Kitarat: kitarakamat ›

Efektilaitteena Behringer V-Amp 2, kitarana Jacksonin JS1.
 
Kaverin tietokoneeseen liittämisen kanssa ei tällaista samalla laitteella ongelmaa ole. Tietokone ja efekti tällöin maadoitetussa pistorasiassa. Efektin muuntajassahan ei ole sinänsä maadoitusta vaan europlugi.
 
Tilanne kotona:
 
Efektilaitteesta kuuluva surina kovenee huomattavasti kun kytketään yhteys tietokoneeseen(tai muuhun verkkovirrassa olevaan laitteeseen). On testattu niin maadoitetussa kuin maadoittamattomassakin pistorasiassa. Testattu ulostamista line outeista sekä headphones liitännästä. Testattu kaksilla eri piuhoilla. Myös midi-piuhan, jonka toinen pää on tietokoneessa kiinni, kiinnittäminen efektiin aiheuttaa efektin ääneen saman surinan.
 
Toinen testaamani laite on Behringerin halpa 4 porttinen kuulokevahvistin, joka efektiin liitettäessä aiheuttaa efektin ääneen kovan surinan, samoin kuin tietokone. Tämän laitteen voi ottaa pois verkkovirrasta ja se jatkaa toimintaansa 5 sekuntia, ja kova surina lakkaa välittömästi kun muuntajan vetäisee pois seinästä.
 
Ajattelin, että kyse olisi maalenkistä tms, mutta ostamani galvaaninen erotin ( http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?products_id=10678 ) ei vaikuttanut tilanteeseen millään tavalla.
 
Olisiko ideoita miten tuon surinan saisi pois, kun efekti on yhdistettynä tietokoneeseen? Miten ihmeessä tuo galvaaninen erotin ei vaikuta mitään tässä tilanteessa, mutta efektissä kiinni olevan laitteen irroittaminen verkkovirrasta lopettaa surinan välittömästi?

Muuta toiseen kämppään, tai myy V-Amp. :)
 
Miten sä oot noi sähköt kytkenyt laitteisiin? Tuleeko kaikki jatkiksella samasta pistokkeesta, vai eri puolilta huonetta? Mitä kaikkea siihen samaan systeemiin on kytketty? Oletko koittanut yksitellen poistaa laitteita jatkiksesta, jos siinä on kaikenlaista? Oletko testannut sitä kaverin konetta siinä samassa tilassa, kuin muita vempaimia?

Antti1:
 
Miten sä oot noi sähköt kytkenyt laitteisiin? Tuleeko kaikki jatkiksella samasta pistokkeesta, vai eri puolilta huonetta? Mitä kaikkea siihen samaan systeemiin on kytketty? Oletko koittanut yksitellen poistaa laitteita jatkiksesta, jos siinä on kaikenlaista? Oletko testannut sitä kaverin konetta siinä samassa tilassa, kuin muita vempaimia?
 
Jossain vaiheessa testasin tuota kuulokevahvistinta ja efektiä keittiössä maadoitetussa pistorasiassa, samassa jatkojohdossa, joten muiden laitteiden vaikutus lienee eliminoitu.
 
En ole koittanut kaverin konetta samassa asunnossa...

joonal: Jossain vaiheessa testasin tuota kuulokevahvistinta ja efektiä keittiössä maadoitetussa pistorasiassa, samassa jatkojohdossa, joten muiden laitteiden vaikutus lienee eliminoitu.
 
En ole koittanut kaverin konetta samassa asunnossa...
 
Ilmeisesti kuulokevahvistin on myös maadoittamaton? Onko kaverisi tietokone pöytä vai läppäri? Entä omasi?
 
V-Amp maadoittuu kaverisi tietokeen runkoon, mutta maadoittamaton laite tuo lisää hurinoita V-Ampin herkkään sisäänmenoon. Se että se galvaaninen erotin ei auttanut, johtunee kahden laitteen ilmeisen suuresta potentiaalierosta.
Jos tietokoneesi on pöytäkone, se pitäisi ehdottomasti olla maadoitetussa pistorasiassa. Maadoittamattomana sen rungossa killuu puolet verkkojännitteestä, joka tulee powerin häiriösuotokomponenteista. Virta siinä ei ole vaarallinen, mutta et saa oikein mitään musiikkkilaitetta hurinattomaksi tietokoneeseen kytkettynä.

H.Corruption: Ilmeisesti kuulokevahvistin on myös maadoittamaton? Onko kaverisi tietokone pöytä vai läppäri? Entä omasi?
 
Molemmilla on pöytäkone. Kuulokevahvistin on maadoittamaton. Testasin keittiössä myös tietokonetta ja efektiä maadoitetussa jatkojohdossa, eikä silläkään ollut surinaan vaikutusta. Onkohan mahdollista, että tuo pistorasia ei olekaan maadoitettu vaikka näyttääkin siltä? Tai sitten tuossa jatkojohdossa on jotain häikkää...
 
Se että se galvaaninen erotin ei auttanut, johtunee kahden laitteen ilmeisen suuresta potentiaalierosta.
 
Ai tällainenkin on mahdollista? Jos efektistä laittaa vahvistuksen ja efektit pois päältä ja volat täysille, niin kuuluu vain vaimeat surinat ja 50hz hurina, mutta siltikään ei tuo galvaaninen erotin vaikuta yhtään tai ainakin hyvin, hyvin vähän. Luulisi tuon maahurinan ainakin vaimenevan tuollaisella erottimella kuultavasti?
 
Lueskelin tuossa yhtä postausta, jossa oli surinoiden poistamiseksi neuvottu tekemään balansoitu kaapeli ja jättää suojavaippa kytkemättä toisesta päästä (Ilmeisesti ns. ground lift -kytkentä). Äänikortista löytyy balansoidut liitännät.. kannattaakohan kokeilla?
 
Kiitän avusta :)

varakeef: Eihän tietokoneessa satu olemaan kuvaputkinäyttöä?
 
Ei ole. Kannoin koneen keskusyksikön ja efektin testiin keittiöön, joten pitäisi olla kaikki muut laitteet eliminoitu yhtälöstä.
 
Kyse on selkeästi maaongelmasta, koska surina alkaa myös heti kun pitää sormea v-ampin outputista tulevassa johdossa ja koskeettaa toisella kädellä koneen runkoa.

joonal: Ei ole. Kannoin koneen keskusyksikön ja efektin testiin keittiöön, joten pitäisi olla kaikki muut laitteet eliminoitu yhtälöstä.
 
Kyse on selkeästi maaongelmasta, koska surina alkaa myös heti kun pitää sormea v-ampin outputista tulevassa johdossa ja koskeettaa toisella kädellä koneen runkoa.
 
Kannattaa mitata yleismittarilla kaikki kaapelit läpi. Helpoin balansoudun kaapelin testaus on kokeilla jotain stereo-plugeilla olevaa kaapelia.

Edit: Ei mitn

Balansoitu kaapeli josta jätetty maa (shieldi) kytkemättä toisesta päästä ei auttanut... Huomasin myös, että tuo häiriö lähtee "kiertämään" kuulokkeissa(hirveä ulina) jos voluumia nostaa kovinkaan ylös jos ei soita mitään ja antaa vaan sen häiriön kuulua.
 
Miten voi maalenkki vaivata jos ei maata ole kytketty? :)

Tässä välissä tulee väistämättä mieleen: http://www.mikseri.net/playsong.php?id=183723

Hyvä biisi oli kyllä :)
 
Mutta asiaan.. Surinat lähti kun yhdistin johdolla v-ampin audio outin maan patteriin.
 
Joku viisas voisi kommentoida teinkö nyt jonkun hengenvaarallisen kytkennän vai uskaltaako tällaista käyttää ihan jatkuvassa käytössä?

joonal: Joku viisas voisi kommentoida teinkö nyt jonkun hengenvaarallisen kytkennän vai uskaltaako tällaista käyttää ihan jatkuvassa käytössä?
 
Älä käytä. Pahimmillaan kulkee sitten se 230V siitä systeemistä jonkun näpeille ja se voi olla kuka tahansa muukin siinä samassa systeemissä kiinni oleva.

joonal: Hyvä biisi oli kyllä :)
 
Mutta asiaan.. Surinat lähti kun yhdistin johdolla v-ampin audio outin maan patteriin.
 
Joku viisas voisi kommentoida teinkö nyt jonkun hengenvaarallisen kytkennän vai uskaltaako tällaista käyttää ihan jatkuvassa käytössä?
 
Sanoit kokeilleesi tietokonettasi maadoitetussa pistorasiassa ja se oli häiriöinen kuten ennenkin. Vika on joko käyttämässäsi virtakaapelissa, pistorasia ei ole maadoitettu tai tietokoneesi powerin maadoitus on viallinen. Kannattaa tarkistaa kaikki.
 
Kytkentä ei ole kyllä aivan ongelmaton. Kun irroitat kaapelin tietokoneesta on tietokoneessa n.115V:n jännite verrattuna tuolla tavoin maadoitettuun V-Ampiin. Joko tietokoneen äänikortti kärvähtää tai V-Amp. Sitten itse olet vielä siinä välissä, vaikka normaalisti Y-kondensaattorien vuotovirta on pieni tuntuu tuosta saatu säkäri ikävältä.
 
Mielummin kannattaa vetää vaikka hyvälaatuisella jatkoroikalla sähköt maadoitetusta pistorasiasta koko äänityssysteemille kuin käyttää kuvailemaasi kytkentää.

Antti1: Älä käytä. Pahimmillaan kulkee sitten se 230V siitä systeemistä jonkun näpeille ja se voi olla kuka tahansa muukin siinä samassa systeemissä kiinni oleva.
 
Eikö parin euron vikavirtasuoja estäisi, että tuollaisessa vikatilanteessa virrat katkeaa välittömästi ennen kuin joku kytkee itsensä piiriin?
 
H.Corruption: Sanoit kokeilleesi tietokonettasi maadoitetussa pistorasiassa ja se oli häiriöinen kuten ennenkin.
 
Tutkin tarkemmin tuota pistorasiaa ja siinä olikin ilmeisesti seinien maalaamisen yhteydessä maalattu maajohtimetkin.. että taitaa vika olla siinä, mutta pitääpä testata vielä tuota asiaa..
 
H.Corruption: Kun irroitat kaapelin tietokoneesta on tietokoneessa n.115V:n jännite verrattuna tuolla tavoin maadoitettuun V-Ampiin.
 
Toimisiko tuo maadoitus sitten paremmin jos maadoittasin tietokoneen kopan? Tai kenties jatkojohdon jossa olisi kiinni kaikki huoneessa olevat laitteet?
 
Jatkojohdon veto olisi varmastikin paras, mutta on hieman ongelmallinen ratkaisu kun matkaa on 15metriä asunnon läpi ja matkalla olevat ovet olisi tarkoitus pitää kiinni ettei kämppis häiriinny sähkörumpujen ja kitaran soittelusta.

Onkohan tietokoneessa sisällä mitään laitetta, joka voisi vaikuttaa vamppiin?

Krice: Onkohan tietokoneessa sisällä mitään laitetta, joka voisi vaikuttaa vamppiin?
 
Ongelma on myös pelkkää luurivahvaria käyttäessä, joten ei oo tietokoneesta kiinni.