Livetoiminta ›

Paljonhan täällä on näitä ollu, mutta nyt ku on kesäloma ja tylsää niin on kiva alotella uusia keskusteluja :D. Joten nyt rupes kiinnostaan ostaa itelle pieni pa josta ois sitten hyvä ponnistaa ja oon nytten erillaisia vaihtoehtoja punninnu. T.boxia en osta ainakaan näillä näkymin johtuen ehkä hjunnilan hyvästä alk.. t.box valistuksesta ;). Mutta asiaan.. Elikkäs ku nyt thomannilta löytyy noita halpa luokan pönttöjä niin onko teillä kehua jotaki mikä toimis paremmin ku muut. Sen tiiän, että kesto ikä noissa ei oo kovin hyvää luokkaa, mutta tässä vaiheessa se ei haittaa vielä niin paljo. Ite mietin, että miten noitten "parempien" valmistajien halppis tuotteet?
 
http://www.thomann.de/fi/hk_audio_rs_152_x_powerworks.htm
http://www.thomann.de/fi/peavey_pr_12.htm
http://www.thomann.de/fi/yamaha_ax_12.htm
http://www.thomann.de/fi/mackie_c300.htm
http://www.thomann.de/fi/behringer_b1520_eurolive_pro.htm
 
Tossa nyt ainaki jotaki. Yhtenä vaihto ehtona oon harkinnu jotaki vanhan liiton vehkeitä jos jostaki löytäis käytettynä. Mutta noista mielipiteitä.
 
Ja tiedän sen, että eurolla saa euron tavaraa, mutta nyt haetaan eurolla 1,5e tavaraa ;)
 
-Henri

Sen verran sopiva otsikko, että laittelen omat kyssärit tänne kans.
 
Ajateltu tarve: Bändin treenikämpälle ja pienille keikoille. Rokkiva (tavataan punk) vedetään, 3xvoksut, (foni ehkä), syna, 2 skittaa, basso ja rumpu on äänilähteinä. Laulukamoista olis tarkotus ajaa synat ja voksut, keikalla mahdollisesti myös överit, basaria, virppaa ja bassoa. (Basistilla paskat kamat.) Luotan kitaristien 100w marsuihin, että niitä ei tarvii pienissä jutuissa mikittää. Miksuttimena tulee olemaan Yamahan MG16/6fx, se tarttui jo liiveihin. Monitoreina wanhat laulukamat tarvittaessa.
 
Kanavat riittää vaikka skitoille, jos tuuppaa synan linjasisäänmenoon. Ilmeisesti näin voi tehdä Alesis Ionin Aux outputista? Kysyn, koska ohjekirja ei kerro aux outputista mitään!! Ja yksi stereolinjasisääntulo jäisi vielä vapaaksi, jos olen oikein laskenut.
 
Mutta siis päätarkoitus treenikselle. Hakusessa on ensin aktiivikaapit ja sitten varojen kerääntyessä ehkä kompuraa lauluihin. Subeihin tuskin on varaa ja säilytystilakin voipi olla ongelma.
 
Budjetti kaapeille olisi 500-1000€ ja tehoja 300-500w. Niin opiskelin tehoista tuolta yhdestä faqista. Mitään hyväsundista ei tuolla rahalla uutena varmaan saa? Joten arvon ammattilaiset, mitä käytettyjä aktiiviwermeitä kanattaa amatöörin metsästää? Pistä myös jotain hinnasta. Kokoa ja painoa ei tarvii olla paljon, mutta hyvää ääntä ylhäältä alas asti, mielellään. (Joo, subit tarvittais, kaikkea ei saa ainakaan heti.)
 
Tiskissä on jotain kaikua, sillä mennään, mutta kompuroista. Monokanavissa on insertit. Mihin olisi järkevä kompura hommata? Liidilauluun vaan? Vai Kaikki 3 voksua ja basari siellä keikalla? Behringereihin en koske, 2 laitetta ollu sitä firmaa ja sain uli-allergian. Samsonilta on käytössä c-controlli ja se on ollu OK, mutta onko tämä kompura?
http://www.topdjgear.com/samson-s-com-4.html
Toi ei olis uutenakaan paha per kanava. Kompuroista oon vähän hardiksena ulkona, kun äänisoftassa on ne plugarit. Käytettyjä kopuroita siis myös harkinassa. Ei tarvii mahtua tuohon budjettiin, hankin niitä syksymällä. Jos suosittelet jotain, niin pistä myös hinnasta jotain.
 
Tulihan pitkä tarina. Siis apua kaivaataan. Kiitos.

Subeihin tuskin on varaa ja säilytystilakin voipi olla ongelma.
 
Eli jugurttipurkista pitäisi saada melkoista jytkettä ulos? Tai vähintäänkin siinä määrin, että bassokitara, basari ja tomit tulee PA:sta lujempaa, kuin suoraan lavalta...? Pitäiskö teirän miettiä tätä juttua vielä kerran uusiksi?
 
Joten arvon ammattilaiset, mitä käytettyjä aktiiviwermeitä kanattaa amatöörin metsästää? Pistä myös jotain hinnasta.
 
Miksi My First Speakers-ketju ei auta? (Ja Henkalle kans, eikös noita halvempiakin vehkeitä nimenomaan oo laitettu riviin ko. ketjussa? Sielon ALTOt, T.boxit ja behringerit jo arvosteltuna...)
 

 
Kuten Viltsukin sanoo: emmie pahalla... Mutta kun taas ollaan menty tosi pitkälle sinne markalla mahottomia-osastolle. Pikkusen koitan tässä herätellä. :)

hjunnila: Eli jugurttipurkista pitäisi saada melkoista jytkettä ulos? Tai vähintäänkin siinä määrin, että bassokitara, basari ja tomit tulee PA:sta lujempaa, kuin suoraan lavalta...? Pitäiskö teirän miettiä tätä juttua vielä kerran uusiksi?
 
Torilla donalla http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=323450 käytetty Mackie 1530 (tjsp) pari, jota ollen nähnyt (yhden kerran kylläkin...) käytettävän pubikeikalla siten että basso tuli vain PA:n läpi. Ja basari myös. Ihan yllättävän jämyltä kuullosti, bändi kyllä soitti aika hiljaa.

bändi kyllä soitti aika hiljaa.
 
...mitä taas ainakaan mun tapaamani Rokkiva (tavataan punk) soittavat bändit ei tykkää tehdä...

Vitsi nyt kyllä hävettää :D. Joo tuolla my first speaker osastostahan noi löytyy :D. Pahoittelut... :D
 
Ja tohon toiseen viel sen verran, että et sää ajele ilman subeja mitään alapään kamaa. Et niinku mullaki noi tulee laulun toistoon ja ehkä jonku syntikan ja kitara max. Mut eikö mielummin kande hommata sille basistille joku vahvari niin, että sää voit ajella noitten purkkien kautta lauluja, synää ja sitä rumpukonetta. Sitten jos meette isoille keikkapaikoille niin joko hommaatte riittävän jytyn subin joka menee paljo yli budjetista tai sitten vuokraatte isompaa kalustoa. Pienillä keikka paikoillahan ajelee ihan backlinellä eli soittajan omalla vahvarilla ja sitten vaan just laulut ja synat vahvistaa. Ja tähän vielä että saxofoni kuuluu tosi hyvin ilman mitään mikitystä nimimerkillä. kokemusta löytyy ;)
 
EDITTIÄ:

Kanavat riittää vaikka skitoille, jos tuuppaa synan linjasisäänmenoon. Ilmeisesti näin voi tehdä Alesis Ionin Aux outputista? Kysyn, koska ohjekirja ei kerro aux outputista mitään!! Ja yksi stereolinjasisääntulo jäisi vielä vapaaksi, jos olen oikein laskenut.
 
Jos kyse on Alesis Ion syntkikasta niin löysin ainaki jostaki tämmöstä tietoa että siinä ois
The Ion's rear panel sports two stereo outputs, a headphone jack, a stereo input, and sustain and expression pedal connections. There are also the usual MIDI In, Out, and Thru sockets.
 
Elikkä sillon sää vedät tosta stereo outputista. Jos kummiskaan kyse ei ole tästä vekottimesta niin yleensä aux output meinaa, että kyseessä ois joku erikois lähtö johon valitaan erikseen mitä sieltä kuuluu. Esim clikki, rummut tms. Tosin joskus se oikea ulostulo synassa merkataan auxina. Mutta parhaimman käsityksen saat ku lyöt jonki sortin mikseriin/äänikorttiin tms. kiinni ja kuuntelet mitä matskua ulos tulee. Jos normi ääntä niin se on normi outti ja jos ei mitään tai clikki tms. Niin se on extra outti. Eli vähän niinku mixereissä on monitoreille auxi niin sama asia.

Miksi My First Speakers-ketju ei auta? (Ja Henkalle kans, eikös noita halvempiakin vehkeitä nimenomaan oo laitettu riviin ko. ketjussa? Sielon ALTOt, T.boxit ja behringerit jo arvosteltuna...)

 
no jatketaan vielä tänne ku tuolta my first speaker osastosta ei löytyny oikeen noita purkkeja mitä tossa listassa oli. Ja sen lisäksi jokaisesta kaapista oli vaan yhen kaverin mielipide tai ei aina sitäkään niin ite kaipaisin vähän enemmän viel mielipiteitä. Ja myös sen, että erottuuko joku noista halvoista kaapeista muiden yläpuolelle vai onko noi kaikki halppikset aika samaa luokkaa? Ite ois myös tarkotus käyä kuuntelemassa kenties jossakin noita kaappeja, mutta nyt ois hyvä jos sais vähän jo rajausta.
 

************************************************
Arvioija: Garlo
Merkki: ALTO Elvis 15
Tehonkesto: 250W@8ohm jatkuva / 500W huipputehonkesto (passiivi, saatavana myös aktiiviversio Elvis 15A)
Tyyppi: 1 x 15" + 1" driver ( jakotaajuus 2200Hz ja jyrkkyys 12dB/okt.)
Taajuusvaste: 50Hz - 20kHz (+/- 6dB)
Herkkyys: 98dB/1W/1m
Max SPL: 122dB
Aukeamiskulmat: 80*H x 80*V (horn)
Koko:700×455×370mm
Paino:23kg/kpl
Sijoittelu: Tolpannokkaan (holkkiadapteri pohjalevyssä)
Soveltuvuus: Treeni- / klubi-keikkakäyttö
Hinta: 295€/kpl

Oma status musabisneksessä: semi-pro
OMAKOHTAINEN arvio: Hinta- / laatusuhteeltaan kohtalainen kajari. Näissä kajareissa soundi on (huom! minun mielestä) kohdallaan. Kaiuttimessa 2x speakon, joten ketjutuskin onnistuu.
-lainattu my first speaker...
 
Tossa näkyis olevan ihan mielenkiintonen ja st paulsilta löytyy noita ihan kelpohintaanki:
http://www.stpaulssound.fi/kaiuttimet.html. Mut löytyykö kokemuksia tosta mallista, ja onko jonku muunki mielestä soundi kohdallaan noissa purkeissa.
 
Toinen mikä edelleen kiinnostaa on toi hk audion power works sarja. Erottuuko kilpailevista varsinki tosta altosta ja maciesta soundillisesti ku kummiski kyseessä on vähän käsittääkseni "paremman" valmistajan tuote.
 
Sitten vielä toi MACKIE C 300 Z. Eli lähenteleekö noi kehuttua MACKIE SRM 450. Ku näyttäis mun silmään oleva sama purkki passiivina.
 
Ja pistetään nyt vielä siis hinta katoksi 500e ihan max 600e kaijuttimille. Mut tarkotus ois kummiski pikku hiljaa kasvatella parempaa settiä. Mutta montuiksihan noi kaijarit sitten joutaa.
 
Katoin tossa vielä aktiivi puolelta, että tohon hinta luokkaan mahtuis myös http://www.thomann.de/fi/db_technologies_opera_205_live.htm tai tostatietenki se passiivi versio.
 
Mutta nyt niitä mielipiteitä ja jos löytyy valmiita keskusteluja aiheesta josta löytyy myös niitä vastauksia niin pistäkää vaan. ite en haulla löytäny pahemmin...

Ja pistetään nyt vielä siis hinta katoksi 500e ihan max 600e kaijuttimille. Mut tarkotus ois kummiski pikku hiljaa kasvatella parempaa settiä. Mutta montuiksihan noi kaijarit sitten joutaa.
 
Ilmeisesti on parihinnasta kyse? No meillähän on jo valmiina pari kappaletta niitä Yamaha SM15-monnareita. Jotain kolmensadan kieppeillä per kpl. Pistä niitä, niin on jotain tsänssiä läjätä yhteenkin hippasen isommaksi setiksi, eikä lopputulos olis ihan niin riemunkirjava. :) IMHO hintaisekseen todella hyväsoundiset kajarit. Ei nuo esmes mitään saippua-EV:tä pese millään, mutta eipä ne ole saman hintaisetkaan. Kehujakin ovat saaneet mm. Dad's Hellon hifisteiltä.

Joo pitää harkita noita jammuja. Nuita ois 2kpl myynissä m-netin myynti palstalla 270€ kpl. Sitten noita ev s200 sais 350e/kpl. Miten sitten noissa jammun monitoreissa alapään toisto? Uskaltaako laittaa bassoa vähän tms.?

Henri93: Joo pitää harkita noita jammuja. Nuita ois 2kpl myynissä m-netin myynti palstalla 270€ kpl. Sitten noita ev s200 sais 350e/kpl. Miten sitten noissa jammun monitoreissa alapään toisto? Uskaltaako laittaa bassoa vähän tms.?
 
Monitorikäytössä niistä kyllä lähtee ihan riittävästi, mutta PA-käytössä mistään 1xjotain plus pilli yläpäästä ei lähde passoa niin paljon, että niillä vois huoletta ajella äijärokkia ilman subeja.

Elikkä sillon sää vedät tosta stereo outputista. Jos kummiskaan kyse ei ole tästä vekottimesta niin yleensä aux output meinaa, että kyseessä ois joku erikois lähtö johon valitaan erikseen mitä sieltä kuuluu. Esim clikki, rummut tms. Tosin joskus se oikea ulostulo synassa merkataan auxina. Mutta parhaimman käsityksen saat ku lyöt jonki sortin mikseriin/äänikorttiin tms. kiinni ja kuuntelet mitä matskua ulos tulee. Jos normi ääntä niin se on normi outti ja jos ei mitään tai clikki tms. Niin se on extra outti. Eli vähän niinku mixereissä on monitoreille auxi niin sama asia.
 
Joo tuon löytämäsi pätkän oon lukenu ja kun tavasin ohjekirjaa yleissivistävässä mielessä, niin auxista pitäisi tuleman kaikki mökä, mutta volume potikka ei siihen vaikuta. Täytyypi kokeilla jos stereo autput jaksaisi työntää line kanavaan tarpeeksi mökää.

hjunnila:
Miksi My First Speakers-ketju ei auta?
 
Se on pääosin passiivikajareita. Täs kysellään, että saisko jotain asiallista aktiivia käytettynä tolla budjetilla ja jos ei saa, niin milla rahalla saa? Ehkä sitä ostetaan vaan yks änkötin jos kahta ei saa.
 
Ja toi subien vuokraus tarvittaessa oli hyvä ajatus Henri93lta. Kun kerran treenikämppäkäyttö on se pääasia.
 
Mä en viitsi ostaa ensin halpoja ja myöhemmin niitä asiallisia. Tulee vaan kalliimaks. Tässä harrastaessa noi kamat ei tuu ikinä tienaamaan itseään, joten rahaa ei viitti polttaa surutta. Toista se on tietty, kun kamoilla heitetään rahakeikkaa.

Noita mackien purkkeja käytetään aktiivisena aika monessa paikassa, joten uskon niiden olevan ihan ok kamaa. Vertailua en ole kuullut mutta noita Mackien kaappeja olen kyllä käyttänyt monesti. Ajaa asian ihan pätevästi.

Henri93: Paljonhan täällä on näitä ollu, mutta nyt ku on kesäloma ja tylsää niin on kiva alotella uusia keskusteluja :D. Joten nyt rupes kiinnostaan ostaa itelle pieni pa josta ois sitten hyvä ponnistaa ja oon nytten erillaisia vaihtoehtoja punninnu. T.boxia en osta ainakaan näillä näkymin johtuen ehkä hjunnilan hyvästä alk.. t.box valistuksesta ;). Mutta asiaan.. Elikkäs ku nyt thomannilta löytyy noita halpa luokan pönttöjä niin onko teillä kehua jotaki mikä toimis paremmin ku muut. Sen tiiän, että kesto ikä noissa ei oo kovin hyvää luokkaa, mutta tässä vaiheessa se ei haittaa vielä niin paljo. Ite mietin, että miten noitten "parempien" valmistajien halppis tuotteet?
 
http://www.thomann.de/fi/hk_audio_rs_152_x_powerworks.htm
http://www.thomann.de/fi/peavey_pr_12.htm
http://www.thomann.de/fi/yamaha_ax_12.htm
http://www.thomann.de/fi/mackie_c300.htm
http://www.thomann.de/fi/behringer_b1520_eurolive_pro.htm
 
Tossa nyt ainaki jotaki. Yhtenä vaihto ehtona oon harkinnu jotaki vanhan liiton vehkeitä jos jostaki löytäis käytettynä. Mutta noista mielipiteitä.
 
Ja tiedän sen, että eurolla saa euron tavaraa, mutta nyt haetaan eurolla 1,5e tavaraa ;)
 
-Henri
 
OK, 1,5e ei kyllä saa muuta kun just ehkä tuplapatukan mutta jos mennään 1.5ke niin sitten tilanne on vähän parempi tosin ei kovin hyvä. Tohon hintaan saat suht kivat yläpäät esim FBT Maxx 2A/4A mutta se on sitten siinä. Jos alapäätä kaipaat niin sitten joudut tinkimään yläpäistä aika raskaasti. Tosiasia on vaan että alle 2k ei oikein saa toimivaa hyvää settiä vaikka kuinka koittais. Mut jos olet valmis tinkimään yläpäistä (kuulostaa siis aika paskalta) niin sitten toi onnistuu senkun valitset T-sedän luettelosta sopivaa T-kamaa.