Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Ois ehkä pitäny laittaa tää tuonne mun kitaran omaan aiheeseen mutta tuleepahan selkeämmin näin:
 
Elisiis kyseessä on tuo mun omatekemä kitara (http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=177903& ) ja siinä on sp-elektroniikan halppis alle 15 euron virittimet. Kysyisin ensinnä että kuinka paljon "kunnon" kitarat menee vuorokauden aikana ittekseen alavireeseen vai meneekö ollenkaan?
 
Kun tuo mun omatekemä meinaa olla aina aamulla sen 20 hertsiä mittarilla katottuna alavireessä joka kieleltä (ei b ja e kieliltä kuin nimellisesti) kun sen on suunilleen edellisaamuna virittänyt ihan vireeseen. Onko vika virittimissä kenties, onko kokemuksia? Toki aluksihan kielet venyy ihan luonnollisestikkin kun on laittanut kielet paikoilleen, aluksi venyy jopa puoli sävelaskelta alas siinä kahden minuutin aikana mutta sitten se vähenee. Olen yrittänyt katsoa että pyöriikö virittimet itekseen silleen että laitoin kielet tavallista kireemmälle mut ei ne näyttäny pyörivän. Tosin havaintoni vaihtelevat, joskus tuntuu että eihän se mene epävireeseen ja joskus tuntuu että menee. Pitää seurailla..
Kiitos etukäteen :)

Kyllä se on varmaan se kaula mikä vääntyy ja kielet vääntyy kyl viel muutaman päivänki joskus. itelläki on omatekemä halpis LP ja eihä se vireessä pysy kun toi kaula on mitä on. En usko et virittimistä johtuu.

Aijaa, no jos noin olisi niin korjautusko kiristelemällä rautaa?
 
Heh, merkkiin tai hintaan on aina hyvä viitata, se on ibanezin kaula, ei se voi olla huono :D
 
Pitää kokeilla.

No en tiedä mutta jos halpa kaula on niin kyllä se vääntyy ja siis ei se kiristys mitään auta tai siis se riippuu kuinka ylhäällä ne kielet on. Siis rautaa kiristämällä se kaula vääntyy sieltä päästä taaksepäin siis kitarana takaosaan päin ja löystessä eteenpäin. Se pitäis säätää niin että ne kielet menee siinä melko lähellä nauhoja mutta kuitenkin niin että ei särise. Mutta josse siitä se kaula vääntyy viel ittekseen niin se on vaa liian pehmee kaula. Mutta jossei kaulassa oo vika niin en tiedä missä kun harvemmin ne tuolta virittimistä menee epävireeseen.

Minulla ainakin on yksi Epiphone jossa on sellaiset koneistot ettei kitara kestä edes kokonaista biisiä soittaa loppuun ilman että vireet menee. Googlella tein haun ko kitarasta ja on kuulemma tyyppivika ja virityskoneistoja sanoo muutkin syyksi
 
Laita kyselyä myyjälle jos suostuu korvaamaan
 
EDIT En taida tuolta ainakaan koneistoja ostaa jos ei muita kommentteja tule, muutenkin kitaranosat ei oikein ole kilpailukykyisesti enää hinnoiteltu

Kitaran virityskoneiston rakenteen huomioiden (matoruuvi) ei oikein vaikuta todennäköiseltä että virittimet jatkuvasti "antaisivat myöden", vaikka niitä usein huonosta vireenpidosta tunnutaan syyttävän. Näkisin että huonot virittimet ennemminkin tekevät vireeseen saamisesta hankalaa ja "tarkkaa" hommaa, vireen pysymiseen varmaan vaikuttavat muut seikat useammin.
 
Virittäessä kannattaa myös aina lähestyä oikeaa korkeutta "alhaalta päin" eli viimeinen säätö aina niin että kieli kiristyy jolloin virittimen mahdolliset välykset eivät aiheuta vireen laskua myöhemmin.
 
Mutta jos kitara on uusi, niin ihan normaalia on että vire laskee aluksi ja kaularautaakin voi joutua kiristämään kun kaula "tottuu" kielten jännitykseen. Lisäksi vireen pitämiseen voi vaikuttaa mm. satulanurien ahtaus joka aiheuttaa helposti myös virittämisen vaikeutta kun vire ei ensin muutu mihinkään ja sitten yhtäkkiä "hyppää" reilusti kun kieli lopulta luistaa urassa. Myös kielen viritintapin ympärillä olevat kierrikset sattavat alkuun "asettua" kunnes ovat tarpeeksi tiukalla.
 
SP-elektroniikan halppisvirittimistä on senverran kokemusta että itselläni on yksi sarja pelannut satunnaisessa soittelussa jo kolmisen vuotta, vire pysyy hyvin.

Mulla on täsmälleen samanlaisia kokemuksia ku Murgo tuossa kertoili. Huonotkin virittimet pitävät vireen, mutta virittäminen on vaikeampaa. Jos vire ei pysy, voi se johtua mun kokemusten mukaan ainakin näistä:
- uudet kielet venyy, jolloin kaikkien kielten vire laskee enemmän tai vähemmän tasaisesti
- uusi tai kauan käyttämättä ollut kaula tottuu jännitykseen, jolloin kaikkien kielten vire laskee tasaisesti
- vaihteleva ilmankosteus, jolloin kitaran kaikkien kielten vire muuttuu
- vaihteleva lämpötila, jolloin kitaran kaikkien kielten vire muuttuu
- kielen huono kiinnitys viritystappiin, jolloin yksittäinen kieli löystyy itsekseen
- ahdas satula, jolloin kieli jää kiinni erityisesti venytyksissä ja vibratallaa käytettäessä
- takkuileva kielen alasvedin, johon kieli jää kiinni kuten satulaan
- kelluvan vibratallan huonot jouset, jolloin vire ei pysy käytettäessä vibraa
- huono kielen kiinnitys lukittavassa vibratallassa, jolloin kieli pääsee irtoamaan hiukan
- jos kaularautaa on säädetty, kitaran yleisvirettä on muutettu tai kielet vaihdettu paksumpiin tai ohuempiin: tällöin kaikkien kielten vire muuttuu joskus vielä pitkän ajan kuluttua.
 
Ville

Joo ei se virittimistä ole välttämättä kiinni. Mulla on vanha 60-luvun kitara pulttikaulalla ja avovirittimillä, niinkuin silloin oli tapana. Sitä ei tarvitse virittää viikkokausiin ;) Wanhat soittimet vaan pysyy yleensä paremmin vireessä, koska ne on jo elämisensä eläneet.
 
Toinen soitin on 70-luvun necktru, jota ei ole tarvinnut virittää vuosiin enää ;)
 
Ei vaa. Mutta kitara kun ikääntyy, niin se pikkuhiljaa asettuu, jos se nyt on yleensä kohtuullisesti tehty.

Ihan tosissaan joo meikäkin on kaikenlaisia ritsoja omistanut ja käsissä pitänyt mutta tuo Epiphone on ihan varmasti ja rehellisesti sellainen että koneistot luistaa taaksepäin, että sellainenkin ihme on tullut koettua. Ihmettelin tätä itsekin kun ei missään muussa kitarassa tuollaista ole koskaan vastaan tullut. Kitara on vanhempi Epiphone VeeWee mini flying v, haulla löytyi googlella joitain joilla oli ollut samaa ongelmaa, ja joku jopa oli laittanut koneistot myyntiin ebayssa

Voi olla hyvinkin virittimistä kiinni. Kaveri vaihtoi halpis teräskieliseen akkariin virittimet ja siitä tuli ihan eri vehjes.

Murgo: SP-elektroniikan halppisvirittimistä on senverran kokemusta että itselläni on yksi sarja pelannut satunnaisessa soittelussa jo kolmisen vuotta, vire pysyy hyvin.
 
Minullakin on yksi sarja pelannut, mutta viimeisimmästä hajosi yksi viritin jo asennusvaiheessa.

Kiitos kaikille vastauksista. Kaulasta se kaiketi eniten johtuu, ja tuo on ollutkin pitkään käyttämättömänä. Kyllä se ihan kohtuullisesti pysyy vireessä. Tosin täydelliset vireenpito ominaisuudet tais murskautua siitä ku se tippu kaverilla koulussa (miksen ostanu lukkohihnanappeja) ja siihen ilmesty pieni rako joka antaa myöden kiristettäessä kieliä. Mutta ei se kyllä näytä vaikuttaneen vireenpitoon paljo mitenkään.

Mihis kohtaan tuo rako ilmestyi?

Tuo mun kitara on tehty liimaamalla 2 20mm koivulevyä yhteen sillee että tuli 40mm levy. Se rako ilmesty siihen liimaussaumaan joku 5mm kaulaliitoksen alle. Ensin pelkäsin että se kaulaliitos lähti rakoamaan mutta ei kaiketi lähtenyt. Se levyjen yhteenliimaus ei onnistunut aivan parhaalla tavalla joten ei välttämättä olisi tullut rakoa jos ois onnistunu kunnolla. En viittiny raivostua kaverille koska se kitara tippu sillä suoraan pottuvarpaaseen ja se joutu meneen lääkäriinkin... :D

Jep juurikin näin se rako on. Pitää koittaa korjailla, hyvät neuvot annoit.