| Aihe: Tyhmä(kö?) kysymys elementtien suuntaavuudesta tms. | |
|---|
|
Perjantai-illan saundillista selvittelyä..
Onko jollakin kitarasaundi (tietenkin higain), jota pystyy kuuntelemaan suoraan elementin/combon/kaapin edessä, siis parin metrin päässä? Jotenkin tuntuu, että vaikka mitä leikkaa ja värkkejä vaihtaa, niin särön "karkeus" ei vaan ota ja häviä. Eli jos haussa on ehkä hieman tuollainen hmm., Testament - tyylinen saundi, niin väkisin tulee mieleen Megadethin ainakin omaan korvaan melko rasittavahko surina.
Tämä on nyt vaan tällaista avautumista, tiedä saako tästä minkäänlaista järkevää aikaan. Mutta jotenkin vaan tuo soundin jonkinlainen modernius ei säväytä.
Homma hanskassa ja hanskat hukassa... |
|
Mites passiivimikit? Higainin kanssa toimii hyvinkin miedot mikit, joista tulee se soundin lämpö. Ei niin kirskuvaa =)
"Vaikka ajatus 170 euron pitsasta Simpeleellä, kera omien PA-kamojen, eräänä maanantaina houkuttelee, tämä ilmoitus kuulunee torille." -moderaattori |
|
Lähtisin etsimään vikaa kaiuttimista.
Tosin mikä vaan voi kuulostaa hirveeltä jos sen SM57:laittaa sojottamaan tikkusuoraan keskelle. (niin siis mikittäessä)
Mutta eroa suorassa kuunteluun voi pohtia jos korvat vaikka osoittaakin sivulle...tai mistäs mä tiedän mihin kenkäkin korvat sojottaa...
Edit:
Mut Beam Blockerit tasottaa tehokkaasti vittumaisuuksia:
http://www.webervst.com/blocker.html |
 kimurantti1
08.05.2009 23:32:56 (muokattu 08.05.2009 23:35:26) | |
|
No ihan varmaa on, että jos soittaa vähänkään kovammalla bändivolalla, niin mitään vahvistinta ei kuuntele mielellään parin metrin päästä suoraan elementin edessä ilman tulppia. Voisiko olla niin, että yksinkertaisesti kova äänenpaine saa soundin tuntumaan karkealta ja puukkomaiselta, vaikkei se sitä oikeasti olisikaan? Oletko koittanut äänittää vahvistinta? |
|
Joo, äänitysasia erikseen. Eiköhän sitä mikkien suuntailulla saa piikit kuriin... Lähinnä tämä reenitouhu vaivaa.
Kyllähän tuo vola aika petollinen on. Korvien sietokyvystä taitanee probleemat tulla. Mutta kiinnostikin tietää, josko jossain olisi joku jonka soundi tuntuis hyvältä vaikka miten. Ku ei mulla. Kyllähän tulpilla tilanne taas muuttuu. Mutta yheltä äärimmäisen pieneltä keikaltaki jäi mieleen, että Sisu pukkas kyllä kohtisuoraan semmosta krohinaa johonkin kohtaan, ettei sitä kyllä sikakaan kuuntelis vinkumatta.
Homma hanskassa ja hanskat hukassa... |
|
Ja mikithän toki vaikuttaa, JB/Jazz - combo antaa huomattavasti pehmeämpää kamaa. Heh, nuo kaappibikinit vaikutti ovelilta. Pitääköhän koittaa jotain teeseitse - versiota...
Homma hanskassa ja hanskat hukassa... |
|
Se "Testament"-tyylinenkin saundi saatto kuulosta ihan yhtä repivältä kahden metrin päästä suoraan kuunneltuna. tuskin ne sitä siltä repivältä kohdalta mikitti.
Eli oikeesti tsekkaa noi Beam Blokkerit!
Esim THD:n vitun kallit 4x12 komerot käyttää tota samaa menetelmää tappaakseen sen piikin.
Tai sit sopeudut ja liikut vähän sivuun niinku moni muukin. Tai ostat "jotku" tulpat. |
|
Onko kyseessä sellainen tapaus että saundit on säädetty munille? Eli jos kaappi on ollut lattialla ja saundit on säädetty se mukaan? |
|
Juuso79: Perjantai-illan saundillista selvittelyä..
Onko jollakin kitarasaundi (tietenkin higain), jota pystyy kuuntelemaan suoraan elementin/combon/kaapin edessä, siis parin metrin päässä? Jotenkin tuntuu, että vaikka mitä leikkaa ja värkkejä vaihtaa, niin särön "karkeus" ei vaan ota ja häviä. Eli jos haussa on ehkä hieman tuollainen hmm., Testament - tyylinen saundi, niin väkisin tulee mieleen Megadethin ainakin omaan korvaan melko rasittavahko surina.
Tämä on nyt vaan tällaista avautumista, tiedä saako tästä minkäänlaista järkevää aikaan. Mutta jotenkin vaan tuo soundin jonkinlainen modernius ei säväytä.
Jokaisella kaiuttimella on se ominaisuus että soundi on kirkkaampi keskeltä ja pehmeämpi sivuilta. Siitä ei pääse yli eikä ympäri ilman lisävarusteita: Beam Blockerit toimii hienosti, ne levittää taajuusvasteen tasaisesti leveämmälle alueelle. Sitten on se jengi joka on tottunut säätämään soundinsa kuuntelemalla siitä keskeltä, ne ei tykkää Beam Blockereista.
Rule #1: There are no rules. |
|
Joe Bonamassan tyyliin plexilevy kaapin eteen! |
|
Oikealla vahvistimella ja sen alle sopivalla kaapilla/elementeillä saa varsin hyvän lopputuloksen ilman mitään "beam blockereita". Suuntaavuuteen vaikuttaa myös kovasti kaapin/kaappien sijoittelu reeniksellä/livessä. Combot tosiaan pois sieltä lattialta tai ainakin tilttaa sen kevyesti taivasta kohti. Horisontaalisen 2x12" kaapin kanssa voi tehdä saman, tai vaikka kääntää sen "pystyyn": http://www.drzamps.com/images/zbest_mazjrNRcab.jpg
Myös kaapin mikitys tuntuu olevan enempi taito- ja tekniikkalaji. Itselläni on 3 erilaista Røden valmistamaa mikkiä joita tulee käytettyä. Välillä kaikkia samaan aikaan, välillä vain yhtä. Mie kun en välitä lainkaan Shure SM57:n meiningistä, enkä kyllä kauheasti Sennheiserin e606 myöskään. Røde NT3:n ostin ensimmäisenä ja se on edelleen perustyökalu, otti sitten kitarakaappia tahi akustista. Tuon lisäksi hankin halvemman M3 jota voi käyttää stereotouhuissa (esim. NT3 off-axis, M3 on-axis). Viimeisin Røde-hankintani oli K2, eli suurikalvoinen putkimikki: http://www.thomann.de/fi/rode_k2.htm
K2 voin suositella kyllä perinteisen "sm57:n" kaveriksi, tuomaan soundiin kokoa, lämpöä ja tilaa. Sillä poimii todella hyvin myös akustiset soittimet, laulut jne. Valmistajalla muuten 10 vuoden takuu mikille... ei lainkaan pöllömpi diili. Jos on kerran 1000€ kaappi ja sen päällä 2000€ nuppi, niin miksi ihmeessä lyödä tötteröiden eteen se markkinoiden halvin ja tympein, olkoonkin kuinka peruskauraa tahansa, mikrofoni?
The game's out there, and it's play or get played. That simple. |
 Janne19691
09.05.2009 09:32:16 (muokattu 09.05.2009 09:35:08) | |
|
bonecrusher: Oikealla vahvistimella ja sen alle sopivalla kaapilla/elementeillä saa varsin hyvän lopputuloksen ilman mitään "beam blockereita". Suuntaavuuteen vaikuttaa myös kovasti kaapin/kaappien sijoittelu reeniksellä/livessä. Combot tosiaan pois sieltä lattialta tai ainakin tilttaa sen kevyesti taivasta kohti.
On totta että sijoittelu vaikuttaa kaiuttimien suuntakuvioon (heijastuksien hyväksikäyttö) mutta vahvistin ei vaikuta tuon taivaallista siihen. Oikea kaiutin (ja vahvistinkin) vähentää tietysti ei toivottuja taajuuksia mutta jokaisella kaiuttimella on se treblepiikki siinä edessä, sille ei voi mitään.
Rule #1: There are no rules. |
 McNulty
09.05.2009 09:43:57 (muokattu 09.05.2009 09:44:16) | |
|
jlummaa: On totta että sijoittelu vaikuttaa kaiuttimien suuntakuvioon (heijastuksien hyväksikäyttö) mutta vahvistin ei vaikuta tuon taivaallista siihen.
Mie meinasin lähinnä sitä, että nupin ja kaapin täytyy toimia hyvin kimppaan. Esim. hurjan määrän alakertaa tuuttaava nuppi saa heikkotasoisen kaapin (tai ainakin huonosti alataajuuksia toistavat elementit) toimimaan väärin. Liian monesti kun näkee näitä "Mesa Recto-nuppi + Behringer-kaappi" tai muita vastaavia yhdistelmiä. Minusta on siis tärkeää että kaapit ja elementit mitoitetaan nupin ja omien soundimieltymyksien mukaan, tai päinvastoin. Suuntaavuuteenhan nuppi ei vaikuta, mutta soundin laatuun kyllä kovastikin.
The game's out there, and it's play or get played. That simple. |
 Aki
26.08.2010 02:48:43 | |
|
Vanha aihe, mutta löytyi hyvin fiksunoloinen ratkaisu tähän ongelmaan. En ehtinyt vielä kokeilla itse:
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=470956
Hifikaiutinsuunnittelijakitaristin halpa ratkaisu joka perustuu diffraktioon (suom?). Ei vaiheongelmia kuten BeamBlockerilla, ja soundikin pysyy paremmin samanlaisena ympäri huonetta.
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"...
-Les Fender, 2010 |
 Juicy
26.08.2010 03:00:51 (muokattu 26.08.2010 03:02:46) | |
|
Aki: Vanha aihe, mutta löytyi hyvin fiksunoloinen ratkaisu tähän ongelmaan. En ehtinyt vielä kokeilla itse:
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=470956
Hifikaiutinsuunnittelijakitaristin halpa ratkaisu joka perustuu diffraktioon (suom?). Ei vaiheongelmia kuten BeamBlockerilla, ja soundikin pysyy paremmin samanlaisena ympäri huonetta.
Tuota on monta kertaa pitänyt kokeilla, mutta aina jäänyt sitten toteuttamatta... Kuinka iso tuon keskireiän pitäisi olla, jos puhutaan normi 12''-kajarista?
E: Löytyipäs:
1) Use McMaster-Carr part # 85735K72 (or similar product)
2) Cut foam to size of baffle cut out.
3) Make 3" hole in center of foam.
4) Attacth to inside of grill with contact spray adhesive. |
Aki
26.08.2010 11:38:43 | |
|
Juicy: Tuota on monta kertaa pitänyt kokeilla, mutta aina jäänyt sitten toteuttamatta... Kuinka iso tuon keskireiän pitäisi olla, jos puhutaan normi 12''-kajarista?
10":lle 2", 12" sekä 15":lle 3" reikä. Vaahdon paksuus 10":lle 1/2", 12":lle maun mukaan 1/2" tai 3/4", 15":lle 3/4".
Käyn tänään Etolassa selvittelemässä miten tiivis vaahto olisi hyvä.
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"...
-Les Fender, 2010 |
|
Aki: 10":lle 2", 12" sekä 15":lle 3" reikä. Vaahdon paksuus 10":lle 1/2", 12":lle maun mukaan 1/2" tai 3/4", 15":lle 3/4".
Käyn tänään Etolassa selvittelemässä miten tiivis vaahto olisi hyvä.
Mistähän tuota "soluvaahtoa" kannattaisi täälläpäin mennä kyselemään? Millä nimellä sitä helpoiten löytyy? Tähänastiset hakutulokset liittyy lähinnä PU-vaahdon ruiskuttamiseen... |
|
Juicy: Mistähän tuota "soluvaahtoa" kannattaisi täälläpäin mennä kyselemään? Millä nimellä sitä helpoiten löytyy? Tähänastiset hakutulokset liittyy lähinnä PU-vaahdon ruiskuttamiseen...
Eiks toi ole jotain pakkausmateriaalia periaatteessa? Etolasta saattais löytyä tai sitten ettii jonkun vanhan lodjun, mistä repii. Toi on just sitä matskua, mihin aina välillä törmää ja heittää pois kun ei ole käyttöä. Tässä vielä kuvallinen ohjeistus asiaan: http://www.instructables.com/id/Gui … r-Speaker-Directivity-Modifier-Bea/
-?- |
 wilo
26.08.2010 17:07:26 | |
|
Juicy: Mistähän tuota "soluvaahtoa" kannattaisi täälläpäin mennä kyselemään? Millä nimellä sitä helpoiten löytyy? Tähänastiset hakutulokset liittyy lähinnä PU-vaahdon ruiskuttamiseen...
Eiks se oo solumuovia tai vaahtomuovia suomeks? |
|
wilo: Eiks se oo solumuovia tai vaahtomuovia suomeks?
Vai puhuttiinko nyt uretaanista? Nuitahan on Etrat, Motonetit ja muut raksa-/automiesten paikat väärällään.
Rauhan jalanjäljissä kulkee aina salamurha. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
