Kitarat: kitarakamat ›

Ite kannatan tota H-2:sta. Linkistä voi kuunnella biisin joka vedetty reeniksellä: http://www.mikseri.net/player/playe … n=1&type=1&parameter=383088

Meijän bändi nauhotti yhen demon velipuolelta pöllityltä cs-mikillä :D Se suoraan tietokoneeseen ja audacityllä. Toimi kyl mut aika kaameen kuulosta... Tommonen mikki maksaa about kympin.

Noilla halvoilla äänittimillä on se etu, että voi tehdä treenikämppä-äänityksiä, joiden pohjalta voi biisejä kehitellä ja vertailla erilaisia versioita eri vedoista. Sen lisäksi saa myös jameja talteen, mistä löytyy useinkin erittäin mielenkiintoista materiaalia, jonka on ehkä muuten unohtanut. Studioaika ei tuohon kykene ihan samalla budjetilla.
 
Mut tosiaan tuohon riittää mikä tahansa vehje, jolla saa äänitettyä treenisolosuhteissa särötöntä audiota. Sitten studiossa saa taas kustannustehokkuutta, kun on voinut jo alustavasti viedä sovitukset loppuun, kun on päässyt vertailemaan eri kokonaisuuksia.

Niin siis tarkoituksena oli tosiaankin hommata kamat joilla voi äänitellä kolmos nelos ja vitos projektien biisejä itselleen ja kakkos projektin ollessa hc punkkia tyyliin sopivasti räkänen kunnon demo. Ykkösprojektilla ollaan vierailtu studioissa ja äänitelty pari demoa mutta olis tarkotus vähän ite pitää hauskaa äänitellessä kun se on kiinnostava ala ja sitä on jo jonkunverran tultu opiskeltuakin.
 
Siksi ei siis oikeestaan kauheesti myöskään kiihota ajatus jostain purkista johon vetelis kerralla kaiken yheltä istumalta.

No_Anesthesia: Niin siis tarkoituksena oli tosiaankin hommata kamat joilla voi äänitellä kolmos nelos ja vitos projektien biisejä itselleen ja kakkos projektin ollessa hc punkkia tyyliin sopivasti räkänen kunnon demo. Ykkösprojektilla ollaan vierailtu studioissa ja äänitelty pari demoa mutta olis tarkotus vähän ite pitää hauskaa äänitellessä kun se on kiinnostava ala ja sitä on jo jonkunverran tultu opiskeltuakin.
 
Siksi ei siis oikeestaan kauheesti myöskään kiihota ajatus jostain purkista johon vetelis kerralla kaiken yheltä istumalta.
 
No sitten ei koko setistä ihan kolmella huntilla selviä. Mitä kaikkea haluat erikseen äänittää? Rumpuihin riittää osaavalla paukuttajalla minimissään ns. Bonham -mikitys, eli yksi mikki basariin ja yksi konkkamikki overheadiksi/snare/tomimikiksi. Lisäksi yksi mikki kitaraan, yksi mikki/linja bassolle ja yksi vokaali tuottaa äänitylaitteistolle minimivaatimukseksi 5 nauhoitusraitaa. Käytännössä 6 -kanavainen usb/firewire -interface + mikit olisi tietokonepohjaiseen settiin riittävä. Hintaa tuollekin tullee jo noin 500 eugenskajaa.

Nyt vähän lainaan ketjua ja pitää kysyä, että käyttääkö kukaan enää noita neliraitureita? Pitäis hommata joku äänityssysteemi ja oon miettiny sellaisen hankintaa.
 
Onko suositella jotain mallia? Vai kannattaako joku muu vehje hommata kotikäyttöön?

Peltsi88: Nyt vähän lainaan ketjua ja pitää kysyä, että käyttääkö kukaan enää noita neliraitureita? Pitäis hommata joku äänityssysteemi ja oon miettiny sellaisen hankintaa.
 
Onko suositella jotain mallia? Vai kannattaako joku muu vehje hommata kotikäyttöön?
 
En käytä enää yhden ainutta neli/kasiraituria, kun ostettiin tietokone+äänikortti(8kanavaa kerralla sisään)+mikseri+etuaste konkkamikeille, maksettiin yhteensä 300€. No aika kaveri hintaan nuo saatiin, kun ostettiin romut pois tutulta studioukolta, jolla ne oli turhan panttina nurkissa. Laatu on ihan eriä kuin mitä sain tehtyä digiraiturilla(fostex vf08). Noi digiraiturit on kyllä ihan jees pelejä, jos tarvii liikutella paikasta toiseen ja käyttötarkoitus omaan käyttöön. Mitään lähettävää matskua/keikan saatiin tarkoitettua matskua en niillä nauhottaisi.
 
Paitsi ehkä sitä hc punkkia--> http://www.myspace.com/thetorsors toi on nauhoitettu meidän treenikämpillä vitun vanhalla kasinauhurilla, sellaisella mikä nauhoittaa nauhalle. Ei ole mun vaan kavereiden poppoo...

Simo78: En käytä enää yhden ainutta neli/kasiraituria, kun ostettiin tietokone+äänikortti(8kanavaa kerralla sisään)+mikseri+etuaste konkkamikeille, maksettiin yhteensä 300€. No aika kaveri hintaan nuo saatiin, kun ostettiin romut pois tutulta studioukolta, jolla ne oli turhan panttina nurkissa. Laatu on ihan eriä kuin mitä sain tehtyä digiraiturilla(fostex vf08). Noi digiraiturit on kyllä ihan jees pelejä, jos tarvii liikutella paikasta toiseen ja käyttötarkoitus omaan käyttöön. Mitään lähettävää matskua/keikan saatiin tarkoitettua matskua en niillä nauhottaisi.
 
Paitsi ehkä sitä hc punkkia--> http://www.myspace.com/thetorsors toi on nauhoitettu meidän treenikämpillä vitun vanhalla kasinauhurilla, sellaisella mikä nauhoittaa nauhalle. Ei ole mun vaan kavereiden poppoo...
 
Kuulosti ihan suhteellisen hyvältä.
 
Kyllä mä luulen, että itelle riittäis tuollanen. Tarkotus kuitenkin jotain pientä äänitellä ja jotenkin ei tekisi mieli lähteä tuonne hifi-linjalle.
 
Onko jollain suositella jotain edullista neli/kasiraituria? Torilla oli jotain, mutta kun ei niistä tiedä mitään.

Vapour: Noilla halvoilla äänittimillä on se etu, että voi tehdä treenikämppä-äänityksiä, joiden pohjalta voi biisejä kehitellä ja vertailla erilaisia versioita eri vedoista. Sen lisäksi saa myös jameja talteen, mistä löytyy useinkin erittäin mielenkiintoista materiaalia, jonka on ehkä muuten unohtanut. Studioaika ei tuohon kykene ihan samalla budjetilla.
 
Mut tosiaan tuohon riittää mikä tahansa vehje, jolla saa äänitettyä treenisolosuhteissa särötöntä audiota. Sitten studiossa saa taas kustannustehokkuutta, kun on voinut jo alustavasti viedä sovitukset loppuun, kun on päässyt vertailemaan eri kokonaisuuksia.
 
Tätä minäkin ajattelin. Kun otsikkona oli "...räkäinen demo..." ja budjetti tiukka.
Sanelukoneista en tiedä, mutta H2:lla (ja vastaavilla) on tehty ihan käyttökelpoisia treenidemoja - ei niinkään levyn julkaisutarkoituksiin =).
Se on aika paljon bändin taidoista: balanssista ja soundeista kiinni, millaista jälkeä syntyy.
Samahan se on ihan korvin kuultuna eli joko kahdella korvalla tai H2:lla tms. (tai stereoparilla, mikit vaikkapa X/Y:nä) äänittäen bändin pitää vain oppia saamaan keskinäiset soittovolat balanssiin ja soundit kohdalleen, joka tietysti hyvä asia.
 
Mutta:
Niin siis tarkoituksena oli tosiaankin hommata kamat joilla voi äänitellä kolmos nelos ja vitos projektien biisejä itselleen ja kakkos projektin ollessa hc punkkia tyyliin sopivasti räkänen kunnon demo. Ykkösprojektilla ollaan vierailtu studioissa ja äänitelty pari demoa mutta olis tarkotus vähän ite pitää hauskaa äänitellessä kun se on kiinnostava ala ja sitä on jo jonkunverran tultu opiskeltuakin.

Siksi ei siis oikeestaan kauheesti myöskään kiihota ajatus jostain purkista johon vetelis kerralla kaiken yheltä istumalta.
 
Täähän nyt sitten muuttaa homman aika lailla. Tarvitaan useita raitoja, mikkejä ja mahdollisesti mikkietusia (jos tallentimessa ei ole) jne.
ja rahaakin huomattavasti enemmän.
 
Pystyisitkö määrittelemään ainakin:
a) budjetin - maksimi euromäärä
b) työtavat - esim.
- kuinka monta eri raitaa/kanavaa on tarkoitus äänittää kerrallaan (millainen on bändin/bändien kokoonpano - rummut, basso, pari kitaraa ja laulu?
- innostaako rakentaa homma tietokoneen ympärille vaiko mieluummin digiraituri tms.
 
Yhtä kaikki - "kasvoiko ruokahalu syödessä" - nyt halutaankin jo vähän enemmän kuin se "räkänen demo" ?

No_Anesthesia: Siksi ei siis oikeestaan kauheesti myöskään kiihota ajatus jostain purkista johon vetelis kerralla kaiken yheltä istumalta.
 
Voihan noihin kasiraitureihin nauhoitella soitin kerrallaan kamaa jos ei tuo live-tyyppinen tallennus huvita. Haittapuolena on inputtien määrä - tai sen vähyys jos meinaa rummut sun muut mikitellä erikseen.
 
Toinen vaihtoehto on tuo PC ja DI-boksi ym, mutta sillon taas tuo romujen liikuteltavuus/lainattavuus kärsii. Pitäisi olla se kone ihan nauhoituskäyttöön ja toinen täällä musarinetissä rölöilyyn jos vaikka bändikaverit haluaa lainailla tai nauhoituksia pitää työstää jossain jonkun muun toimesta.
 
Molemmat kyllä tökkää ennenpitkää hintaan jos se budjetti pyörii alle 300€.
 
jussimus: Mitä vittua? Haista kuule pitkä paska ja opettele lukemaan, saatanan räkänokka.
 
Niin et sun vaihtoehdot demon tekoon on kasettimankka huoneen keskelle tai studio ja mitään muita vaihtoehtoja ei maailmassa ole? Sehän sun inputti tähän räkäiseen demoon on ollut.
 
Edit: Ja onneksi olkoon, tuon aivopierusi ansiosta sun nimimerkkisi pääsi juuri mun mustalle listalla.
 
Hyvä! Se lista on isin lompakossa isin Visan vieressä, kaiketi.

Täähän nyt sitten muuttaa homman aika lailla. Tarvitaan useita raitoja, mikkejä ja mahdollisesti mikkietusia (jos tallentimessa ei ole) jne.
ja rahaakin huomattavasti enemmän.
 
Pystyisitkö määrittelemään ainakin:
a) budjetin - maksimi euromäärä
b) työtavat - esim.
- kuinka monta eri raitaa/kanavaa on tarkoitus äänittää kerrallaan (millainen on bändin/bändien kokoonpano - rummut, basso, pari kitaraa ja laulu?
- innostaako rakentaa homma tietokoneen ympärille vaiko mieluummin digiraituri tms.
 
Yhtä kaikki - "kasvoiko ruokahalu syödessä" - nyt halutaankin jo vähän enemmän kuin se "räkänen demo" ?
 
a) mitään budjettia ei sen tarkemmin ole kunhan vain yritin kartoittaa minkälaisia ja minkä hintaisia ratkaisuja olisi olemassa.
 
b) kerrallaan äänittettävien raitojen maksimi määrä riippuu siitä monelle raidalle/monella mikillä rummut äänittäisi. Eli mahdollisesti jopa yksi riittäisi jos rummut äänittäisi pelkästään yhdellä konkka mikillä.
 
Sitä tarkoitin siis sillä ettei kaiken yhteen purkkiin vetäminen kiinnosta että olisi paljon mielenkiintoisempaa ja mahdollisuuksia avaavampaa äänittää kaikki soittimet ja laulut erikseen ja omille raidoilleen esim miksausta ajatellen.
 
Ja siis ei toi "ruokahalu" ole miksikään muuttunut, räkänen ehkä tarkoitti sitä että mahdollisimman vähän laitteita ja halvalla, kuitenkin mahdollistaen raitojen erikseen itsenäisesti äänittämisen. Ja siis tietokoneen ympärille sinänsä että siinäkin pääsee sitten kokeilemaan paljon enemmän kaikkea ja ei tarvitse hommata raituria tms.

No_Anesthesia: Täähän nyt sitten muuttaa homman aika lailla. Tarvitaan useita raitoja, mikkejä ja mahdollisesti mikkietusia (jos tallentimessa ei ole) jne.
ja rahaakin huomattavasti enemmän.
 
Pystyisitkö määrittelemään ainakin:
a) budjetin - maksimi euromäärä
b) työtavat - esim.
- kuinka monta eri raitaa/kanavaa on tarkoitus äänittää kerrallaan (millainen on bändin/bändien kokoonpano - rummut, basso, pari kitaraa ja laulu?
- innostaako rakentaa homma tietokoneen ympärille vaiko mieluummin digiraituri tms.
 
Yhtä kaikki - "kasvoiko ruokahalu syödessä" - nyt halutaankin jo vähän enemmän kuin se "räkänen demo" ?
 
a) mitään budjettia ei sen tarkemmin ole kunhan vain yritin kartoittaa minkälaisia ja minkä hintaisia ratkaisuja olisi olemassa.
 
b) kerrallaan äänittettävien raitojen maksimi määrä riippuu siitä monelle raidalle/monella mikillä rummut äänittäisi. Eli mahdollisesti jopa yksi riittäisi jos rummut äänittäisi pelkästään yhdellä konkka mikillä.
 
Sitä tarkoitin siis sillä ettei kaiken yhteen purkkiin vetäminen kiinnosta että olisi paljon mielenkiintoisempaa ja mahdollisuuksia avaavampaa äänittää kaikki soittimet ja laulut erikseen ja omille raidoilleen esim miksausta ajatellen.
 
Ja siis ei toi "ruokahalu" ole miksikään muuttunut, räkänen ehkä tarkoitti sitä että mahdollisimman vähän laitteita ja halvalla, kuitenkin mahdollistaen raitojen erikseen itsenäisesti äänittämisen. Ja siis tietokoneen ympärille sinänsä että siinäkin pääsee sitten kokeilemaan paljon enemmän kaikkea ja ei tarvitse hommata raituria tms.
 
Jos ei halua modernia eli ylituotettua levyä äänittää treeniksellä niin vanhaan Rock, Punk, Deathmetal ym Beatles- ja Doors-tasoon pääsee helposti:
 
- PC jossa giganen prossa ja 500 muistia hintaa käytettynä ilmanen-50 euroa.
- Äänikortti joku muu kuin integroitu. Joku Soundblaster toimii ja jos ongelmia niin katso seuraava:
- Jos esim winblows xp niin sieltä asetukset äänitykseen kuntoon.
- Reaper softa, ilmainen. Sisältää tarvittavaa equa ja kompuraa uskottavaan lytättyyn soundiin.
- Mikrofoni joka tarpeeksi laadukas.
- Tarvittavat piuhat ja liittimet.
- Soittajat jotka osaavat soittaa klikin kanssa yksi kerrallaan.
 
Täällä on tuo studioäänityspuoli niin sieltä saa vinkkiä. Monet eivät uskalla kokeilla pienemmillä laitteistoilla niiden rajoja mutta jos halua riittää niin eikun mikin paikkoja ja miksausta testaamaan eikä tule kalliiksi.

trih: Jos ei halua modernia eli ylituotettua levyä äänittää treeniksellä niin vanhaan Rock, Punk, Deathmetal ym Beatles- ja Doors-tasoon pääsee helposti:
 
- PC jossa giganen prossa ja 500 muistia hintaa käytettynä ilmanen-50 euroa.
- Äänikortti joku muu kuin integroitu. Joku Soundblaster toimii ja jos ongelmia niin katso seuraava:
- Jos esim winblows xp niin sieltä asetukset äänitykseen kuntoon.
- Reaper softa, ilmainen. Sisältää tarvittavaa equa ja kompuraa uskottavaan lytättyyn soundiin.
- Mikrofoni joka tarpeeksi laadukas.
- Tarvittavat piuhat ja liittimet.
- Soittajat jotka osaavat soittaa klikin kanssa yksi kerrallaan.
 
Täällä on tuo studioäänityspuoli niin sieltä saa vinkkiä. Monet eivät uskalla kokeilla pienemmillä laitteistoilla niiden rajoja mutta jos halua riittää niin eikun mikin paikkoja ja miksausta testaamaan eikä tule kalliiksi.
 
Komppaan tätä - ja ei tarvitse paljoakaan nostaa budjettia, jotta saa käytetyn koneen/äänikortin, jossa useampiakin sisäänmenoja (+softat jne).
Ja jos klikin kuuntelu ei miellytä, niin useamman inputin ansiosta (2 kpl minimi) saa rummut ja bassot pohjiksi, joita sitten myötäkuuntelee päälle äänittäessä.
 
Vaihtoehtoja on melko paljon ja kaikkien mahdollisuuksien läpikäyntiin ei oikein täällä netissä ehdi ja/tai pitää aina välillä kysellä lisätietoja.
Käy läpi nää m.netin ketjut "studiotyöskentely", "tietokoneet ja musiikkiohjelmat" (käytä myös hakua). Googlaa muutkin foorumit - esim.
http://www.cubase.net/phpbb2/
http://forum.cakewalk.com/default.asp
Linux musasoftia voi tsekata myös esim täältä:
http://www.hitsquad.com/smm/linux/
 
Kannattaa myös mennä nokakkain jututtamaan musakauppojen myyjiäkin ja tietty kavereita, joilla on kokemusta ko. vermeistä.
 
BTW, pidemmän aikaa jo ihmetellyt, että miksei löydy hybridiä, jossa kovalevytallennin ja monikanava audio-I/O samassa - no nyt vihdoin löytyy:
http://www.sonarvstudio.com/100/index.php
Tosin hinta n. 650 eur ja tallentaa vain kahdelle raidalle "standalone", mutta kehitystä kuitenkin...
 
Lykkyä vermeiden hakuun ja musan täyttäistä kesän jatkoa!

trih: Jos ei halua modernia eli ylituotettua levyä äänittää treeniksellä niin vanhaan Rock, Punk, Deathmetal ym Beatles- ja Doors-tasoon pääsee helposti:
 
- PC jossa giganen prossa ja 500 muistia hintaa käytettynä ilmanen-50 euroa.
- Äänikortti joku muu kuin integroitu. Joku Soundblaster toimii ja jos ongelmia niin katso seuraava:
- Jos esim winblows xp niin sieltä asetukset äänitykseen kuntoon.
- Reaper softa, ilmainen. Sisältää tarvittavaa equa ja kompuraa uskottavaan lytättyyn soundiin.
- Mikrofoni joka tarpeeksi laadukas.
- Tarvittavat piuhat ja liittimet.
- Soittajat jotka osaavat soittaa klikin kanssa yksi kerrallaan.
 
Täällä on tuo studioäänityspuoli niin sieltä saa vinkkiä. Monet eivät uskalla kokeilla pienemmillä laitteistoilla niiden rajoja mutta jos halua riittää niin eikun mikin paikkoja ja miksausta testaamaan eikä tule kalliiksi.
 
Reaper ei ole ilmainen.
Tosin "demo" on ikuinen mutta onpi aika perseestä jos ei viitsi sitä 60 taalaa sen tason softasta maksaa.

Oma pieni "studioni" omaa seuraavaa romua:
 
Yamahan pieni mikseri, 4xXLR in + RCA/Plugi-linjoja sisään, malli MG10/2
AKG:n mikki, malli D660S, itse en tiedä tästä yhtään mitään onko ihan halpis vai kalleimpia
 
^^Noilla menee siis laulu tai esim. digipianon tai synan äänitys
 
Rumpuina toimii kännykkäni, S60-sovelluksella nimeltä BeatED. On muuten aika simppeli ja ihan hyväsaundinen rumpukone. En ole koneelle löytänyt vielä parempaa ilmaista. Kännystä vedän sitten mikserin kautta tai suoraan koneeseen ja sitä kautta äänittelen nuo rummut.
 
Kitarat ja bassot menee Line6 Pocket Podilla.
 
Tietokoneena on Intelin E8400:lla, Vistalla ja 4GB keskusmuistilla varustettu koneeni. Erillistä äänikorttia ei ole, joten noiden viiveiden kanssa tulee melkoisia ongelmia.
 
Ainoa ongelma on luovuden/ajan puute.

adretlan: Mä en ymmärrä kuinka joku ehdottaa jotain sanelukoineita demon tekemiseen. 300 eurolla saa helposti tehtyä demon hyvässä studiossa, tai sitten voi ostaa sen sanelukoneen ja äänittää "ihan kuuntelukelpoista" kamaa.
 
Mä en ymmärrä miten jengi pystyy kirjautumaan m.nettiin, jos ei osaa lukea...
 
Millä äänittää itse? Voihan sitä tietysti toimia studiossa itse äänittäjänä, mutta mikäli postaa em. kysymyksen, todennäköisesti studiossa äänittäminen ei ole se juttu edes taitojenkaan puolesta.
 
Jos haluttiin vielä räkäistä demoa, se ainoastaan kamojen asettelusta kiinni esim. tolla H2:lla, soittamisenhan täällä kaikki taitavatkin.
 
Lopuksi kerrottakoon, että meille hankittiin H4n treenien äänittämistä varten. Jostain syystä Zoomin korvat kuulevat sen soiton, kun omat korvat tuppaavat värittämään sitä soittoa aina fiiliksen mukaan. On muuten toiminut tehtävässään mainiosti. Alunperinkään ei ollut tarkoitus tehdä mitään julkaistavaa matskua. Mutta kokemus on osoittanut, että jopa hieman edistyneempäkin matskua, kuin räkäistä demoa, tolla saa aikaiseksi, jos haluaa ja osaa.
 
Selkeästi kyllä huomaa, että muutamat tässä ketjussa kommentoineet eivät ole nähneet näitä "sanelukoneita", kuin thomannin sivuilla tai unissaan:)

Ylläolevaa kompaten treenit kannattaa aina äänittää. Vaikka olisi köykänen äänitin niin etsii sen parhaimman spotin siitä luukusta. Sitä voi sitten kuunnella kaljan ääressä bändin kanssa ja jokainen kuulee virheet ilman "tarinoita".

Puhumattakaan siitä, jos on tapana jammailla, niin nuo jamit on hemmetin kiva saada talteen. Niistä voi sitten ihanasti bongailla kaikenlaisia riffejä ja juttuja joita mahdollisesti ehkä jopa käyttää jossain.
 
Kaikki http://myspace.com/templesofdoom osoitteessa löytyvä roina on muuten H2:lla äänitetty, vokaaleja myöten. Taustat livenä sisään (salaa treeneissä) ja laulut jälkeenpäin. Onhan se toki turskin kuuloista, mutta riittää demotukseen aivan hyvin.
 
Ja joo, on myspace kaamea paikka, ja surkea äänenlaatu, pthyi!
 
EDIT: en osaa enää mustikoiden.netata

H2:n saa myös mikserin kiinni (Mikseri -> line-in). Kunhan siis löytyy jo mikseri ja kasa mikkejä. Ja se "3,5" mini-plugi line-in, ei haittaa.
 
Aikoinaan "me" äänitettiin ihan "kasettidekki + 2 identistä mikkiä, sopivissa paikoissa" tavalla. Tossa kyllä huomasi, että kun kamat ja soittotila oli ö-luokkaa, niin se kuului myös ja selkeästi. Erään rumpalin, peltipurkeilta kuulostaneet "rummut", muistuu hyvin mieleen.