin.
Kävin hakemassa noita CymPadeja, otin kaks isointa (90mm) suoraan.
 
Tuntuu olevan cympaalin kellosta kiinni, melko suoraan, miten tuo vaimentaa. Eli esim 15" A-custom crash, pienellä kellolla, tukahtuu jo liikaakin, kun taas iso kelloinen 18" HHX evolution chrash ei hiljene juuri ollenkaan. Sen pitää mitä ilmeisimmin yltää ulos sieltä kellon alueelta, että se rupeaa puremaan.
 
Eli tossa HHX:ssä menis melkein isompikin, kun taas A-customiin pitää melkein pistää pienempi.
 
Sit, jos rideen pistää, joka harvoin lienee edes tarpeellista, menee kyllä kellosoundi vituiks, siihen en laittais.
 
Joku voi tietty, chrashin suhteenkin, hermostua tosta kellon kadosta, mutta jos peltien volaa pitää saada kuriin, niin itse uhraan kyllä kernaasti. Ja kilahtaa se kello vielä, mutta soimaan ei juuri jää.
 
Meikä rupeaa kyllä pitämään noita mukana pussissa, toimii.

.....Sit, jos rideen pistää, joka harvoin lienee edes tarpeellista, menee kyllä kellosoundi vituiks, siihen en laittais.....
 
Mutta kupukomppihan on saatanasta eli hyvä vaan :)

stnprkl: Mutta kupukomppihan on saatanasta eli hyvä vaan :)
 
: ) Tuli muuten spontaanit hörähdykset täällä.
Onhan se näinkin, mutta kyllä sitä pitää välillä pystyä kilauttamaan, ilman että kuulostaa, kuin lämpöpatteriin löis.

stnprkl: Mutta kupukomppihan on saatanasta eli hyvä vaan :)
 
Repesin tällä:-D plussaa...

ÄM: Laitetaans nyt vielä tännekin.
Kävin hakemassa noita CymPadeja, otin kaks isointa (90mm) suoraan.
 
Sit, jos rideen pistää, joka harvoin lienee edes tarpeellista, menee kyllä kellosoundi vituiks, siihen en laittais.
 
Meikä rupeaa kyllä pitämään noita mukana pussissa, toimii.
 
Noi on muuten oikeesti toimiva keksintö. Kätevämpi kuin pleksit... Ja soundi pysyy kelvollisena.
 
Rideen nyt ehdottomasti tuollaiset, jos vähänkin tykkää antaa sille kättä. Varsinkin kupusoundin saa todellakin murhata säälimättä, se tulee kuitenkin klubiolosuhteissa lähes aina hallitsemattoman lujaa. Ja sattuu korvaan. Ja miksaaja saa taas p*skaa niskaan.

markotetri: Ja miksaaja saa taas p*skaa niskaan.
 
Eipäs, vaan miksaaja on taas paska. ;-)
Ei vaan, ittekin aion hakea muutaman sympadin, jos viä joskus akustisilla rummuilla vedän. Milloin tota vaimennusta tarttee, ni siin ny ei tartte kupusaundeja just miettiä.

rintapek: Eipäs, vaan miksaaja on taas paska. ;-)
Ei vaan, ittekin aion hakea muutaman sympadin, jos viä joskus akustisilla rummuilla vedän. Milloin tota vaimennusta tarttee, ni siin ny ei tartte kupusaundeja just miettiä.
 
Riippuu vähän tilanteesta; just viikonloppuna, hääkeikalla vedin noilla, niin siinä meiningissä kyllä tarvii sen kuvun sellaisenaan. Eikä sitä tuu siis piiskattua, mitä nyt jossain Livin on a prayerissä.
 
Sit taas jos jossain rokkitakomis-keikalla pitää saada volat alas, niin pakko kai se on riden kellokin tukkia. Siihen vois tietty koittaa pienempää, jos sais sen kuitenkin vähän soimaan.

ÄM: Laitetaans nyt vielä tännekin.
Kävin hakemassa noita CymPadeja, otin kaks isointa (90mm) suoraan.
 
Tuntuu olevan cympaalin kellosta kiinni, melko suoraan, miten tuo vaimentaa. Eli esim 15" A-custom crash, pienellä kellolla, tukahtuu jo liikaakin, kun taas iso kelloinen 18" HHX evolution chrash ei hiljene juuri ollenkaan. Sen pitää mitä ilmeisimmin yltää ulos sieltä kellon alueelta, että se rupeaa puremaan.
 
Eli tossa HHX:ssä menis melkein isompikin, kun taas A-customiin pitää melkein pistää pienempi.
 
Sit, jos rideen pistää, joka harvoin lienee edes tarpeellista, menee kyllä kellosoundi vituiks, siihen en laittais.
 
Joku voi tietty, chrashin suhteenkin, hermostua tosta kellon kadosta, mutta jos peltien volaa pitää saada kuriin, niin itse uhraan kyllä kernaasti. Ja kilahtaa se kello vielä, mutta soimaan ei juuri jää.
 
Meikä rupeaa kyllä pitämään noita mukana pussissa, toimii.
 

 
Juuri näin. Siksi suosittelenkin koko boxia josta löytyy ratkaisu jokaiseen peltiin. Kannattaa tuohon HHXäänki kokeilla eri kokoja. Huomasin, että myös kuvun profiili vaikuttaa asiaan. Riden kellokin löytyy edelleen hienosti pienemmillä silencereillä. Sveitsiläinen valmistaja mainostaa mielellään, että "without any loss of sound quality." Jokainen ajatteleva yksilö tietää, että näin se ei mee. Suhde on kuitenkin äärinmäisen hyvä ja välillä jopa plussan puolella kun volumen laskun lisäksi häviää tiettyjen peltien liiat yläpäät pois. Sustainiin se vaikuttaa nimenomaan.
Itsekin epäilin tuotetta ja naureskelin "huu-haalle" mutta ammattilaisten kommentit ovat olleet järjestään positiivisia ja vahvistaneet meikäsunnuntai-rumpalin tuntumaa. Tuntuu, että Cympadeja ostavat enemmän äänentoiston ammattilaiset kuin itse rumpalit jotka eivät suurta eroa käytössä huomaakkaan.
Kannattaa kokeilla ja kannattaa kysellä heeboilta kenellä käytössä:
http://balbex.fi/document/cympad-hinnasto.pdf

balbex: Juuri näin. Siksi suosittelenkin koko boxia josta löytyy ratkaisu jokaiseen peltiin. Kannattaa tuohon HHXäänki kokeilla eri kokoja. Huomasin, että myös kuvun profiili vaikuttaa asiaan. Riden kellokin löytyy edelleen hienosti pienemmillä silencereillä. Sveitsiläinen valmistaja mainostaa mielellään, että "without any loss of sound quality." Jokainen ajatteleva yksilö tietää, että näin se ei mee. Suhde on kuitenkin äärinmäisen hyvä ja välillä jopa plussan puolella kun volumen laskun lisäksi häviää tiettyjen peltien liiat yläpäät pois. Sustainiin se vaikuttaa nimenomaan.
Itsekin epäilin tuotetta ja naureskelin "huu-haalle" mutta ammattilaisten kommentit ovat olleet järjestään positiivisia ja vahvistaneet meikäsunnuntai-rumpalin tuntumaa. Tuntuu, että Cympadeja ostavat enemmän äänentoiston ammattilaiset kuin itse rumpalit jotka eivät suurta eroa käytössä huomaakkaan.
Kannattaa kokeilla ja kannattaa kysellä heeboilta kenellä käytössä:
http://balbex.fi/document/cympad-hinnasto.pdf
 
Hieno mainospuhe :)
 
Mutta tosiaan, ei olis pahiteeksi, vaikka sarjaan kuuluis vielä 100mm versiokin. Toi mun HHX huutais jopa semmosta, ääritilanteissa.

ÄM: Hieno mainospuhe :)
 
Mutta tosiaan, ei olis pahiteeksi, vaikka sarjaan kuuluis vielä 100mm versiokin. Toi mun HHX huutais jopa semmosta, ääritilanteissa.
 
Ei kukaan tiedä uutuustuotteista ikinä mitn jos ei niitä mainitse/mainosta. Liikkeissä voi testatakin eikä tartte sikaa säkissä ostaa. Yleensä ammattilaisten käyttökokemus luo myös hyvän pohjan tuotteen luotettavuudelle. Vaikka toki itsehän sitä pitää testata ja päättää.
Laitan kyselyn tuosta 100 millisestä. Laitan sulle pikaviestiä asiasta jotta tämä off-topic ei jatku.

Tässä muuten on aiheeseen ihan mielenkiintoinen kirjoitus:
http://keskenerainen.wordpress.com/2008/02/10/aanentoistamisesta/

NeliX4: Tässä muuten on aiheeseen ihan mielenkiintoinen kirjoitus:
http://keskenerainen.wordpress.com/2008/02/10/aanentoistamisesta/
 
Off-Topic mutta varsin hieno artikkeli. Tosin tässä kohtaa tulee sitten vastaan taidetta tuottavien eli muusikoiden ammattitaito eli ei voikkaan kikkailla soundeilla vaan pitää ihan oikeasti osata soittaa dynaamisesti ja toisia kuunnellen ja kunnioittaen, vaikeaa.