Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Terve!
 
Tuossa tuota Philipsin muovista ledihirviöminihifihässäkkää katsellessa ajattelin, kuinka kivaa olisi kun olisi vähän yksinkertaisempi vahvistin. CD-vaihtaja ja tuplakasettidekit, puhumattakaan jostain hypersuperbassoboostista, ovat hieman overkilliä omaan käyttöön. Sellainen, johon tulisi vain signaali koneelta, etupaneelissa olisi suurinpiirtein voluuminappula ja virtakytkin sekä kuulokkeille ulostulo. Hetken aikaa pyörin verkkokauppojen sivuilla ennen kuin hoksasin, että onhan meikäläisellä kolvi ja edes harmaa aavistus näistä laitteista. Tai siis että osaan sellaiseen osat ostaa ja kolvailla kasaan, kunhan vain tarkoituksenmukaiset ohjeet löytäisi.
 
Kysymys kuuluukin, että onko kellään tietoa mahdollisimman neutraalisoundisesta, pienehkötehoisesta (5-30W? per kanava) stereovahvistimen kytkennästä/rakennussarjasta, johon saisi lisättyä (tai olisi jo valmiiksi ympätty) hyvälaatuisehkon kuulokevahvistimen? Tykkään kuitenkin kuulokkeita käytellä aika paljon, mutta välillä sitä musiikkia pitää kyllä ihan pöntöistäkin kuunnella ja leffatkin on kivempi katsella avokin kanssa ihan ilman kuulottimia.
 
Koitin tällaista googletella, mutta löytyi lähinnä semmoista high-endiä, viininmaistelua ja salatiedettä että huh. Veikkaan, että pienelläkin budjetilla, yksinkertaisella rakenteella ja hyviä komponentteja käyttämällä saa paremman aikaan kuin tuo nykyinen avaruuslaiva (vaikka ei senkään soundissa ole hirveästi valittamista ollut).
 
E: Saa toki enemmänkin tehoa olla, ei headroomista ainakaan haittaa ole.
Tuossa olisi jo aika mukava, tosin tehoa nyt ei välttämättä tarvisi noin paljoa: http://www.kolumbus.fi/mikko.esala/superi.pdf Kuulokepuoli vain pitäisi lisäillä.

Hei moi! Luuleis, että esim. elektroniikkapuodeissa olis ihan valmiina kaikenmoisia perus-yksinkertasia vahvistinpaketteja.. Käy katsastamassa. Muistaakseni ainakin saksanmaalainen Vellemann on joskus moisia pussiin pistäny. Eli ihan perus stereovahvistin, jollain hybridipiirillä toteutettuna. Käy ja tsekkaa??
Koteloitahan noissa ei ilmeisestikään ole, joten...

Velleman hyvinkin. Tässä esimerkiksi valmiiksi kasattuna pelkkä poweri joka syö sisäänsä linjatasoista signaalia:
 
http://www.allspectrum.com/store/pr … DIO+POWER+AMPLIFIER+Model+%23+K4003
 
Tuon varmaan saa suomestakin.
 
Siihen kietaiset samaan lootaan tämmöisen:
http://tangentsoft.net/audio/cmoy-tutorial/
 
Kytkimellä teet sellaisen hässäkän joka routtaa signaalin joko kuulokkeisiin tai poweri-osuuteen. Yksinkertaisimmillaan se on toggle-kytkin, hienommat viritelmät releillä ja kytkimellisellä kuulokejakilla.

Twinkle: Velleman hyvinkin. Tässä esimerkiksi valmiiksi kasattuna pelkkä poweri joka syö sisäänsä linjatasoista signaalia:
 
http://www.allspectrum.com/store/pr … DIO+POWER+AMPLIFIER+Model+%23+K4003
 
Tuon varmaan saa suomestakin.
 
Siihen kietaiset samaan lootaan tämmöisen:
http://tangentsoft.net/audio/cmoy-tutorial/
 
Kytkimellä teet sellaisen hässäkän joka routtaa signaalin joko kuulokkeisiin tai poweri-osuuteen. Yksinkertaisimmillaan se on toggle-kytkin, hienommat viritelmät releillä ja kytkimellisellä kuulokejakilla.
 
No perhana, kiitoksia. Juuri jotain tuollaista etsiskelinkin, ei olisi haitannut vaikka olisi pelkät ohjeetkin löytänyt. Kuulokevahvistimia löytyy pilvin pimein, tuo linkittämäsi ainakin näytti kanssa mukavan yksinkertaiselta.
 
Tarvii vielä piirrellä ja miettiä juurikin tuota signaalin ohjausta ja fiksuinta ratkaisua molempien piirien virransyötölle, ettei tarvitsisi mitään erillisiä ulkoisia muuntajia tai muitakaan, eli lähinnä joku 12V AC:lla toimiva kuulokevahvistin tai joku piiri väliin mistä saa sitten tuon 9V DC:tä. Kumpi löytyykään helpommin, veikkaan että soveltuva vahvistinosio.
 
Jees, kiitän ja guugletan.

Tsekkaa myös http://en.wikipedia.org/wiki/Gainclone

kiiski: Tsekkaa myös http://en.wikipedia.org/wiki/Gainclone
 
Tuohan vaikutti kanssa oikein mielenkiintoiselta, pitää perehtyä tarkemmin kun vielä suunnittelupöydällä mennään. Kiitoksia, plopplop.

Toiminta olisi seuraavaa: Seinästä valtakunnanverkon verran vaihtovirtaa suht pääkytkimen läpi jykevään toroidiin, jonka ulostuloista sitten 18 volttia AC:ta
 
ei vielä riitä kummoiseenkaan tehoon - jollei kyseessä ole 2*18VAC, josta teet negatiivisen ja positiivisen ~25VDC virtalähteen. Tietty - herkkiin kaiuttimiin tai läheltä kuunnellessa ei paljoakaan tehoa tarvita.
 
En nyt tiedä onko etuvahvistin tarpeen tietokoneen äänikortilta tulevalle signaalille,
 
Yleisesti ottaen - ei. Toisinaan - ehkä. Muistikuvan mukaan 3886 on kyllä ihan riittävän herkkä...
 
äkkiäkös pykeltää sen tosiaan kytkimen avulla niin, että signaali tulee joko pelkän etusen läpi kuulokkeisiin tai pelkän päätteen kautta kaiuttimiin. Onko kuitenkaan äkkiseltään haittaa jos tuo koneelta tuleva tavara menee tuonkin vahvistusasteen läpi kaiuttimille matkatessaan?
 
Lisää vahvistusasteita - lisää kohinaa.
 
Ajattelin, että tuo virrat katkaiseva kytkin tuossa LM3886:n edessä samalla myös ohjaisi signaalin etuasteessa joko kuulokkeisiin vahvistavalle kanavalle tai sitten päätteelle menevälle kanavalle, ettei kuulokkeiden voluumia tarvitsisi aina nollailla kun kuuntelee kaiuttimilla eikä myöskään pääte hönkisi tyhjää kun kuuntelee kuulokkeilla.
 
Jos nyt noin sen teetkin, niin vähemmän pauketta saat aikaiseksi kun annat sen 3886:n vain roikkua virroissa ja signaaleissa kiinni. Ei se tyhjäkäyntivirtaa niin paljoa haukkaa.
 
Tykkääkö tuollainen opari kyttyrää, jos sille tulee neljälle kanavalle virtaa mutta vain kahdelle signaalia?
 
(Ymmärsinköhän oikein ? miten saat tuollaisen tilanteen ? ) Ei - mutta tavan mukaista lienee ainakin vetää inputit jonnekin, jottei tehdä häiriögeneraattoria.
 
Njees, enpähän näistä niin hirveästi ole perillä että uskaltaisin alkaa tuosta noin vaan väkästämään. Saa pian aikaan vain sulakkeiden palamisen ja parhaassakin tapauksessa oskilloivan ja maahuminaa 103 dB:n voimakkuudella tuottavan paperipainon. Varmaan aika paljon löytyy sanomista näistä suunnitelmista jo, mutta toivottavasti olisin edes oikeaan suuntaan menossa.
 
No, harrastaminen on hauskaa, muttei useinkaan rahallisesti kannattavaa. Siitäkin huolimatta - sielä muuntajan toisiopuolella voi häärätä suhteellisen turvallisesti. Pahimmillaan saa aikaan tulipalon alun, jos muuntajassa riittää vääntöä. Ensiöpuolen kytkennät sitten ovatkin toinen juttu - hieman kuulostaa siltä, että saattaisit kaivata niissä kokeneemman kaverin apua, jotta henkikulta säilyy. Kyllähän tuollaisen huolellinen ja asiaan perehtynyt kaveri silti voi värkätä itsekin - mieti siis, kykenetkö sen hyvin tekemään. Ja osta ainakin se bilteman alle kympin pistorasian väliin tuleva vikavirtasuojakytkin. Se on halpa henkivakuutus, vaikkei ihan kaikelta sekään suojaa.
 
Kokonaisuus on muuten turhan monimutkainen, IMO. Yleensä - kaupallisissa laitteissa kuulokelähtö on toteutettu hyvinkin yksinkertaisesti kahdella ~ 100 ohmin vastuksella per kanava. Vastukset sarjaan, nipun toinen pää maahan, toinen kaiutinliitäntään, ja välistä kuulokkeille. Kaiuttimet kytketään pois kytkimellä kaiutinjohdossa - joskin k.o. kytkin voi olla integroitu kuulokeliittimeenkin.

s151669: ei vielä riitä kummoiseenkaan tehoon - jollei kyseessä ole 2*18VAC, josta teet negatiivisen ja positiivisen ~25VDC virtalähteen. Tietty - herkkiin kaiuttimiin tai läheltä kuunnellessa ei paljoakaan tehoa tarvita.
 
Tuo virtalähdepuoli on tosiaan se kohta, missä oma tietotaito lienee kaikkein hatarimmillaan (eli todella heikoilla). Sen verran tervettä järkeä kuitenkin löytyy, etten mitään lyö seinään kiinni ellen ihan satavarma ole kytkennöistä. Tämän mukaan kuitenkin ilmeisesti kannattaisi siis tehdä: http://diyaudioprojects.com/Chip/LM3886_CA/F02-LM3886-power-supply.png ?
 
Hankalaa tuossa on juuri se, että kuulokevahvistin kaipaa maksimissaan 18V sitä DC:tä, kun taas päätepuoli kaipaa 15-35V AC:tä enkä ole ennen muuntajien kanssa pelannut. Tämä väli kaipaa eniten ajatusta ja kun on vielä vaara ottaa sitä sinistä ja sattuvaa näpeille, niin pitää kyllä tehdä ajatuksen kanssa.
 
Yleisesti ottaen - ei. Toisinaan - ehkä. Muistikuvan mukaan 3886 on kyllä ihan riittävän herkkä...
 
Lisää vahvistusasteita - lisää kohinaa.
 
Juurikin tätä ajattelin, kun ideana tässä projektissa oli mahdollisimman hyvä soundi kuitenkin ns. valmiista palikoista ilman turhia mokkuloita signaalitiellä. Hukkaanpa siis tuon kyseenalaisen kytkennän tuosta ja pistän kytkimen vain ohjaamaan signaalia joko tuonne kuulokevahvistimeen tai sitten gaincloneen.
 
Jos nyt noin sen teetkin, niin vähemmän pauketta saat aikaiseksi kun annat sen 3886:n vain roikkua virroissa ja signaaleissa kiinni. Ei se tyhjäkäyntivirtaa niin paljoa haukkaa.
 
(Ymmärsinköhän oikein ? miten saat tuollaisen tilanteen ? ) Ei - mutta tavan mukaista lienee ainakin vetää inputit jonnekin, jottei tehdä häiriögeneraattoria.
 
Signaali-inputit maihin sitten siksi aikaa, kun kytkin on kuulokeasennossa? Vastaavasti kuulokepuolen inputit maihin kun signaali menossa LM3886:een. Tuossa nelikanavaisessa oparissa oli ideana se, että signaali ohjataan jommallekummalle kanavaparille sen mukaan, halutaanko kuunnella kuulokkeilla vai kaiuttimilla. Toisesta kanavaparista olisi mennyt volapotikan säestyksellä kuulokkeisiin ja toisesta joko kiinteägaininen tai trimmereillä säädettävä lähtö sinne päätteeseen. Mutta parempi tosiaan varmasti noin kun ehdotit, että ylimääräinen vahvistusaste hitoille siitä.
 
No, harrastaminen on hauskaa, muttei useinkaan rahallisesti kannattavaa. Siitäkin huolimatta - sielä muuntajan toisiopuolella voi häärätä suhteellisen turvallisesti. Pahimmillaan saa aikaan tulipalon alun, jos muuntajassa riittää vääntöä. Ensiöpuolen kytkennät sitten ovatkin toinen juttu - hieman kuulostaa siltä, että saattaisit kaivata niissä kokeneemman kaverin apua, jotta henkikulta säilyy. Kyllähän tuollaisen huolellinen ja asiaan perehtynyt kaveri silti voi värkätä itsekin - mieti siis, kykenetkö sen hyvin tekemään. Ja osta ainakin se bilteman alle kympin pistorasian väliin tuleva vikavirtasuojakytkin. Se on halpa henkivakuutus, vaikkei ihan kaikelta sekään suojaa.
 
Juu eihän tässä mitään seppiä olla syntyessään :) Alla on vain tietotekniikkainssin sähköturvallisuus- ja piirianalyysikurssia, joiden perusteella osaa jotain asioita miettiä ehkä jopa ihan oikealta kantilta, mutta en kyllä tosiaan uskalla ruveta päästäni mitään ratkaisuja keksimään hyväksyttämättä niitä ensin jollain taholla, joka oikeasti tietää näistä asioista.
 
Kokonaisuus on muuten turhan monimutkainen, IMO. Yleensä - kaupallisissa laitteissa kuulokelähtö on toteutettu hyvinkin yksinkertaisesti kahdella ~ 100 ohmin vastuksella per kanava. Vastukset sarjaan, nipun toinen pää maahan, toinen kaiutinliitäntään, ja välistä kuulokkeille. Kaiuttimet kytketään pois kytkimellä kaiutinjohdossa - joskin k.o. kytkin voi olla integroitu kuulokeliittimeenkin.
 
Tuotakin mietin, mutta projektissa oli ideana myöskin tuo äänenlaatu kuulokkeille. Tuota CMoy-ratkaisua on tuolla kovasti kehuttu kuulokkeiden kanssa, niin ajattelin siinä samalla sitten tehdä sen hyvän kuulokevahvistimen ihan tulevaisuuttakin ajatellen. Jos vaikka vähän hifimmät AKGt hommaisi tässä kunhan rahaa saa jostain.
 
Kiitos kosolti neuvoista, niitä tarvitaan tässä vaiheessa.

Kitaravirtuaali: Tuo virtalähdepuoli on tosiaan se kohta, missä oma tietotaito lienee kaikkein hatarimmillaan (eli todella heikoilla).
 
No, tietoa on maailma väärällään - oikeaa ja väärää. Vaan koulutuksesi huomioiden olettaisin, että osaat oikeankin tiedon löytää.
 
Tämän mukaan kuitenkin ilmeisesti kannattaisi siis tehdä: http://diyaudioprojects.com/Chip/LM3886_CA/F02-LM3886-power-supply.png ?
 
Kokolailla.
 
Hankalaa tuossa on juuri se, että kuulokevahvistin kaipaa maksimissaan 18V sitä DC:tä, kun taas päätepuoli kaipaa 15-35V AC:tä
 
Sullahan on tossa virtalähteen lähtöpäässä joku suunnilleen kolmattakymmentä volttia tasajännitettä. Siihen kun laittaa perään esimerkiksi 9V regulaattorin, kuten LM7809 positiiviselle puolelle ja LM7909 negatiiviselle, saa näppärästi sen +-9V - yhteensä sen 18, jota tuo kuulokepuoli kaipaa. Hukkaat siis nuo CMOY:n virtalähdekuvissa olevat jännitteenjaot vain pois ja käytät virtalähdettä sellaisenaan.
 
Huomattavaa: tarkista regulaattorin datalehdestä, mikä on maksimisisääntulojännite. Se vaihtelee tyypin mukaan ja ylittämisellä saanee aikaan savumerkkejä. Samoin - kannattanee tarkistaa tuon oparin maksimikäyttöjännite datalehdestä. Saattaa olla, että se toimisi iloisesti esimerkiksi 2*15V jännitteellä, jolloin siinä olisi enemmän potkua ajaa vaikka noita AKG:n kuulottimia. Tällöin voisit käyttää 15V regulaattoria, jonka maksimisisääntulojännite lienee suurempi kuin 9V tyypillä.
 
Signaali-inputit maihin sitten siksi aikaa, kun kytkin on kuulokeasennossa? Vastaavasti kuulokepuolen inputit maihin kun signaali menossa LM3886:een.
 
Esimerkiksi.
 
ratkaisuja keksimään hyväksyttämättä niitä ensin jollain taholla, joka oikeasti tietää näistä asioista.
 
Kannattaa sitten varoa, mitä uskot. Meikäläisellä ei (tältä alalta) ole mitään virallista koulutusta :-)
 
Jos vaikka vähän hifimmät AKGt hommaisi tässä kunhan rahaa saa jostain.
 
Suosittelen. Tosin Gradon:kin tarjonta kannattaa tarkistaa. Omassa käytössä on sekä Gradon SR80 että AKG:n K240. Molemmat ovat hyviä, mutta niissä on erilainen soundi ja käyttöominaisuudet.

Sullahan on tossa virtalähteen lähtöpäässä joku suunnilleen kolmattakymmentä volttia tasajännitettä. Siihen kun laittaa perään esimerkiksi 9V regulaattorin, kuten LM7809 positiiviselle puolelle ja LM7909 negatiiviselle, saa näppärästi sen +-9V - yhteensä sen 18, jota tuo kuulokepuoli kaipaa. Hukkaat siis nuo CMOY:n virtalähdekuvissa olevat jännitteenjaot vain pois ja käytät virtalähdettä sellaisenaan.
 
Huomattavaa: tarkista regulaattorin datalehdestä, mikä on maksimisisääntulojännite. Se vaihtelee tyypin mukaan ja ylittämisellä saanee aikaan savumerkkejä. Samoin - kannattanee tarkistaa tuon oparin maksimikäyttöjännite datalehdestä. Saattaa olla, että se toimisi iloisesti esimerkiksi 2*15V jännitteellä, jolloin siinä olisi enemmän potkua ajaa vaikka noita AKG:n kuulottimia. Tällöin voisit käyttää 15V regulaattoria, jonka maksimisisääntulojännite lienee suurempi kuin 9V tyypillä.
 
No katsos perhana, kyllähän se ottaa yhteensä maksimissaan 36V sisään joten tuo 2*15V passaa mainiosti. Headroomia ei ole ikinä liikaa :) Kestää tuo regulaattori sen 30V sisääntulojännitettäkin, lienee piisaa.
 
Muuntajan kytkeminen on kyllä sitten sellainen kysymysmerkki, että. Jos merkinnät ovat että 230VAC/2*18VAC, niin oletan, että sinne lyödään ensiopuolelle se verkkovirta kiinni ja toisiopuolelta lähtee ainakin 2 kpl 18 voltin karvapareja jotka sitten kytketään näin: http://diyaudioprojects.com/Chip/LM3886_CA/F02-LM3886-power-supply.png . Mutta mitä muuta karvoja sieltä lähtee, ja mistä ihmeestä sieltä sen tasajänniteen saa ulos regulaattoreille ja onko sen suuruus jotenkin laskettavissa tuosta vaihtovirran ulostulosta? RMS? Guuglettelin aikani, mutta ilmeisesti en vain osannut löytää sitä oikeaa tietoa tuollaisen toroidin kytkennästä.

Kitaravirtuaali: Muuntajan kytkeminen on kyllä sitten sellainen kysymysmerkki, että. Jos merkinnät ovat että 230VAC/2*18VAC, niin oletan, että sinne lyödään ensiopuolelle se verkkovirta kiinni ja toisiopuolelta lähtee ainakin 2 kpl 18 voltin karvapareja jotka sitten kytketään näin: http://diyaudioprojects.com/Chip/LM3886_CA/F02-LM3886-power-supply.png
 
Kyllä.
 
Mutta mitä muuta karvoja sieltä lähtee
 
Ei välttämättä mitään, mutta
1) ensiö saattaa olla 2x115V - kytketään mantereesta riippuen joko sarjaan tai rinnan
2) toisiot saattavat olla erilliset, tai sitten ovat väliulosotolla
3) muuntajassa saattaa olla ns. staattinen suoja, joka kytketään maihin. Ideana vähentää korkeataajuisten verkon puolen häiriöiden kytkeytymistä toisiojännitteeseen ja päinvastoin
 
Jos on muutakin, niin laita vaikka kuvia tai tarkempaa speksiä.
 
ja mistä ihmeestä sieltä sen tasajänniteen saa ulos regulaattoreille ja onko sen suuruus jotenkin laskettavissa tuosta vaihtovirran ulostulosta? RMS? Guuglettelin aikani, mutta ilmeisesti en vain osannut löytää sitä oikeaa tietoa tuollaisen toroidin kytkennästä.
 
Luonnollisesti tuon kytkennän mukaisessa tapauksessa kohdista V+ ja GND ynnä negatiivinen V- ja PGND.
 
Toroidin jännitehän ilmoitetaan tehollisarvona. Konkat kuitenkin latautuvat huippujännitteeseen, joten se on
 
U = Urms * sqrt(2) (-tasasuuntaussillan kynnysjännite) ( + muuntajan korkeammasta tyhjäkäyntijännitteestä tuleva nousu)
 
Edit: tuolta löytynee apuja. Ehkä jopa turhankin tarkkaan :-)
http://sound.westhost.com/power-supplies.htm