 Les Fender17.06.2009 22:16:36 (muokattu 17.06.2009 22:20:01) | |
|---|---|
Ihan normi hintapyyntö F-musiikkista vuosi sitten. Tänäänkin pyynti näyttäisi olevan järjettömät 1 400e, kun monissa muissa hesan liikkeistä pyynti on noin tonnin päältä. Ihan normihintapyyntöjä nuo edellä mainitsemani luvut ovat, hintalappukamaa siis. Kaikista aiemmin mainituista esimerkeistäni tulee yli 20% jolloin voidaan puhua useammasta kuin yhdestä kymmenestä prosentista. Tästä prosenttilaskusta jatkaminen ei varmaan kiinnosta kyllä ketään...hoijaa. Niin, eli sä vertailet eilispäivän kalleimpia hintoja tän päivän halvimpiin hintoihin. Joo, tää on kyllä todella mielenkiintoista.....hohoijaaa. Näin on. Kitarapaja on Suomen DV247!! Keskihinnan alle piiitkälti. So? Loistavaa hintavertailua, tempaset sieltä hinnan mistä huvittaa ja vertaa siihen mihin huvittaa ja lasket rotsentit.. "Living is easy with eyes closed!" | |
 FensonGibder17.06.2009 22:18:35 | |
Les Fender: Niin, eli sä vertailet eilispäivän kalleimpia hintoja tän päivän halvimpiin hintoihin. Joo, tää on kyllä todella mielenkiintoista.....hohoijaaa. Ei vaan eilisen hintalappuja tämänpäivän hintalappuihin. Käy hyvä mies nukkumaan jos ei luetun ymmärtäminen suju. riffi, nyt | |
| Les Fender 17.06.2009 22:23:22 (muokattu 17.06.2009 22:24:09) | |
FensonGibder: Ei vaan eilisen hintalappuja tämänpäivän hintalappuihin. Käy hyvä mies nukkumaan jos ei luetun ymmärtäminen suju. Eli Fenderin hinta on laskenut vaan 1600--->1400. Olis järkevämpää jos vertailet saman liikkeen hintoja, kai? Tänäänkin pyynti näyttäisi olevan järjettömät 1 400e Ei toi nyt kovin traakista ole. "Living is easy with eyes closed!" | |
| FensonGibder 17.06.2009 22:33:01 (muokattu 17.06.2009 22:33:18) | |
Les Fender: Ei toi nyt kovin traakista ole. Mä oon tottunut käymään Prismassa. Tarkan-markan mies ;) En tosin sentään leikkele kuponkeja - vielä.. riffi, nyt | |
 Crossroad17.06.2009 22:35:26 | |
jep,eli kyllä nuo 80-luvun alun fenderit ovat kallistuneet. 1982 markkinoille tuli ekat american vintaget -57 ja -62. Näitten hinnathan ovat olleet korkealla jo pitkään ja harvoin näkee missään. 1982 tuli myös "Dan Smith" model jota tehtiin 15 kuukautta ainoastaan ja ne pyörii nykyään 1000-1500€ pinnassa.(itse möin omani pois jokunen vuosi sitten 1300€:n hintaan. 1983 tuli standard stratocaster.Niitten hinnat ovat vielä aika alhaalla ja toivottavasti pysyvätkin,ne oli aika surkimus tekeleitä.itse möin tuollaisen joskus 600€ hintaan. 1982 tuli myös jv-squierit ja niiden hinnat ovat nousseet kohinalla ja tulee varmasti nousemaan vielä lisää.oikein hyvin tehtyjä soittimia.omastani maksoin 900€ ja se on ihan ok hinta hyvästä kitarasta. 1987 markkinoille tulleet american standardit ovat nekin alkupään yksilöt alkaneet kallistumaan.toiset pitävät ekoja parhaina,mutta parisenkymmentä american standardia omistaneena en kyllä ole selkeää eroa huomannut. ainahan noita tyyppejä on liikkeellä jotka yrittävät vintagen huumassa pyytää käsittämättömiä summia laitteista mutta hinnat nousee siltikin pikkuhiljaa oli jengi mitä mieltä hinnan noususta sitten olikin. siinä esim yksi "yrittelijä" http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=324806 Administrator: Jaahas, tämä ketju aloitettiin vajaa vuosi sitten ja lienee aika tarkistaa tilanne... - Merkittävää vintage-soittimien halventumista ei liene tapahtunut ainakaan tähän mennessä maailmantalouden heilahtelusta huolimatta. - Torilla on ollut myynnissä muutamia yksilöitä 80-luvun jenkkistratoja, joiden hinta liikkunut 1400-1500 tienoilla. Tästä tuskin vielä voi vetää mitään yleistä linjaa, mutta vaikuttaisi siltä, että ainakin pyyntihinnat ovat nousseet. - Näyttää siltä, että 80-luvun Fenderit on alettu noteerata jo joillakin keräilyfoorumeillakin. Jossakin taidettiin jopa povata, että 80-luvun Fenderien hinnat ottaisivat kiinni ja ohittaisi 70-lukulaisten hinnat 80-lukulaisten "paremman soitettavuusarvon" vuoksi. Vuosiluku on mittarina objektiivisempi, kun taas soitettavuus on usein subjektiivinenkin kysymys. Mielenkiintoista nähdä, mitenkä tässä käy. Jacksons rare guitarsin sivuilta löytyi myös kiinnostavaa tilannearviota (joskin kirjoitettu jo viime vuoden puolella): http://www.jacksonsrareguitars.com/ … 4e7c2931c5f7f2c4deecf422a2dd-6.html . | |
| FensonGibder 17.06.2009 22:44:57 | |
randy rhoads: jep,eli kyllä nuo 80-luvun alun fenderit ovat kallistuneet. Oman soppansa tähän lisää se seikka, että kukaan ei täällä ole vain huomioinut inflaation aiheuttamaa rahan halventumista, tai elintasohintaindeksien muutoksia. Esim. viimeisen 13 vuoden aikana ansiot ovat kasvaneet 53% ja asuntojen hinnat kallistuneet 120%. Otettaessa huomioon vielä normaali 1-3 prosentin inflaatio, niin voidaan sanoa, että... ...hankalaksi menee laskea kasarikitaran fakki-hinta tämänpäivän rublille. riffi, nyt | |
| jii.haanpaa 17.06.2009 22:59:52 (muokattu 17.06.2009 23:05:12) | |
FensonGibder: Oman soppansa tähän lisää se seikka, että kukaan ei täällä ole vain huomioinut inflaation aiheuttamaa rahan halventumista, tai elintasohintaindeksien muutoksia. Esim. viimeisen 13 vuoden aikana ansiot ovat kasvaneet 53% ja asuntojen hinnat kallistuneet 120%. Otettaessa huomioon vielä normaali 1-3 prosentin inflaatio, niin voidaan sanoa, että... ...hankalaksi menee laskea kasarikitaran fakki-hinta tämänpäivän rublille. Nou probleemo sitten ollenkaan... Vuosiluku - rahanarvon kerroin 2007 - 1 2006 - 1,025 2005 - 1,043 2000 - 1,107 1998 - 1,158 1996 - 1,189 1990 - 1,332 Kerroin kuvaan Suomen rahan ostovoimaa (Lähde: Nordea taloudellinen tutkimus). Valitettavasti tuoreinta dataa ei ole tarjolla tähän hätään, mutta inflaatio on ollut sattuneista syistä vuosien 2008 ja 2009 aikana jokseenkin maltillinen, joten lähellä 2007 lukemaa ollaan. Siitä vain ynnäilemään :) | |
 oiva tumpeloinen17.06.2009 23:29:14 (muokattu 18.06.2009 08:31:08) | |
jii.haanpaa: Nou probleemo sitten ollenkaan... Vuosiluku - rahanarvon kerroin 2007 - 1 2006 - 1,025 2005 - 1,043 2000 - 1,107 1998 - 1,158 1996 - 1,189 1990 - 1,332 Kerroin kuvaan Suomen rahan ostovoimaa (Lähde: Nordea taloudellinen tutkimus). Valitettavasti tuoreinta dataa ei ole tarjolla tähän hätään, mutta inflaatio on ollut sattuneista syistä vuosien 2008 ja 2009 aikana jokseenkin maltillinen, joten lähellä 2007 lukemaa ollaan. Siitä vain ynnäilemään :) Jotta ei nyt ihan liian helpoksi mennä, niin edellinen tupo-kierros sai kyllä aikaan aikamoisen inflaation, mikä ajoittuu vuodelle 2008. Rysähdykseen tultiin vasta vuoden loppupuolella, mihin asti kyllä liikuttiin nätisti laput silmillä. Mut menee ohi aiheesta, jatkakaa. | |
| Les Fender 18.06.2009 00:54:38 (muokattu 18.06.2009 01:43:14) | |
jatkakaa. No joo.. Pikkusen vielä näistä uudemmista. Itse en kyllä mitään merkittävää hinnan alenemista ole huomannut niissä kitaroissa joiden kauppaa olen itse käynyt tavaran osto/myyntitapahtumaan saakka (omaksi tai muuten vaan tutuille) eli en harrasta uusien ostamista. Euroaikana tällaisia F ja G kitaroita on joitakin kymmeniä. Aina ne VOS/Historic Les Paulit ovat liikkuneet n. 2000-2300 ja Fenderin stankut 600-700 tienoilla. Toki saadaan mielenkiintoisia prosenttilukuja jos verokiksi otetaan Into Luthmannin VOSsin reilusti yli 3 tuhannen ovh. tai minkälie kaupan 1600 stankulle. Onko sitten tuollaisia ovh hintoja joku oikeasti joskus maksanut? Jos on niin otan osaa. Itse en sellaisia edes muista nähneeni, saati kuullut että joku olisi maksanut. Mielestäni pitäisi kuitenkin puhua hinnoista millä kauppaa oikeasti käydään. Nämä luvut lienevät relevantteja tälläkin hetkellä. Mitään mulla ei olis sitä vastaan jos vintage kitaroitten hinta putoaisi sellaiseksi että itsekkin niitä vois komerot täyteen ostaa, mutta en osaa sellaisia merkkejä kyllä nähdä. Jos näin käy niin ostolinjalla ollaan! "Living is easy with eyes closed!" | |
| Crossroad 18.06.2009 07:05:58 | |
FensonGibder: Oman soppansa tähän lisää se seikka, että kukaan ei täällä ole vain huomioinut inflaation aiheuttamaa rahan halventumista, tai elintasohintaindeksien muutoksia. Esim. viimeisen 13 vuoden aikana ansiot ovat kasvaneet 53% ja asuntojen hinnat kallistuneet 120%. Otettaessa huomioon vielä normaali 1-3 prosentin inflaatio, niin voidaan sanoa, että... ...hankalaksi menee laskea kasarikitaran fakki-hinta tämänpäivän rublille. No se on kyllä totta.Jos ostat kitaran sijoutuksena ja pidät sitä hyllyssä esim 5-vuotta ja saat 30% enemmän kuin ostaessasi niin todennäköisesti inflaatio on syönyt leijonanosan "voitoista". | |
| jii.haanpaa 18.06.2009 08:28:49 (muokattu 18.06.2009 08:31:29) | |
randy rhoads: No se on kyllä totta.Jos ostat kitaran sijoutuksena ja pidät sitä hyllyssä esim 5-vuotta ja saat 30% enemmän kuin ostaessasi niin todennäköisesti inflaatio on syönyt leijonanosan "voitoista". Näinhän se menee missä tahansa sijoitusmuodossa. Parempi 1300 kitarassa, kuin 1000 tilillä, oli inflaation vaikutus mikä tahansa. Kannattaa siis ostaa mahdollisimman kalliita kitaroita mahdollisimman edullisella lainarahalla. Tosin nyt uhkailevat jo deflaatiolla. oiva tumpeloinen: Jotta ei nyt ihan liian helpoksi mennä, niin edellinen tupo-kierros sai kyllä aikaan aikamoisen inflaation, mikä ajoittuu vuodelle 2008. Rysähdykseen tultiin vasta vuoden loppupuolella, mihin asti kyllä liikuttiin nätisti kaput silmillä. Mut menee ohi aiheesta, jatkakaa. Aivan totta. Suomessa inflaatio on "aikamoista" kun se nousee hetkellisesti yli 4%. | |
| FensonGibder 18.06.2009 08:35:31 | |
Les Fender: No joo.. Pikkusen vielä näistä uudemmista. Itse en kyllä mitään merkittävää hinnan alenemista ole huomannut niissä kitaroissa joiden kauppaa olen itse käynyt tavaran osto/myyntitapahtumaan saakka (omaksi tai muuten vaan tutuille) eli en harrasta uusien ostamista. Euroaikana tällaisia F ja G kitaroita on joitakin kymmeniä. Aina ne VOS/Historic Les Paulit ovat liikkuneet n. 2000-2300 ja Fenderin stankut 600-700 tienoilla. Toki saadaan mielenkiintoisia prosenttilukuja jos verokiksi otetaan Into Luthmannin VOSsin reilusti yli 3 tuhannen ovh. tai minkälie kaupan 1600 stankulle. Onko sitten tuollaisia ovh hintoja joku oikeasti joskus maksanut? Jos on niin otan osaa. Itse en sellaisia edes muista nähneeni, saati kuullut että joku olisi maksanut. Mielestäni pitäisi kuitenkin puhua hinnoista millä kauppaa oikeasti käydään. Nämä luvut lienevät relevantteja tälläkin hetkellä. Mitään mulla ei olis sitä vastaan jos vintage kitaroitten hinta putoaisi sellaiseksi että itsekkin niitä vois komerot täyteen ostaa, mutta en osaa sellaisia merkkejä kyllä nähdä. Jos näin käy niin ostolinjalla ollaan! Aivan turha yrittää vesittää vesiselvää asiaa: Jos ei uloskantohinnat ole isossa mittakaavassa meidän tiedossa, niin vertailu pitää tehdä kauppojen hintalapuissa/netissä ilmoittamilla pyyntihinnoilla. riffi, nyt | |
| oiva tumpeloinen 18.06.2009 08:47:31 | |
jii.haanpaa: Aivan totta. Suomessa inflaatio on "aikamoista" kun se nousee hetkellisesti yli 4%. Näinhän se täällä menee. Tosin mä en ole vieläkään ymmärtänyt, miten ne saa noita inflaatiolukuja tiettyihin lukuihin. Musta kun tuntui, että viime vuonna menot nousi kymmenisen prosenttia. Ehkäpä se johtui siitä, että tuo koko inflaatiomäärä meni lähinnä elintarvikkeisiin ja auton menoveteen. Mut taas menee ohi aiheesta. FensonGibder: Aivan turha yrittää vesittää vesiselvää asiaa: Jos ei uloskantohinnat ole isossa mittakaavassa meidän tiedossa, niin vertailu pitää tehdä kauppojen hintalapuissa/netissä ilmoittamilla pyyntihinnoilla. Mä en kyllä oikeasti tiedä, kuin pitkälti voidaan pitää tiettyjen kauppojen lappuhintoja verrokkina. Jostain on tietenkin vertailu tehtävä, jos semmoista haluaa tehdä, mutta kun monet isot liikkeet käyttää hintalapussaan nimenomaan niitä ohjehintoja, mitkä on täysin poskettomia. Toisilla putiikeilla on taas sitten herätty nykymaailmaan ja tajuttu nettikaupan toimivan oikein hyvin, kun laitetaan hinnat kohdilleen heti. Tästä tulee aika iso hinhaitari yhden hinnan tuotteelle, eikä siitä siten voi oikein sanoa mitään. Kuitenkin voidaan lähteä oletuksesta, että tämmöisessä tapauksessa sen nettiputiikin (millä voi siis olla ihan kivijalkaliikekin jossain) hinta lienee kuitenkin parempi reaalihintaverrokki kuin toisen putiikin, jossa tiedetään hinnan putoavan reilusti pyytämällä. | |
| Les Fender 18.06.2009 10:39:06 | |
FensonGibder: Aivan turha yrittää vesittää vesiselvää asiaa: Jos ei uloskantohinnat ole isossa mittakaavassa meidän tiedossa, niin vertailu pitää tehdä kauppojen hintalapuissa/netissä ilmoittamilla pyyntihinnoilla. No okei, unohdetaan sun mieliksi hetkeksi hinnat millä kauppaa oikeasti käydään ja laitetaan virallista faktaa. Maahantuojan hinnat R6, R7, R8: syksy 05- kevät 06 3295€ kevät 06- syksy 06 3395€ kevät 07- syksy 07 3845€ nyt 3895€ En pysty havaitsemaan noissa "romahdusta" hinnathan ovat nousseet, tosin olen jo havainnut ettei ko. nimimerkille kelpaa mikään muu kuin hänen esittämänsä hinnat ovat laskeneet kymmeniä prosentteja Laita jokin muu fakta kun sun oman lähikauppiaasi hinta missä tuo useampi kymmenen prosenttia on yleisesti tapahtunut. Mielestäni olisi kuitenkin järkevämpää puhua hinnoista millä kauppaa oikeasti käydään. Kansainvälisten nettikauppiaitten hinnat ovat huomattavasti realistisempia. Uskon että joissain kaupoissa missä käyt joku on voinut tuota maahantuojan virallista hintaa pyytääkkin, mut ne ajat ovat ohi. Se taas johtuu enemmänkin siitä että ihmiset EU-alueen tullivapauden ja netin myötä tietoisia ette kalleiman lähikaupan hintaa tarvitse maksaa. "Living is easy with eyes closed!" | |
| Les Fender 18.06.2009 10:57:45 (muokattu 18.06.2009 10:59:05) | |
Aivan turha yrittää vesittää vesiselvää asiaa: Sori että hämmennän sun vesiselvää maailmaasi;) Esimerkiksi DV:n VOS sarjan hinta on noussut jo suuremmaksi millä saa Suomesta http://www.dv247.com/invt/57883/ Luulempa että sen 2645€ hinnan saa täälläkin pian unhoittaa. "Living is easy with eyes closed!" | |
| FensonGibder 18.06.2009 12:39:11 | |
Les Fender: No okei, unohdetaan sun mieliksi hetkeksi hinnat millä kauppaa oikeasti käydään ja laitetaan virallista faktaa. Maahantuojan hinnat R6, R7, R8: syksy 05- kevät 06 3295€ kevät 06- syksy 06 3395€ kevät 07- syksy 07 3845€ nyt 3895€ Pyyntihinnat ovat sentään joku lähtökohta tehdä suunnan antavaa vertailua. Nuo sinun lukusi ei sano ostajalle loppuhinnasta yhtään mitään. Lopeta jo hyvä mies.. riffi, nyt | |
| Les Fender 18.06.2009 12:55:37 | |
FensonGibder: Pyyntihinnat ovat sentään joku lähtökohta tehdä suunnan antavaa vertailua. Nuo sinun lukusi ei sano ostajalle loppuhinnasta yhtään mitään. Lopeta jo hyvä mies.. Mikä ihme sulle kertoisi jotain loppuhinnasta? Eli sulle ei käy verokkihinnaksi aikaisemmin postaamani 2007 Playback europen hinta, (se oli siksi Historicista koska kuten tiedät VOS sarja tuli vasta 2006 korvaamaan kalliimmin viimeisteltyä historic-sarjaa. Hinta historiceissa ei ainakaan halvempi ollut kuin kevyemmin viimeistellyissä VOSseissa) 2007 oli noita historiceja vielä yleisesti myynnissä. ) ei Lurkmannin ovh, ei ne hinnat joilla kauppoja olen käynyt ja nähnyt käytävän, ei DV:n noussut hinta, ei Kitarapajan "liian halvat" hinnat. Sun verokkisi ovat kaksi mitälie pikkuliikettä. Okei, sun tutkimusotantasi on niin vaatimatonta että... Itse en ole kuullut että joku olisi maksanut kolmosella alkavaa lukua 56, 57, 58 normaalista VOSsista, jos sinä ja tuttusi ovat niin ok. "Living is easy with eyes closed!" | |
 Dunga18.06.2009 12:59:41 | |
No eihän sellasia hintoja sovi katsella, jotka kusee oman argumentoinnin täysin ;) War... war never changes. | |
 fox18.06.2009 13:28:36 | |
Otsikon mukaiseen päiväjärjestykseen vielä palatakseni (vaikka on pelattu jo "asiaton postaus", "lopeta hyvä mies" ja monia muita hyvän nettikeskustelun takaavia kortteja..) löysin vanhoista arkistoista sekä Anderton Music Shop:in että myös ABC Music -liikkeen jotain kirjeenvaihtoa, ja koska on oltava hyvin tarkka, ja on pohjattava miel. kirjalliseen, todistettavissa olevaan aineistoon: Tammikuun puolivälissä 1981 liikkeen hinnat Fender-kitaroille, ihan perusmalli, ei mikään Anniversary eikä muu Elite. Fender Telecaster 199 puntaa, Fender Stratocaster w/tremolo 225 puntaa. Of topikkina referenssi tässäkin ketjussa esiintyneeseen LP-kitaraan: LP Deluxe 299 puntaa. Kaikki liikkeestä osoitteesta 14-16 Anderton Road, Surrey tai 96 High St. Esher... Noilla pohjatiedoilla voi sitten halukkaat laskea kaikilla inflaatiotarkistuksilla "päivän hinnan" ja vaikka vertailla sitten fleaBayssa tms. maksettuihin hintoihin samankuntoisista (huom!!) yksilöistä. Ei mielellään siis niistä "player's condition" tai muista modatuista ja kotieläinten syömistä saatuihin. Siinä on eurooppalainen hintakehitys 1980-luvun Fendereille. Tuskin rohkenen kommentoida, että eipä ole kovin radikaalia hinnanlaskua tapahtunut, vaikkakin 1980-luku oli vaikeaa aikaa kaikille US of A:n kitaratehtaillekin, eikä esim. Fender America edes tehnyt kitaroita 1985-86, eli tuotanto oli ajettu alas kun tehtaat oli myyty alta. Josta syystä ehken nuo "retail price"t oli hieman "pakon sanelemia" ja kyseessä oli siis ostajan markkinat. Vaikkapa eihän minulla noista F-kitaroista erityisesti, saati muista vintageskeboista juurikaan tietoa ole. Ainakaan uskottavaa. =)
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1 | |
 Solex18.06.2009 14:31:29 (muokattu 18.06.2009 14:32:33) | |
FensonGibder: Pyyntihinnat ovat sentään joku lähtökohta tehdä suunnan antavaa vertailua. Nuo sinun lukusi ei sano ostajalle loppuhinnasta yhtään mitään. Lopeta jo hyvä mies.. Markkinataloutta hyvä mies. Vaikka iso F ilmoittaa listahinnaksi 1600e niin jos kepakkoa lähtee kaupasta 1200e niin sitä voidaan pitää markkinahintana. Ja koska en usko missään nimessä siihen että esimerkiksi Kitarapaja myy kitaroita tappiolla taikka plus miinus nollakatteella, kitaran sisäänostohinnan täytyy olla veroineen ehdottomasti todella paljon alhaisempi kuin tuo tehtaan ilmoittama 1600e. Tämä tapa on varmastikkin peräisin amerikkalaisesta markkinonnista jossa on tavarat vuoden ympäri aina alennuksessa "oikeasta hinnasta". | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)