Kitarat: kitarakamat ›

ReBeat: Eri vahvistimissa niillä voi olla eri tarkoitus, joten et voi noiden V-numerointien perusteella älytä vielä mitään varmaa. Ensimmäinen V1 on kyllä yleensä "input stage", mutta sen jälkeen voi siellä seassa olla gain stagejen lisäksi ainakin efektiloopin tai reverbin driveria tai sitten ei. Ja jos vahvistimessa on monta kanavaa tai buustia, niin noi jutut voi olla vähän sekavassa järjestyksessä siellä putkistossa. Usein viimeinen putki on vaiheenkääntäjä. Noissa 12AX7-tyyppisissä putkissa on kaksi puoliskoa, joten yksi putki saadaan tekemään kaksi asiaa. Sen takia merkinnöissä näkyy A- ja B-puoliskot erikseen.
 
joo. no pääsen tänään testailemaan eri putki nii ehkä se sitten selviää.

Olen katellut marshallin jcm 2ooo dsl nuppia.Kysymys kuuluu: voiko tuolla soitella miten hyvin bändikämpällä tai miten toimii pienillä keikkapaikoilla?Voisin aluksi poistaa putkista kaksi että niitä tehoja ei niin tajuttomasti olisi.Vinkkejä/ehdotuksia kiitos!

ellu_94: Olen katellut marshallin jcm 2ooo dsl nuppia.Kysymys kuuluu: voiko tuolla soitella miten hyvin bändikämpällä tai miten toimii pienillä keikkapaikoilla?
 
Möykkä riittää aivan varmasti ja mastervolumekaan ei ole ihan skeidaa. Tuskin tulee ykkösellä treeniksellä tai keikalla kuitenkaan soiteltua.
 
Voisin aluksi poistaa putkista kaksi että niitä tehoja ei niin tajuttomasti olisi.Vinkkejä/ehdotuksia kiitos!
 
Osta suoraan 50-wattinen niin ei tarvi poistaa mitään. 50wattisestahan et voi enää tehdä 25wattista, koska siellä ei ole kuin ne kaksi pääteputkea.

Kävin marsuostoksilla ja ostin jcm2000 dsl100:sen nupin ja siihen 1936V 2x12 kaapin.
Mitenkä tuossa nyt menee nuo kaappipiuhakytkennät oikein siten että molemmista kaiuttimista kuuluu ja mikään ei kärvähdä? En oiken saanut selville sitä vielä näitä palstoja selailemalla...kun en oo mikään diplomi-insinööri näissä asioissa :)
 
Nupissa on siis nuo 3 reikää:
 
- 16 ohm only
- ja 2 muuta (parallel jack)... onks se keskimmäinen siis 4 ohm ja oikea laita 8 ohm.?? Vai mitenkä? Mitä virkaa sillä impedanssikytkimellä on?.
 
Kaapissahan on siis nuo 2 reikää.. vasen (onko se 16ohm?) ja oikee (8 ohm?).
 
Ekaks laitoin nupin 16 ohm reiästä kaapin vasempaan (eli 16 ohmiin?). Sillon ei tainnut kuulua toisesta elementistä mitään. Sit laitoin nupin oikean puoleisesta (8ohm?) piuhan kaapin oikean puoleiseen (8ohm ?) reikään ja sit pelitti molemmat elementit. Eli pidänkö jatkossa tuolla setupilla vai mitenkä tulis pitää oikein... ettei kamat kärvähtäis?
 
Kiitoksia.

london: Nupissa on siis nuo 3 reikää:
 
- 16 ohm only
- ja 2 muuta (parallel jack)... onks se keskimmäinen siis 4 ohm ja oikea laita 8 ohm.?? Vai mitenkä? Mitä virkaa sillä impedanssikytkimellä on?
 
16ohm reikä on tarkoitettu 16ohm kaapin kytkemiseen. Kun tuohon reikään kytkee jotain niin ne kaksi muuta ulostuloa eivät ole silloin toiminnassa.
Parallel jackit ovat sitten rinnankytkettyjä keskenään. Impedanssikytkin säädetään oikeaan asentoon sen mukaan, että paljonko noihin kahteen jakkiin kytkettyjen kaappien yhteenlaskettu kuorma on (kun ne ovat siis rinnankytkettyinä).
 
Jos kytkettynä on...
1kpl 4ohm kaappi --> kytkin 4ohm
2kpl 8ohm --> 4ohm
1kpl 8ohm --> 8ohm
2kpl 16ohm --> 8ohm
 
Kaapissahan on siis nuo 2 reikää.. vasen (onko se 16ohm?) ja oikee (8 ohm?).
 
8ohm reikään kytkiessä se kaappi toimii monona (kumpikin elementti pitää ääntä) ja tällöin myös vahvistimesta pitää laittaa 8ohm kytkentä. Tämä on sulle oikea vaihtoehto.
Stereona tuossa kaapissa molemman liittimen takana on 16ohm itsenäinen kaiutin.

ReBeat: 16ohm reikä on tarkoitettu 16ohm kaapin kytkemiseen. Kun tuohon reikään kytkee jotain niin ne kaksi muuta ulostuloa eivät ole silloin toiminnassa.
Parallel jackit ovat sitten rinnankytkettyjä keskenään. Impedanssikytkin säädetään oikeaan asentoon sen mukaan, että paljonko noihin kahteen jakkiin kytkettyjen kaappien yhteenlaskettu kuorma on (kun ne ovat siis rinnankytkettyinä).
 
Jos kytkettynä on...
1kpl 4ohm kaappi --> kytkin 4ohm
2kpl 8ohm --> 4ohm
1kpl 8ohm --> 8ohm
2kpl 16ohm --> 8ohm
 

 
8ohm reikään kytkiessä se kaappi toimii monona (kumpikin elementti pitää ääntä) ja tällöin myös vahvistimesta pitää laittaa 8ohm kytkentä. Tämä on sulle oikea vaihtoehto.
Stereona tuossa kaapissa molemman liittimen takana on 16ohm itsenäinen kaiutin.
 
Noniin kiitoksia. Selkishän tämäkin.
 
Vielä semmonen, että onko sillä väliä kumpaan noista parallel jack- reistä piuhan laittaa... jos vaan impedanssikytkin on oikeassa asennossa? ... vai onko se keskimmäin justiin 4 ohm ja oikee laitimmainen 8 ohm?
Tänk you very much.

london: Vielä semmonen, että onko sillä väliä kumpaan noista parallel jack- reistä piuhan laittaa... jos vaan impedanssikytkin on oikeassa asennossa? ... vai onko se keskimmäin justiin 4 ohm ja oikee laitimmainen 8 ohm?
Tänk you very much.
 
Manuaalissa ei mainita mitään että tiettyyn liittimeen pitäisi kytkeä ensisijaisesti, joten ei ole väliä. Ne ovat keskenään samanlaisia.

TripleH: Tartteeko putkinuppia biasoida uudelleen jos ottaa 4 putkesta kaks irti tehojen vähentämiseksi?
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=8667357

Käynnistin erehdyksessä erään putkinupin "kuormattomana". Vahvistin oli stand-by:lla noin viisi minuuttia ja soittoasennossa tämän jälkeen muutaman minuutin, ennen kuin huomasin, ettei sitä oltu kytketty kaappiin.
 
Hirmu huhuja olen kuullut näistä tilanteista, että pääteputket menee paskaksi näissä tilanteissa heti ja ulostulomuuntaja välittömästi sen jälkeen etc. Mitään ei kuitenkaan tapahtunut, vaan vahvistin pelitti normaalisti kaappiin kytkemisen jälkeen. Kävikös tässä nyt säkä vai onko tuo paskoontuminen ihan mutupuhetta? Jos kyseessä oli säkä, niin mitkä asiat vaikuttavat siihen, että kyseinen laite menee paskaksi tällaisessa tilanteessa?

saturnzreturn: Käynnistin erehdyksessä erään putkinupin "kuormattomana". Vahvistin oli stand-by:lla noin viisi minuuttia ja soittoasennossa tämän jälkeen muutaman minuutin, ennen kuin huomasin, ettei sitä oltu kytketty kaappiin.
 
Hirmu huhuja olen kuullut näistä tilanteista, että pääteputket menee paskaksi näissä tilanteissa heti ja ulostulomuuntaja välittömästi sen jälkeen etc. Mitään ei kuitenkaan tapahtunut, vaan vahvistin pelitti normaalisti kaappiin kytkemisen jälkeen. Kävikös tässä nyt säkä vai onko tuo paskoontuminen ihan mutupuhetta? Jos kyseessä oli säkä, niin mitkä asiat vaikuttavat siihen, että kyseinen laite menee paskaksi tällaisessa tilanteessa?
 
Pääteputkille tuskin käy kuinkaan vaikka vahvistimessa ei kuormaa olisikaan. Tuo päätemuuntja on sitten vähän eri juttu.
 
Päätemuuntaja pelaa niinkuin muuntaja konsanaan: Muuttaa ensiön jannitteen ja virran muuntosuhteen mukasisesti toisiopuolelle joko isommaksi tai pienemmäksi, toinen funktio sillä on impedanssin muuntaminen niin, että pääteputket näkevät kajarin matalan impedanssin itselleen sopivana.
 
Muuntaja ei päästä lävitseen tasasähköä. Pääteputket saavat anodijännitteensä päätemuuntajan ensiöltä, mutta tästä tasajännitteestä ei välity mitään muuntajan toisioon ja sitä kautta kajarille. Muutenhan kajarin kartio parkkeeraisi toiseen "laitaan".
 
Vaihtosähköä muuntaja taas läpäisee. Ideana on, että ensiön virta magnetoi muuntajan sydänaineena oleva raudat virran kulkusuunnan mukaisesti. Vaihtosähköllä virran suunta muuttuu, ja sitä kautta muuntajan rautojen magneettikentän suunta.
 
Nyt tuo muuttuva magneettikenttä vaikuttaa siihen muuntaja toisioksi käämittyyn kelaan. faradayn laki ilmaisee asian jotkuinkin näin: Kun kelaan vaikuttaa muuttuva magneettikenttä, indusoituu siihen jännite... Tähän jänniteeseen kytketään kuorma, eli kajari, joka sulkee toision virtapiirin, jonka saa aikaan sen että kajarin puhekelan kautta kulkee virta, joka saa kartion liikkumaan virran muodostaman magneettikentän ja kajarin oman magneetin vuorovaikutuksesta.
 
No, sitten otetaankuorma pois. Ja kytketään vahvistimelle sähköt. Tuossa ylempänä väitin, ettei muuntaja läpäise tasasähköä. Kun pääte saa anodijännitteensä, muuntaja 'näkee' tuon jännitteen nousun vaihtosähkönä. Ensiö magnetoituu, synnyttää muuntajan rautoihin magneettikentän, toisio haistaa tämän magneettikentän muutoksen ja siihen indusoituu hetkellinen jännitepiikki (vuorovaihepäätteillä tämä on vähän toisin). Sama homma tapahtuu, jos päätteelle ajetaan signaali (E: ja varsinkin silloin).
 
Jos toisiossa syntyvää magneettista energiaa ei tärvätä kuorman virtaan, niin silloin käämin napojen välille syntyy suuri jännitepiikki. Se, mikä saattaa kärventää muuntajan on just tuo iso jännitepiikki. Käämien eristeenä on lakka, jonka eristyskyky on rajallinen, eikä välttämättä piisaa pitämään tuota jännitepiikkiä aisoissa.
 
Tämä samainen jännitepiikki kypsentää komponentteja releiden ohjauspiirissä, mikäli sitä ei nitistetä releen vetokäämin rinnalle syöttöjännitteeseen nähden estosuuntaisella diodilla.
 
Olen pajottanut putkikoneita (vahvistimia & lähettimiä etc) ilman kuormaa, eikä käryjä ole tullut. Tarttee vaan olla jyvällä siitä mitä on tekemässä. Pääte ei välttämättä pala ilman kuormaa, mutta kuorman paikallaan olo on vähintäänkin suositeltavaa.
 
Jos sun vahvistin pelaa edelleen, niin hyvä. Jatkossa ei kuitenkaan kannata riepotella lykkyään.

Ja myöhässä.

Hoy!
 
Ostin nupin, jossa on impedanssikytkin 5/20Ohm ulostuloon.
Minkälaisen kaapin tarvitsisin jotta se soisi parhaalla mahdollisella tavalla? On sen verran hämärät impedanssit, että haluaisin saada varmuutta ennen kuin teen hankintoja.
 
Testasin sitä 20Ohmin ulostulolla 16Ohmin kaappiin, ja kaappi särisi kun laittoi kovemmalle. 4Ohmin ulostulolla ei kaapista kuulunut paljoakaan.

Alk3misti: Hoy!
 
Ostin nupin, jossa on impedanssikytkin 5/20Ohm ulostuloon.
Minkälaisen kaapin tarvitsisin jotta se soisi parhaalla mahdollisella tavalla? On sen verran hämärät impedanssit, että haluaisin saada varmuutta ennen kuin teen hankintoja.
 
Testasin sitä 20Ohmin ulostulolla 16Ohmin kaappiin, ja kaappi särisi kun laittoi kovemmalle. 4Ohmin ulostulolla ei kaapista kuulunut paljoakaan.
 
Minkälaista särinää se oli? Jossakin muussa on vika kuin impedanssisovituksessa. 16 ohmin kaappi 20 ohmin lähdössä on ihan hyvä.

Eräs taho sanoi juuri että jos ämyrissä on pienempi impedanssi, se voi käräyttää vahvistimesta päätemuuntajan tms.

Tai hei, kysynkin näin:
Minkälaisilla elementeillä ja kytkennöillä pääsisin mahdollisimman lähelle 5ohmin impedanssia?

Alk3misti: Tai hei, kysynkin näin:
Minkälaisilla elementeillä ja kytkennöillä pääsisin mahdollisimman lähelle 5ohmin impedanssia?
 
8 ja 16 ohmin elementit rinnan kytkettynä.

Eräs taho sanoi juuri että jos ämyrissä on pienempi impedanssi, se voi käräyttää vahvistimesta päätemuuntajan tms.
 
Periaatteessa noin, mutta 16 ohmia on niin lähellä 20:tä, ettei mitään väliä. Suurempi impedanssi käsittääkseni herkemmin paukauttaa muuntajan eristeet, pienempi impedanssi sitten voi käryttää pääteputkia.
 
oiva tumpeloinen: 8 ja 16 ohmin elementit rinnan kytkettynä.
 
Tässä vain jää 16 ohmin elementti aika hiljaiseksi, ellei ole paljon 8-ohmista herkempi.
 
E: Ja taas kaksi 8-ohmista rinnakkain, eli 4 ohmia, menee taas aivan tarpeeksi lähelle.

Ok. Kiitoksia paljon.

Yarr. Ostin putkinupin ja sille kaapin. Nupissa on tehoa 100 w ja kaapin tehot ilmoitettu 240 w . Nupista voi säätää ohmeiks 16, 8 tai 4 ja kaapissa on sisäänmenot 16 Ohm ja 4 Ohm. Vaikuttaako nuo ohmit jotenkin sitten soundiin tai volumeen tai mihinkään?