Livetoiminta ›

Eli siis pitäisi tallentaa ääntä ja kuvaa erään bändin keikalta. Videokamerani on Sony DCR-SR52 ( http://www.capi-online.fi/epages/Ca … ath=/Shops/Capi/Products/216940Sony ) ja siinäkin on mikki mutta olisiko jotain parempaa vaihtoehtoa. Ja miten saisin äänen ja kuvan menemään samaan aikaan jos äänittäisin jollain joka ei ole yhteydessä videokameraan. Ymmärsiköhän kukaan?

dyydfromhell: Eli siis pitäisi tallentaa ääntä ja kuvaa erään bändin keikalta. Videokamerani on Sony DCR-SR52 ( http://www.capi-online.fi/epages/Ca … ath=/Shops/Capi/Products/216940Sony ) ja siinäkin on mikki mutta olisiko jotain parempaa vaihtoehtoa. Ja miten saisin äänen ja kuvan menemään samaan aikaan jos äänittäisin jollain joka ei ole yhteydessä videokameraan. Ymmärsiköhän kukaan?
 
Muutamalla JOSsittelulla varustetu ehdotus:
 
JOS kamerassa on audio-input ja JOS bändillä on vaikkapa langaton korvamonitorointi niin ota yksi korvamonitorvastaanotin ja siitä signaali kameralle. Vaatii tieysti että saat sellaisen mixin siihen monitoriin että siinä on kaikki mukana ja balanssissa.
 
JOS tämä ei onnistu niin otat mikseristä signaalin esimerkiksi tietokoneen levylle, vähintään stereona, jos vehkeet on niin moniraita-äänityksenä ja sitten synkaat ja miksaat esimerkiksi SONARilla, Cubasella, Protoolsilla . . .

Muutamalla JOSsittelulla varustetu ehdotus:

JOS kamerassa on audio-input ja JOS bändillä on vaikkapa langaton korvamonitorointi niin ota yksi korvamonitorvastaanotin ja siitä signaali kameralle. Vaatii tieysti että saat sellaisen mixin siihen monitoriin että siinä on kaikki mukana ja balanssissa.

JOS tämä ei onnistu niin otat mikseristä signaalin esimerkiksi tietokoneen levylle, vähintään stereona, jos vehkeet on niin moniraita-äänityksenä ja sitten synkaat ja miksaat esimerkiksi SONARilla, Cubasella, Protoolsilla . . .
 
Joo, menee aiko proks jo mutta toi mikseristä signaali vois olla mahollinen. En oo mikään ammattilainen joten miten se käytännössä toimis, mulla on macbook ja siinä on logic ja garageband ni niillä vaan äänitän sen signaalin? minkälaisel piuhalla se signaali tulis koneeseen? anteeksi tietämättömyyteni...

Onko havaintoja mikä mikseri, saatko oman AUX-lähdön eli mixin kameralle, tuleeko se stereona, mitkä liittimet AUXeissa on, jne jne ?

Mikä äänikortti sinulla on MacBookissa vaim otatko suoraan LineIn:iin ?
 
En tiiä vielä mikseristä, keikka on gloriassa http://www.nk.hel.fi/gloria/tekniikka.PDF tuolla laitelista. Ite en tajuu mitään noista. F.O.H Soundcraft MH 3, 32 ch + 4 st, 8 x group, 12 x aux, 8 x VCA . Tolleen ainaki lukee tuol. Äänittäny oon zoomin audiointerfacel eli semmonen ulkonen muljultin...

dyydfromhell: En tiiä vielä mikseristä, keikka on gloriassa http://www.nk.hel.fi/gloria/tekniikka.PDF tuolla laitelista. Ite en tajuu mitään noista. F.O.H Soundcraft MH 3, 32 ch + 4 st, 8 x group, 12 x aux, 8 x VCA . Tolleen ainaki lukee tuol. Äänittäny oon zoomin audiointerfacel eli semmonen ulkonen muljultin...
 
Äänitä vaikka sillä Logicilla ja synkkaa iMoviella.

Oisko semmonen ihan naurettavaa jos ei onnistu miksaus tyypin kaa ni pistän shure sm58 kiinni koneeseen ja pistän sen johonki keskelle. Kyllä sillä varmaan parempi äänenlaatu tulis ku kameran mikillä. Se miksauspöytä jää viel avoimeks...

dyydfromhell: Oisko semmonen ihan naurettavaa jos ei onnistu miksaus tyypin kaa ni pistän shure sm58 kiinni koneeseen ja pistän sen johonki keskelle. Kyllä sillä varmaan parempi äänenlaatu tulis ku kameran mikillä. Se miksauspöytä jää viel avoimeks...
 
Kyllä 58:llakin on äänitelty, mutta aika ohkaseks jää ääni, koska se on semmonen lähitaistelupeli luonteeltaan. Lainaa joltain konkkamikki ja joku Macbookkiin sopiva interface, jossa on 48V phantom sille mikille virransyötöksi. Näin pääset helpoimmalla.
 
Voit pyytää mixermanilta kyllä myös yhden ryhmälähdön, johon kyseinen lauri sitten nappeleilla ohjaa kaikki kanavat, eikä siitä sille ole suurtakaan vaivaa, mutta tää on vähän kökkö, koska se salimiksattu soundi on sen tilan ja lavamökän sun muiden summa, ja sullehan ei sieltä groupista tule kuin ne suurinta vahvistusta vaativat äänilähteet paljon kovempaa kuin muut lähinnä laulumikkiin (mahdollisiin overheadeihin) vuotavana. Eli se on aika hirveetä kuunneltavaa, kaiut on liian lyhyitä, laulu ja kiippari on ihan naamassa jne. ylipäätään epäbalanssissa.
 
Sit on tietysti splittiboksi, mikseri ja joku Alesis HD24 ja siihen tasot tsekkaava äänipaavo, mutta tämä lienee jo aika hifiä.
 
Jos sulla on kaks 58:ia ja haluat niitä käyttää, niin sojottele ne semmoseen paikkaan ettei aa, jengi kaada niitä ja bee, että ne kattaa sopivasti koko bändin sekä salikaiuttimet. Eli semmonen kevyt V-asento. Kaks on parempi kuin yksi, vaikka et tekiskään stereoääntä, kattavuuden takia.
 
Sama koskee niitä konkkamikkejä.
 
Muista että Logicissa joudut säätämään sen äänitysajan pidemmäksi. En muista missä ajassa se katkasee defaulttina, mutta pitkä se aika ei ole. Käytä vaikka Audacitya mielummin, siinä ei muistaakseni ole aikarajaa.

Simpleks- versiona - äänitä ja kuvaa samalla vehkeellä.
Jos yhdellä kameralla meinaat, ni kattot sille parhaan paikan.
Vedät siihen äänen mikseristä, toi mikseri ny tuskin asiassa pullonkaulaa muadostaa. Piuhanpuute pikemminkin.
Yhdestä grupista kameraan ja se on siinä. Pari mikkiä jos plojottaa yleisöön päin, ni saa sitä "ampienssia" mukaan. Muuten kuulostaapi kuivalta.
 
Viteokameraasi en tunne, eikä laittamasi linkki aukene. Jos siinä on äänelle linjatulo ja äänitystason säätömahdollisuus (epäilen), niin bueno.
 
Jos siinä on mikkisisääntulo ja automaaginen äänitystason säätö (kuten eppäilen), ni stereo diboxi väliin ja miälellään kompura/limitteri, joka leikkaa ennenko kameran automatiikka pumppaa. En varmaksi vanno, mut simpleksinä voipi vaik toimia.

Pyydät sieltä Gloriasta etukäteen, josko voisivat nauhoittaa keikan.
Jälkeenpäin sitten synkkaat sen äänen ja kuvan.

Pyydät sieltä Gloriasta etukäteen, josko voisivat nauhoittaa keikan.
Jälkeenpäin sitten synkkaat sen äänen ja kuvan.
 
Toi vaikuttaa tarpeeks yksinkertaselta, pitääpä kysästä...

http://www.thomann.de/fi/cat.html?gf=kannettevat_nauhurit&oa=pra
 
Miten ois joku tommonen ratkasu. Ja sitten tosta vaan tavara koneelle johonki movie makeriin ja sitten synkkää ne yhteen. Jotenki se mikseristä nauhottaminen on semmosta b luokan kuulosta. Parhaalta kuulostaa ku saa sekottaa kumpaaki singnaalia, mut joku tommonen tasku nauhuri vois olla ihan jees. Tai sitten vaan talo saa nauhottaa. Se on helpointa ja saa ite keskittyä kuvaamiseen :D.

Henri93: Jotenki se mikseristä nauhottaminen on semmosta b luokan kuulosta.
 
Aivan. Yleensä mikserin läpi nauhoitettu tavara kuulostaa ihan karmealta. Niinko levyt.

dyydfromhell: Eli siis pitäisi tallentaa ääntä ja kuvaa erään bändin keikalta. Videokamerani on Sony DCR-SR52 ( http://www.capi-online.fi/epages/Ca … ath=/Shops/Capi/Products/216940Sony ) ja siinäkin on mikki mutta olisiko jotain parempaa vaihtoehtoa. Ja miten saisin äänen ja kuvan menemään samaan aikaan jos äänittäisin jollain joka ei ole yhteydessä videokameraan. Ymmärsiköhän kukaan?
 
Tuohon on jokseenkin monta vaihtoehtoa olemassa mutta omassa kamerassa (hiukan antiikkisempi sony) on kyllä lisäliitännät mikille ja linjasignaalille.
Jos näitä löytyy, niin parempilaatuinen konkkamikki vaan kiinni ja sillä se lähtee. Tosin pumppausta on ehken odotettavissa, kun noiden limitterit tahtoo olla melko nopeita liikkeissään.
 
Sitten tietysti voi ottaa erillisen pienen mikserin ja siihen konkkaa kiinni ja linjalähdöstä sisään kameraan.
 
Erikseen myös digitaalisella nauhurilla (md, muistikorttitallentimet, tietokone tms.) ja kunnon mikeillä on ihan hyvä. Editointiohjelmasta on sitten kiinni, että kuinka helposti sen äänen ja kuvan saa synkronoitua.

Jos meiningit ei ole muuttuneet siitä kun olin Gloriassa töissä niin siellä on minidisk-nauhuri. Vaihtoehtoisesti otat mikserin alt outista, ilmoitat vaan etukäteen että tarviit piuhan jossa tarvii olla on sen tyyppinen piuha että sen saa sun äänikorttiin kiinni

Mikserin alt outista nauhoitettaessa noin pienessä paikassa jää rumpuoverit (ellei laulumikkiin tulevaa heittelehtivää vuotoääntä lasketa) ja bassot lähes kuulumattomiin, kitarat hiljaiselle ja laulut sekä synat ym tulee miljoonaa. Asian saa melko hyvin kelvolliseksi lisäämällä yhden tai kaksi konkkamikkiä mikserin lähistölle. Vaatii enmmän kanavia äänikortiin, joten macbookin oma ei ihan riitä. Joku 4 kanavainen usb interface väliin niin saat siitä samalla phantomit mikeille.
 
Sitten tietty viivästät sen suoraan mikseristä nauhoitetun signaalin samaan aikaan sen mikkisignaalin kanssa. Miksaa vaikka äänet erikseen stereoksi esim sillä garagebandilla ja siitä iMoviella sitten synkaamaan videota.
 
Asiasta kannattaa joka tapauksessa soitella (tai pistää spostia) etukäteen talon ukoille. Hyvällä tuurilla niillä on vehkeet, aikaa ja motivaatiota tehdä se asia sulle valmiiksi tai ainakin ehdottaa jotain kyseisessä mökissä hyväksi havaittua tapaa toteuttaa asia.

"Aivan. Yleensä mikserin läpi nauhoitettu tavara kuulostaa ihan karmealta. Niinko levyt."
 
No juuri toi mitä tossa sanottiinki. Ja kummiski se miksaaja heebo ottaa sieltä backlinesta ison osan äänestä. Ainaki mitä ite oon seurannu bändien live nauhotuksia niin tyypeillä on jako sielä ja joka raita tulee johonki 20 raitaseen äänikorttiin jossa sitten jälkikäteen miksataan ne raijat ja säädetään soundit kohalleen. Näin live levyt tehdään ;). Mut tässä tapauksessa helpoin on ottaa se saliääni tai raijat erikseen ja muokkailla jälkikäteen. Tai ainaki ite varmana toimisin näin. Tosin onhan noita tullu mikseristäki moneen otteeseen nauhotettua, ja saapi ihan semmoseen "soitinko perseelleen" kuunteluun :D. Mutta en kyllä ilkeäis niitä omia nauhotuksia ainakana semmosinaan julkasta missään bändi promo käytössä. Ja siinä saliääni mikissä kummiski se on teoriassa saman kuulonen mitä se on ku itekki kuuntelee. Siihen tietenki vaikuttaa sitten mikki valinnat yms. Ja sitäki kandee varmana jälkikäteen vähän equttaa ja ehkä jollaki multi compuralla voi vähän yrittää kaivaa joitaki soittimia esiin.

Henri93: "Aivan. Yleensä mikserin läpi nauhoitettu tavara kuulostaa ihan karmealta. Niinko levyt."
 
No juuri toi mitä tossa sanottiinki. Ja kummiski se miksaaja heebo ottaa sieltä backlinesta ison osan äänestä.
 
Tos ny minust kysyttiin simppeliä tapaa äänittää keikka. Se simppelein tapa tos on tullu jo mainittua, eli "paikan henkilökunta".
 
Se seuraavaks simppelein tapa (jos kameran sisäänrakennettua mikkiä ei lasketa, ja sillä ny ei välttämäti kande edes yrittää, ainakaan, jos siin on yleisö välissä ja äänen säätöautomatiikka) on sit vetäistä stereona narulle.
 
Se miksaaja "ottaa" bäklinestä mitä ottaa. Mitä tekemistä sillä on narulle päätyvän signaalin kans? Oman bändin kans leikkiessä basso ja sähkis tulee saliin poikkeuksetta yksinomaan omist komboistaan. Narulle basso päätyy di-outista ja sähkiskombo mikitettynä. Ei o studioplaatua, mut kyl se ny kameran sisrakmikin pesee mennentullen. Laatu on itteasiassa just niin hyvää kui pal viittii vaivaa nähdä, ennenko rec- nappia painaa.

Nii en tiedä, minkälaista kamaa äänitätte ja mitkä on laatuvaatimukset, mutta itse oon saanut parikin kertaa Glorian miksaajalta minidiskillisen ihan kelvollista live-kamaa. Totta on, että raskaskätinen rumpali, paksuine pelteineen ja täysillä huutavat marsustäkit kyllä taatusti vesittää balanssit. Mut meillä kun on ollu lavasoundit kurissa, on mixiin mennyt kaikki suht hyvässä balanssissa. Ja varmaan just laulumikkienkin kautta on vuodellut sopivasti peltejä. Ohkasia tosin ovat, että on niitä övereistäkin ihan hyvin availtu.
 
Ja ammattikuvaajaakin kun löytyy piiristä, on homma mennyt vaan niin, että lyö ekaan biisiin kapulat ilmassa sisäänlasku, niin saa synkattua. Jollain videoeditillä se on niitä sit duunannu. Jaa mikähän siinä on, kun viimeks vissiin oli kameran mikkikin päällä, niin siihen raitaanhan erillisen äänimatskun saa helposti, vierelle laittaen, synkkaan. Mutta joskus se on aina toitottanut siitä kapulahommasta, mene tiedä.

ÄM: Nii en tiedä, minkälaista kamaa äänitätte ja mitkä on laatuvaatimukset, .
 
Juu, en minäkään. Jos ny stereokrupin hyädyntäminen keikkataltiointiin on vierasta, ni sit vetää monona pre- auxista. Jokseenkin mono se keikka on muutenkin, joten ei tost jää puuttumaan ko stereoehvektit, jos niitäkään. Kelpo palanssiin sen saa kumminkin.