Aihe: Death/Black Metal soundia etsimässä
1 2
TripleH
07.05.2009 23:02:00
Olen aikeissa hankkia Marshallin JVM205H -nupin lähinnä siksi, että kyseisessä nupissa on juuri passelit ominaisuudet omia tarpeita varten. 50 wattia riittää nykyisiin soitteloihin varsin hyvin ja eikä nuppi ole pahasti ylihinnoiteltukaan.
 
Säröt olisi tarkoitus ottaa pelkästään vahvistimesta, säröpedaaleiden kanssa en aio ruveta säätämään. 4x12" kaappi ilman elementtejä löytyy ja sille pitäisi etsiä sopivat elementit sekä nuppia että hyviä mustuneita särösoundeja ajatellen (tyyliin Carcass, Slayer ym..) Olen harkinnut Celestion V30 elementtejä mutta en todellakaan tahdo ohutta sirkkelisäröä vaan bassoa ja middleä saisi myös löytyä sopivassa suhteessa. Auttakee miestä mäessä ja heittäkää vapaasti ehdotuksia kuinka tästä true-mörkösoundi-visiosta tulisi todellisuutta.
 
Kitarana tässä yhtälössä toimii Esp/ltd EC-1000 emg 81/60 aktiivimikeillä.
 
PS. Joku kuitenkin kehottaa ostamaan Dual recton, niin voin sanoa jo etukäteen, että en osta :D Liian tyyristä opiskelijan lompakolle ja 100W on enemmän kuin liikaa.
Let the metal flow.
Antti1
07.05.2009 23:04:58
Celestion G12K-100, sillä se Kerry Kingikin vetelee. ;)
"I do not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB
Vicious
07.05.2009 23:11:10
 
 
On se V30 myös hyvä valinta. Ei sillä voi mennä mettään.
I Will kick your ass 'til your dick shoots shit
Painajaismainen
07.05.2009 23:11:16
Eikös se oikea DM-soundi lähde vanhasta Peaveyn Banditista ja Bossin mustasta särölaatikosta (oliskohan ollu HM-2)?
"Palkkapäivä iskee kuin miljoona GASia" - Kivijalka "Ei saakeli näitä sooloja. Jos joku olisi harrastuksen alkuvaiheissa näyttäny kuvan ysäri-Hetfieldistä ja sanonu, että komppaaja ei vonkaa, kaikki olisi toisin." - GRG40
Antti1
07.05.2009 23:12:42
Vicious: On se V30 myös hyvä valinta. Ei sillä voi mennä mettään.
 
No riippuu mitä hakee, mutta Marshallin kaveriksi se ei ois mun ykkösvalinta ehkäpä. Toki taas riippuu missä kaapissa se tötterö on jne.
"I do not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB
HTMono
07.05.2009 23:24:42 (muokattu 07.05.2009 23:25:30)
Antti1: No riippuu mitä hakee, mutta Marshallin kaveriksi se ei ois mun ykkösvalinta ehkäpä. Toki taas riippuu missä kaapissa se tötterö on jne.
 
Tuli joskus oltua nauhoittelemassa hevihumppaa JVM + Framus 2x12" V30 setillä. Ei se oikein jytää. Vähän on sirinäfiilistä eikä varsinaisesti potki. Alamiddle jää ihan vajaaks ja siks hieman ohueksi. Kitaroitakin tuli testattua Les Paulista RR5 välillä...
 
Ehdotettu G12K-100 sais kyllä munkin pisteet siis tässä asiassa.
 
E: Tietty 4x12" voi soundata ihan erilaiselta nyt kun tarkemmin luin mutta kunhan nyt jaoin omat 2 markkaani aiheesta.
If somebody thinks they're a hedgehog, presumably you just give 'em a mirror and a few pictures of hedgehogs and tell them to sort it out for themselves.
H.Corruption
08.05.2009 02:31:14
Painajaismainen: Eikös se oikea DM-soundi lähde vanhasta Peaveyn Banditista ja Bossin mustasta särölaatikosta (oliskohan ollu HM-2)?
 
Niinhän se vanha kaupunkilegenda kuuluu. Tuskinpa ketjun aloittaja on hakemassa swedudödissoundia.
 
En kyllä oikein jaksa uskoa tuon ehdotetun Marsun taipuvan death metaliin ilman erillistä eq:ta. Jos soundissa pitää paljon alapäätä saattaa tuo 50:n jäädä jalkoihin bänditreenivolumeilla. 100:n versiostakin on kuullut että ei meinaa oikein erottua jos soundi on kovinkin moderni.
 
Toivotan onnea soundin etsinnälle.
pekurides
08.05.2009 03:13:35 (muokattu 08.05.2009 03:20:05)
 
 
mITES PIIVIN 6150 NUPIKKA ?, ehkäpä taipuisi juuri budjettiin käytettynä torilta?
 
Jotenkin mulla kanssa sellainen kuva että ei taida marsut oikein olla dödismiesten ykköspelejä...slayer toki löytynee, mutta se Slayer löytyy monesta muustakin kunhan vain Middleä pukkaa kunnolla.
 
ENGL taitaapi myös olla kovassa huudossa samalla osastolla ... fireball,blackmore varmaankin voisi juuri budjettiin tippua.... mikähän se budjetti mahtaa olla?
 
Metallipörinässä mä en oikeastaan näe mitään etua/hyötyä hommaa 50wattista ennemmin kuin 100wattista... Kummatkin on jokatapauksessa aivan liian äänekkäitä mihinkään muuhun kuin reenikselle ja sitten reeniksellä se 50wattinen voipi oikeasti jäädä jalkoihin, hintaerokin niin marginalinen ettei sekään puolla oikein....
 
no kyllä niissä hiuksenhienoja eroja saundin puskemisessa mutta minun mielestä menee 100Wattisen jylhempi jytke edelle.
 
Rokkitouhuissa taas se 50 wattinen ajaa asiansa päätesäröjen osalta mutta metallissa niistä ei ole kuin haittaa.
 
oikeasti himatouhuihin sopiva putkari olisi varmaan jotain 1-3w luokkaa.
 
5wattinenkin alkaa olla jo liian äänekäs saada päätesäröjä ilman kauhia mekkalaa, riippuu tosin myös kaapista 1x12 vs. 4x12.
 
Aika uskomatonta eikö?
 
Menkää kokeilemaan jos ette usko vaikka tiny terroria tai niitä blackheart little gianttia. nää oli jotain 5-8watin välillä muistaakseni ja hirveä mekkala lähtee:)
 
Myös 15W Madampit ja Blackstarit testitty eikä pysty millään ilman keinokuormaa vetää nuppia kaakkoon himassa ja silloinkin vain pikkuhetken kun liian kovaa taas mennään.
 
Tähän taustaan kun miettii että 50w vai 100w se on yksi paskan marjat!
(ihan varmistukseksi, 100w ei ole puolet äänekkäämpi kuin 50w vaan niiden ero äänenpaineessa kerrotaan olevan n. 3db.)
 
...Siinähän sitten ollaan kun scuuppisaundeilla yrität kuulla itseäsi tuplabasarikonekiväärikompin alta kun ei se 50Wattia riittänytkään.... kun ei se 100w välttämättä joka vehkeellä joka tilanteessa piisaa.
 
Ei oo pakko uskoa. :)
Tunteella päin vittua.
HeavyMachinery
08.05.2009 09:40:52
 
 
TripleH: Olen aikeissa hankkia Marshallin JVM205H -nupin lähinnä siksi, että kyseisessä nupissa on juuri passelit ominaisuudet omia tarpeita varten. 50 wattia riittää nykyisiin soitteloihin varsin hyvin ja eikä nuppi ole pahasti ylihinnoiteltukaan.
 
PS. Joku kuitenkin kehottaa ostamaan Dual recton, niin voin sanoa jo etukäteen, että en osta :D Liian tyyristä opiskelijan lompakolle ja 100W on enemmän kuin liikaa.

 
Sanoisin että tuo Marshall ei ole sinun juttusi. Jos haet sen mitä kuvailit niin tuo Marsun särö on Harva ja karkea. Jos haluat D/Bm osastoa niin suosittelen Engliä tai vastaavia tiehämpi säröisä nuppeja.
 
http://www.thomann.de/fi/engl_fireball_e625_gitarrentopteil.htm
http://www.thomann.de/fi/engl_e325_thunder_head_topteil.htm
 
Tuossa pari hyvää jos muut ominaisuudet natsaa.
Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys"
Szandor
08.05.2009 21:53:01
V30 ja g12t-75 toimii loistavasti ristissä
nakedzen
08.05.2009 22:26:51 (muokattu 08.05.2009 22:33:41)
Näitä voisin ehdotella jo ehdotettujen lisäksi:
 
Sansamp PSA-1 etuaste, näillä Petteri Tätivihreä ainakin livenä vetelee (tosin Mesan Recton pääteasteeseen). Kuuntele youtubesta Hypocrisyn "Turn the Page", siinä on PSA-soundia parhaimmillaan. http://www.youtube.com/watch?v=JQ6ElZAtLnQ Päätteenä toimii itsellä Rocktron Velocity 120 ja hyvin pelittää, riittää potku bändisoitossakin vaikka meillä on kaksi kitaristia.
 
Tai mites olisi Axe-fx, siitä luulisi lähtevän kyllä kaikki mättösoundit mitä voi koskaan haluta? http://www.g66.eu/index.php?page=sh … option=com_virtuemart&Itemid=91
 
Slayer-soundia jos haluaa niin tietysti on aika turha mennä Atlantin rantaa pidemmäksi kalaan? Tuota on ainakin rapakon takana kehuttu hyväksi vehkeeksi: http://guitarguitar.co.uk/amplifica … ion_detail.asp?stock=07050814103729
 
Szandor: V30 ja g12t-75 toimii loistavasti ristissä
 
V30 ja G12T100 vielä paremmin. :D
Szandor
08.05.2009 22:37:06
V30 ja G12T100 vielä paremmin. :D
 
Taas tuli sitte kaapin purkua yms hässäkkää:) Pakkohan toi on testata!
nakedzen
08.05.2009 22:45:28 (muokattu 08.05.2009 22:46:42)
Szandor: Taas tuli sitte kaapin purkua yms hässäkkää:) Pakkohan toi on testata!
 
Eipä noissa 75 ja 100 taida olla muuta eroa kuin 100 tuottaa hiukan enemmän alapäätä.
Szandor
08.05.2009 22:53:39
nakedzen: Eipä noissa 75 ja 100 taida olla muuta eroa kuin 100 tuottaa hiukan enemmän alapäätä.
 
Ok. Mä en tota alapäätä kyllä kaipaa yhtään enenpää. Joten saan nukkua yöni rauhassa;)
Szandor
09.05.2009 00:00:56
pekurides: Mitenhän tämmönen juttu oikeasti menee:
 
Kun vedät vaffarista basaa alemmas niin samalla aika usein saat saundiin lisää tiukkuutta tosin alapäiden kustannuksella, mutta jos heität soppaan lisäksi paremmin alapäitä toistavan elementin niin saisitko sitten oikeasti tiukemman saundin hiukan paremmalla botnella?
 
vai kompensoiko nuo toisensa kuitenkin niin että joudut sen elementin tuoman lisä botnen verran vääntämään vähemmän alapäätä nupista kuitenkin saavuttaaksesi saman tiukkuuden?
 
Mä melkein kallistun ekan vaihtoehdon puolelle:) pitäis oikein kunnolla testiä.
 
Ainakin middle osastolla homma tuntuisi olevan myös paljon muista komponenteista kiinni kuin pelkästä vaffarista.
 
eli jos scuupatut mikit ja scuupatut elementit niin vaikka kuinka vääntää middleä vaffarista niin ei se vaan toimi niinkuin haluisit.
 
varsinkin tuo mikkipuoli tuntuu vaikuttavan roimasti.
 
tää on ikuista viilaamista..... :) kantapään kautta.

 
No juu mä soittelen semmosella reilulla middlellä ja tota alapäätä en käytyä kuin hyvän maun mukaan;)
Deranged
09.05.2009 07:50:24
Metallipörinässä mä en oikeastaan näe mitään etua/hyötyä hommaa 50wattista ennemmin kuin 100wattista... Kummatkin on jokatapauksessa aivan liian äänekkäitä mihinkään muuhun kuin reenikselle
 
oikeasti himatouhuihin sopiva putkari olisi varmaan jotain 1-3w luokkaa.
 
Ei oo pakko uskoa. :)

 
No en kyllä uskokaan, kun itellä on himassa 40W täysputkikone, ja naapurit ei ole valittaneet soittelusta kertaakaan, vaikka kerrostalossa asunkin.
 
Opiskeluaikana mulla oli Fenderin pikkucombo, jolla ei pahviseinäisessä boksissa uskaltanut soittaa yhtään. Vaihdoin sen isompiwattiseen Valvestateen, soundi huononi mutta pystyin sentään soittelemaan naapureita häiritsemättä.
 
Kun se vahvarin äänekkyys on kiinni siitä miten se vahvari on rakennettu eikä wattimääristä. Joillakin 120W putkikoneilla voi soittaa makuuhuoneessa häiritsemättä naapureita, ja joillakin 15W trankkukoneilla ei voi kun mökää on liikaa jo ykkösellä.
 
Tosin 100-120W laitetta en hankkisi pelkästään kotisoitteluun, koska neljän pääteputken vaihto maksaa tuplasti sen mitä kahden vaihto.
McNulty
09.05.2009 10:14:02
Deranged: No en kyllä uskokaan, kun itellä on himassa 40W täysputkikone, ja naapurit ei ole valittaneet soittelusta kertaakaan, vaikka kerrostalossa asunkin.
 
Montako kertaa olet ottanut himassa niiden putkien edut ja hyödyt käyttöön (eli kaikki ne aspektit joiden vuoksi putkikoneet ovat kehuttuja ja pidettyjä), eli yliajanut päätettä tai käyttänyt sellaisella volumella että voidaan puhua puhtaan kanavan lämmöstä ja dynamiikasta? Itselläni on kotona 5W putkicombo ja siinä tuntuu olevan potkua kotisoitteluun paikoitellen liikaakin (saisi melkein olla joku kytkin jolla tiputtaa ko. vaffarin tehot vaikka 1W hujakoille, tai vaikka 1/5W eli 0,2W). Olen toki soitellut himassa myös 100W putkinupilla ja n. 22W putkinupilla, mutta ei sitä voi kutsua "oikeaksi soundiksi", sillä se hiljaa hissuttelu eroaa kuin yö päivästä verrattuna siihen kun reeniksellä kääntää volat bändisoiton tasolle.
 
Eikö siis putkikone mene jokseenkin hukkaan jos sitä soitellaan himassa mastervola lähempänä nollaa kuin puoliväliä? Saman lopputuloksen kun saisi aikaan hyvällä hybridillä/trankulla (esim. VOX AD/VT-sarjat tai Tech21 Trademarkit...)
 
Toki ymmärrän että jos käyttää samaa vaffaria sekä reeniksellä että kotona, niin hyvin toimiva putkikone ja sen mastervola jeesaavat soittelua himassa. Kannattaa kuitenkin harkita josko pitäisi kotosalla pienempää konetta ja reeniksellä sitten sitä "main ampia".
 
Kun se vahvarin äänekkyys on kiinni siitä miten se vahvari on rakennettu eikä wattimääristä. Joillakin 120W putkikoneilla voi soittaa makuuhuoneessa häiritsemättä naapureita, ja joillakin 15W trankkukoneilla ei voi kun mökää on liikaa jo ykkösellä.
 
Toki volumepotikoiden herkkyyksillä on merkitystä, mutta turha kotona on unelmoida siitä, että 120W konetta saisi päätteen osalta heräilemään aiheuttamatta pahennusta lähistössä/seinänaapureissa... puhumattakaan siitä että tekisi kotosalla soundeja valmiiksi reenejä varten. Siinä menee tosiaan 119,5W hukkaan ja se mitä siitä isosta koneesta kuuluu, on samaa näkkileipäosastoa mitä transulaatikoista... valitettavasti.
The game's out there, and it's play or get played. That simple.
msormune
09.05.2009 10:25:37
bonecrusher: Toki volumepotikoiden herkkyyksillä on merkitystä, mutta turha kotona on unelmoida siitä, että 120W konetta saisi päätteen osalta heräilemään aiheuttamatta pahennusta lähistössä/seinänaapureissa... puhumattakaan siitä että tekisi kotosalla soundeja valmiiksi reenejä varten. Siinä menee tosiaan 119,5W hukkaan ja se mitä siitä isosta koneesta kuuluu, on samaa näkkileipäosastoa mitä transulaatikoista... valitettavasti.
 
Eipä noista 120 watin vehkeissä pääte pahemmin "herää" missään. Kyse onkin siitä, että isowattisissa vehkeissä on yleensä myös sen verran jämäkämpi soundi, että se kannattaa. Isoissa high-gain -peleissä yleensä koko soundi perustuu etuvahvistimen säröytymiseen (esim. Mesat) eikä päätteen ole tarkoituskaan säröytyä.
McNulty
09.05.2009 10:35:35
msormune: Eipä noista 120 watin vehkeissä pääte pahemmin "herää" missään. Kyse onkin siitä, että isowattisissa vehkeissä on yleensä myös sen verran jämäkämpi soundi, että se kannattaa. Isoissa high-gain -peleissä yleensä koko soundi perustuu etuvahvistimen säröytymiseen (esim. Mesat) eikä päätteen ole tarkoituskaan säröytyä.
 
Näinhän se on ja siksi mie en niistä tykkääkään.
Tosin, poikkeuksena mielestäni fiksusti toteutettu Blackstar One-series. 100W nupissa oli etupaneelissa "keinokuorman" potikka, jolla ulostulotehoa sai tiputettu portaattomasti 100 watista 10 wattiin. Sama homma myös sen 200W mörssärin kanssa, jossa samainen potikka toimi välillä 20-200W. Kyllähän sen tuossa huomasi potikkaa käännellessä että mitä lähemmäs maksimitehoja mentiin, sen enempi soundiin tuli "massaa". Tässä suhteessa pelkkä etuastesärö ei välttämättä ole yksistään "se paras" vaihtoehto rankempaan musiikkiin. Kyllä nimittäin miedompi gain + lisää päätejynkkyä toimi rankemman musiikin komppisoundina paremmin kuin pelkkä etuaste-higain. Kenties nuo 200W koneet ovat tulleet jäädäkseen... nappasi se meikäläistä tai ei.
The game's out there, and it's play or get played. That simple.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)