Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Bugsy: Etumikki on mykkä ja oon yrittäny etsiä jotain kontaktihäiriötä liitoksista, mutta en ole löytänyt.
 
Mitenkäs saisin helpoiten selvitettyä onko mikki rikki vai missä vika? Irrottamalla mikin johdot ja mittaamalla niiden välisen vastuksen?
 
Irroita vaan se mikki, ei sitten ainakaan mikään muu vääristä tulosta. Voihan se mikin johtokin olla poikki, joten jos pääset sinne käämien lähtöihin, niin aina varmemmat tulokset. Jos et, niin sitten vaan siitä piuhasta mittailet. Jos vastus on ääretön, jotain on poikki, jos taas ei oo vastusta ollenkaan, jotain on oikosulussa.

fox: Irroita vaan se mikki, ei sitten ainakaan mikään muu vääristä tulosta. Voihan se mikin johtokin olla poikki, joten jos pääset sinne käämien lähtöihin, niin aina varmemmat tulokset. Jos et, niin sitten vaan siitä piuhasta mittailet. Jos vastus on ääretön, jotain on poikki, jos taas ei oo vastusta ollenkaan, jotain on oikosulussa.
 
Joo piuhat irrotin ja näytti ääretöntä vastusta. Irrotin ton mikin kokonaan ja noi johdot näyttäis olevan kiinni, jotain ihmeen liimamassaa tossa kohdassa jossa ne menee mikin sisään. Ei noi muovikotelotkaan näytä mitenkään aukeavan niin pitäskö vaan yrittää vaikka katkasta tai sulattaa auki toi välijohto ja kattoa kummassa osassa on vikaa? On siis tollanen kaksiosanen mikki.
 
No teinkin ton jo, että sulatin välijohdon ja mittasin siitä vastukset molempiin päihin. Ja suureksi ihmetykseksi molemmissa oli rajallinen vastus, ja nyt myös suoraan johtojen päästä päähän mikin läpi. Voikos mikin sisällä olla jotain kosketushäikkää vai korjaantukohan se vaan noita johtojen päitä vääntelemällä?

päänahka: Linkki ei toimi edes osoiteriville kopioituna.
 
Samperi... uus yritys: http://img.photobucket.com/albums/v … l_omg/guitar%20stuff/killswitch.png
 
Tuosta tuo ylin

Terve!
 
Tuollainen rikkinäinen 50 wattinen Marshall JMP (ymmärtääkseni vuodelta -83). Virta kytkeytyy normaalin oloisesti, mutta putket eivät lämpeä eivätkä hehku. Standbyn ottaessa pois päältä kuuluu ainoastaan naksahdus (tämäkin vain vain ekalla ja ehkä toisella yrittämällä), jonka jälkeen ei kuulu mitään. Minulla ei ole mitään käsitystä kuinka laite on hajonnut.
 
Onko ideoita minkälainen vika voisi olla kyseessä ja kannattaako tällaisen noviisin ryhtyä korjausyrityksiin vaiko suosiolla teetättää ammattilaisella? Ulkoisesti oli ainakin yksi sellainen sininen lieriö putkien vieressä saanut aikamoista kolhua.
 
Laite ei ole meikäläisen omistuksessa, mutta aattelin yrittää ostaa poies, jos halvalla lähtis. Olisi myös mielenkiintoista kuulla arvioita, mitä tämmöisestä olisi vielä järkevä maksaa.

fox: Irroita vaan se mikki, ei sitten ainakaan mikään muu vääristä tulosta. Voihan se mikin johtokin olla poikki, joten jos pääset sinne käämien lähtöihin, niin aina varmemmat tulokset. Jos et, niin sitten vaan siitä piuhasta mittailet. Jos vastus on ääretön, jotain on poikki, jos taas ei oo vastusta ollenkaan, jotain on oikosulussa.
 
Se hajos taas heti kun sain takas paikoilleen. Nyt sentään selvisi kummassa osassa on vika. Onko noi mikkien muovikotelot tarkotettu avattaviksi? Ja jos sitä ei saa korjattua niin onko mahdollista ohittaa vaan toi toinen osa ja käyttää pelkästään toisen neljää napaa?
 
Päivitellääs taas vähän kysymystä. Elikkä revin sen muovikannen pois ja alta paljastui tietenkin kela. Lanka näyttää ehjältä mutta virta ei kulje päästä toiseen. Heti kun mittarin johtimen vie kuparilangalle saakka niin vastus pompsahtaa äärettömiin. Pitäisikö tollasta ohutta lankaa koskettamalla saada mitattua vastus?

Moridin: No mä ihmettelen sitä että bias-trimmerillä ei saa tota yhtään kylmemmäksi, vaikka porukka on valitellut että kyseinen vahvistin on ihan liian kylmäksi biasoitu tehtaalla. Se pitäis biasoida kylmemmäksi että putket kestäisi pidempään, kun kyseinen vahvistin on yhdessä koulussa käytössä.
 
Täytyy kai purkaa toi kokonaan huomenna ja vaihtaa se trimmerin sarjavastus vähän isommaks... Tai kattoo jos mulla olis isompia trimmereitä jossain miljoonalaatikossa. Pohdin vaan vielä että voikohan siellä olla joku kylmäjuotos joka sit aiheuttaisi sen että osa biasjännitteestä häviää, kun toi vahvistin on tosiaan ottanut vähän vahinkoa keikalla, ja toi juotosten laatu näyttäis olevan aika heikkoa.
 
Jees, no se trimmerin vieressä oleva vastus on (ainakin Thunderissa) helpompi vaihtaa kun se on siinä piirilevyn päällä, toisin kuin trimmeri.

Bugsy: Se hajos taas heti kun sain takas paikoilleen. Nyt sentään selvisi kummassa osassa on vika. Onko noi mikkien muovikotelot tarkotettu avattaviksi? Ja jos sitä ei saa korjattua niin onko mahdollista ohittaa vaan toi toinen osa ja käyttää pelkästään toisen neljää napaa?
 
Khyl, mutta sepä ei riitä kun kahelle kielelle, presarimikin puolikas..
 
Päivitellääs taas vähän kysymystä. Elikkä revin sen muovikannen pois ja alta paljastui tietenkin kela. Lanka näyttää ehjältä mutta virta ei kulje päästä toiseen. Heti kun mittarin johtimen vie kuparilangalle saakka niin vastus pompsahtaa äärettömiin. Pitäisikö tollasta ohutta lankaa koskettamalla saada mitattua vastus?
 
Kyllä se on valmis se mikki, semminkin kun siihen käämiin ei auttais painaa millään..Kuparilanka on suojattu sellasella kerroksella (lakkaa, formvaria tms.), ettei kierrokset oikosulkis, ja jos se pinnoite kuoriutuu, se mikki on lähinnä verkonpaino (huono sellanen).. :(
Kyllä sun täytyy nyt uus mikki hommata, joko täältä Torilta tai sitte kaupasta.

Olis tuollainen pieni audio-vahvistin, joka toimii 12V DC:llä. Mukana tuli liitinjohto jolla saa esim. tietokoneen 12V-virtaliittimeen kiinni tai ja tietysti muuntaja jolla vahvistimen saa verkkovirtaan.
 
Mukana tulleet johdot ym. http://www.tnt-audio.com/jpg/sda1000_accessory.jpg
Kuvassa alimmaisena, näkyy että 12V DC tulee normaalilla liittimellä:
http://www.tnt-audio.com/jpg/3classd_rear.jpg
Itse vahvistin: http://www.tnt-audio.com/ampli/scythe_sda1000_e.html
 
Kävi mielessä, kun olisi mp3-soitin ja sopivat pienet passiivikaiuttimet, että saisikohan tuon 12V DC-liittimen kautta liitettyä jonkinlaista patterikoteloa tuohon? Tuo on digitaalisella vahvistinpiirillä ja pitäisi olla pieni virrankulutukseltaan, joten luulisi riittävän myös paristovirta siinä missä jonkun kannettavan ghettoblasterin kanssa? Ainakin ennen vanhaan pahin virtasyöppö oli kasettisoitin, myöhemmin kun tuli cd-soittimet, niin patteritkin kestivät päiväkausia sen entisen muutaman tunnin sijaan.
 
Onko tullut vastaan ja tiedossa mistä saisi joko tuolla tietokoneliittimellä tai sitten tuolla itse laitteessa (ks. kuva yllä) olevalla liittimellä olevaa 12V -paristokoteloa. 9V-kotelo/paristo ei taida riittää?
 
Spelektoriikasta katsoin, mutta näytti olevan vain 9V neppariparistolle tai sitten pienempiä. 12V vaatisi kait esim. 6xAA -kotelon?
http://www.spelektroniikka.fi/kuvat/82%20paristokotelot,%20pitimet.pdf
 
E: Olihan siellä tuollakin sivulla yksi 6xAA -kotelo. Tuollainen varmaankin sopisi, jos vain olisi vielä sopiva liitinjohto? Vanhasta pc:n raadosta löytyy varmaankin esim. vastakappale tuossa vahvarissa mukana tulleelle pc-virtaliittimelle. Pitäisi vielä tietää miten siinä menee pinnit ja napaisuudet ettei kärvähdä vahvistin kokeillessa.

päänahka: Jees, no se trimmerin vieressä oleva vastus on (ainakin Thunderissa) helpompi vaihtaa kun se on siinä piirilevyn päällä, toisin kuin trimmeri.
 
Tuossa ei oo kyllä ainakaan biasvastus se mikä siinä päällä vieressä on. Toi on 2,2k ja se ei oo ton trimmerin kanssa sarjassa vaan lähtee trimmerin kuumalta puolelta johonkin ihan muualle. Mä en kyllä edes skemasta löytäny sitä. Trimmerin vieressä vaikuttais olevan piirilevyn komponenttipuolella vastus joka menee maahan. Mä meen kohta purkamaan ton. Ei vaan kiinnostais kun toi on tehty niin hankalaksi purkaa.
 
Vaihdoin ENGLin omien 5881-putkien tilalle kolme vuotta vanhat Ampegin V4BH:n orkkisputket (Sovtek 5881WXT) ja bias tippui alle puoleen. Nyt mä sain sen biasoituu n. 45%, joka on varmaan ihan hyvä, kun putkien olis tarkoitus kestää pitkään. Täytyy koittaa saada kinattua ylemmältä taholta rahaa uusiin putkiin jossain välissä.

Moridin: Tuossa ei oo kyllä ainakaan biasvastus se mikä siinä päällä vieressä on. Toi on 2,2k ja se ei oo ton trimmerin kanssa sarjassa vaan lähtee trimmerin kuumalta puolelta johonkin ihan muualle. Mä en kyllä edes skemasta löytäny sitä. Trimmerin vieressä vaikuttais olevan piirilevyn komponenttipuolella vastus joka menee maahan. Mä meen kohta purkamaan ton. Ei vaan kiinnostais kun toi on tehty niin hankalaksi purkaa.
 
Ettei se ois toi skeman 6,8k, joka on jännitteenjaon toisella puolella. Noi skemat ei oo ihan eksakteja mun käsittääkseni. Itse taisin vaihtaa sitä isommaksi, kun halusin biasta kuumemmaksi, mutta sulla taitaa olla putkista kiinni sitten. Ei se tosta enää kylmene. Mitä näyttää biasjännite?

päänahka: Ettei se ois toi skeman 6,8k, joka on jännitteenjaon toisella puolella. Noi skemat ei oo ihan eksakteja mun käsittääkseni. Itse taisin vaihtaa sitä isommaksi, kun halusin biasta kuumemmaksi, mutta sulla taitaa olla putkista kiinni sitten. Ei se tosta enää kylmene. Mitä näyttää biasjännite?
 
Voihan se olla. Täytyy mennä mittaa toi jännite kun tässä kahvitauolta joutaa. -55V pitäis nähtävästi tulla.
 
Toi 45% oli nyt siis niillä Sovtekeilla trimmeri nollassa (kuumimmalla), ilmaisin vähän epäselvästi... Eli aika hurja heitto. Tosin molemmilla putkisatseilla putket on aika hyvässä balanssissa.
 
EDIT: Äh olkoon, ehdin jo laittaa vahvistimen läjään tossa aamulla. Modailen ton biaspiirin sopivaks sitten seuraavassa putkiremontissa. Noi Sovtekit ei enää kuitenkaan kauaa kestä, vaikka saundaakin hyvältä vielä.

fox: Khyl, mutta sepä ei riitä kun kahelle kielelle, presarimikin puolikas..
 

 
Kyllä se on valmis se mikki, semminkin kun siihen käämiin ei auttais painaa millään..Kuparilanka on suojattu sellasella kerroksella (lakkaa, formvaria tms.), ettei kierrokset oikosulkis, ja jos se pinnoite kuoriutuu, se mikki on lähinnä verkonpaino (huono sellanen).. :(
Kyllä sun täytyy nyt uus mikki hommata, joko täältä Torilta tai sitte kaupasta.
 
Säikähdin jo, että nyt menin sen itse hajottamaan, kun vähän näpräilin sitä käämiä. Sain kuitenkin sen vielä toimimaan lisäämällä pienet tipat tinaa kuparilangan liitoskohtiin sinne mikin sisäpuolelle. Nyt toimii taas kuin uusi :) Kiitos avusta fox.

Bugsy: Säikähdin jo, että nyt menin sen itse hajottamaan, kun vähän näpräilin sitä käämiä. Sain kuitenkin sen vielä toimimaan lisäämällä pienet tipat tinaa kuparilangan liitoskohtiin sinne mikin sisäpuolelle. Nyt toimii taas kuin uusi :) Kiitos avusta fox.
 
OK, loppu hyvin kaikki hyvin! Voi olla, että joku tärsky on ne juotokset (ilmeisesti tehtaalla vähän huonosti tehdyt) murtanu tai sen kontaktin irroittanu..
Näitä sattuu kyllä aina silloin tällöin. Juhannusta!!

Kertoisko joku ystävällinen, että miten nuo suojatut kitarapiuhat kolvataan oikein? Eli siinä kun on se "kupariverkko", joka on heti pintakuoren alla, niin pitääkö ne kolvata maihin? Mulla on tuossa stereojakki, ja yksi tulee nyt sieltä volumepotikalta, yksi on vedetty suoraan 9v pariston maasta, ja sen suoja on sitten potikan kuoressa, ja tietty siellä jakilla toinen pää. Tuon volumelta tulevan piuhan suojaa en ole kolvannut mihinkään.

Kannattaako putkivahvistimen efektiloopin oparin (TL072) jännite ottaa B+-jännitteestä tehovastuksella ja virtuaalimaalla?
 
op76: Kertoisko joku ystävällinen, että miten nuo suojatut kitarapiuhat kolvataan oikein? Eli siinä kun on se "kupariverkko", joka on heti pintakuoren alla, niin pitääkö ne kolvata maihin? Mulla on tuossa stereojakki, ja yksi tulee nyt sieltä volumepotikalta, yksi on vedetty suoraan 9v pariston maasta, ja sen suoja on sitten potikan kuoressa, ja tietty siellä jakilla toinen pää. Tuon volumelta tulevan piuhan suojaa en ole kolvannut mihinkään.
 
"Kupariverkko" maahan joo. 9V-pariston miinusnapa tulee jakin ringiin, jolloin se maadoittuu kun kytkee monoplugin. Ne pariston johtimet ei kyllä yhtään mitään suojausta tarvii. Signaalijohtimessa (siis se joka tulee varmaankin volapotikan wiperista, eli keskimmäisestä nastasta) voi käyttää suojattua johdinta, ja tällöin se suoja tulee luonnollisesti maadoittaa, ei siitä muuten mitään hyötyä ole.

Moridin: Kannattaako putkivahvistimen efektiloopin oparin (TL072) jännite ottaa B+-jännitteestä tehovastuksella ja virtuaalimaalla?
 
Virta on niin pieni, että et sä tarvitse siihen edes tehovastusta. Olikohan jotain 2-3 milliampeeria mikä on TL072:n syömä virta. Sopiva jännitteenjako vaan ja sitten virtuaalimaa jaon ja maan väliin vielä.

maza: Virta on niin pieni, että et sä tarvitse siihen edes tehovastusta. Olikohan jotain 2-3 milliampeeria mikä on TL072:n syömä virta. Sopiva jännitteenjako vaan ja sitten virtuaalimaa jaon ja maan väliin vielä.
 
Aijaa. Marshallilla näky vaan skemassa 10 watin 47k vastus joka lähti choken perseestä suoraan sinne IC:n Vcc:hen. Jännite näyttäis kans olevan puolitettu zenereillä virtuaalimaahan. Kannattaako se sit tehdä niillä vai vastuksilla...?
 
EDIT: Niin tossa se Marshallin kytkis reissue 2203:sta. http://www.schematicheaven.com/marshallamps/marshall_2203_reissue.pdf

Moridin: Aijaa. Marshallilla näky vaan skemassa 10 watin 47k vastus joka lähti choken perseestä suoraan sinne IC:n Vcc:hen. Jännite näyttäis kans olevan puolitettu zenereillä virtuaalimaahan. Kannattaako se sit tehdä niillä vai vastuksilla...?
 
Pelkillä vastuksilla saanee epävakaata jännitettä. Zenerit auttavat... Ja tarvitset kyllä tehovastuksen. Nimittäin, P = U * I, I = U / R => P = U^2/R, jolloin, jos hukattava jännite on vaikka 300V ja vastus tuon 47k saadaan 300*300/47000 ~ 2W. Kahden watin vastus kahden watin teholla kuumenee siihen malliin, jotta elinikä jää lyhyenlaiseksi. Viisaammat korjannevat laskuvihreet.

s151669: Pelkillä vastuksilla saanee epävakaata jännitettä. Zenerit auttavat... Ja tarvitset kyllä tehovastuksen. Nimittäin, P = U * I, I = U / R => P = U^2/R, jolloin, jos hukattava jännite on vaikka 300V ja vastus tuon 47k saadaan 300*300/47000 ~ 2W. Kahden watin vastus kahden watin teholla kuumenee siihen malliin, jotta elinikä jää lyhyenlaiseksi. Viisaammat korjannevat laskuvihreet.
 
Samaa mäkin itsekseni laskeskelin, mutta ei uskaltanut ääneen sanoa kun on vähän mitä on tää elektroniikan ymmärtämys. Täytyy alkaa piirtelee leiskaa jos vaikka joku päivä ehtis tekemään tommosen viritelmän.