 Eschaton
22.04.2009 13:14:21 | |
|---|
Eli mahtaako suomeen saada mistään järkevästi 6x12 kitarakaappia? Jenkeissähän niitä tekee ainakin Electric amps, Moss ja Emperor mutta eikö rahdit tule maksamaan sen verran että siitä taitaa tulla aika kallis reissu jo niitten puolesta. Kaappiahan olisi tarkoitus ajaa loppujenlopuksi kahdella vahvistimella. Some people just wont take fuck you for an answer...its just a matter of bullets. |
 Antti1
22.04.2009 13:25:29 | |
|---|
Eschaton: Kaappiahan olisi tarkoitus ajaa loppujenlopuksi kahdella vahvistimella.
Tässä vaiheessa mä hommaisin ehdottomasti kaksi erillistä kaappia. Säästyt kaikilta vaihesotkuilta, on helpompi roudata, saat laajemman soundipaletin, lisää käyttömahdollisuuksia jne.
Miksi sä haluisit 6x12" kaapin? Mikä siitä tekee ajatuksissa 4x12" stäkkiä kiihottavamman? Tai vaikka 4x12" ja 2x12". "I do not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB |
 munkero
22.04.2009 14:01:42 (muokattu 22.04.2009 14:03:43) | |
|---|
Rakenna itse/teetä jossain yksityisessä puufirmassa? Jos kitarakamojen itse rakentamista miettii niin eikös juuri kaappi ole siitä helpoimmasta päästä? Edit: http://www.youtube.com/watch?v=SY7mvH8wFdE 16x12... Miessssssssssssssssssssssss Musiikkihan on hienoimmillaan suorittamista... "ihan sama mikä skeba on jos sopii omaan koiraan ja toimii" C: Grugi
GP-1000 mulle nyt! HETI! |
 Juicy
22.04.2009 14:08:19 | |
|---|
Näin äkkiseltään mietittynä kun kahta nuppia ajaa samaan kaappiin ikäänkuin stereona, niin luulisi tulevan noita edellämainittuja vaiheongelmia. Onko kuitenkaan kellään omakohtaisia kokemuksia, näin mielenkiinnosta kyselen? "I go where I please, and I please where I go" |
Antti1
22.04.2009 14:17:54 (muokattu 22.04.2009 14:19:14) | |
|---|
Juicy: Onko kuitenkaan kellään omakohtaisia kokemuksia, näin mielenkiinnosta kyselen?
Hep, kokemusta löytyy. Ikinä ei oo mitään kovin hyvää seurannut, enempi vaan harmia ja outo vaiheinen soundi.
EDIT: Munkerolle sen verran, että kaappihan on periaatteessa helppo rakentaa. Hyväsoundinen, kestävä ja muutenkin loppuun asti harkittu kokonaisuus sit onkin jo melkoisen vaikea projekti. "I do not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB |
Mun kokemuksella se on vähän arpapeliä miltä ne itse tehdyt kaapit sitte loppujen lopuksi kuulostaa. Mutta mitään totaalisen huonosoundista kaappia en ole vielä onnistunut rakentamaan, hyvät soundit saa viimeistään elementtien vaihdolla jos ei vahvarin säädöt jo riitä.
Kopioi vain jonkun tunnetun valmistajan kaapin mitat ja speksit, laskee ehkä litratilavuudet varmuuden vuoksi ja vertaa omiin piirustuksiin niin tuskin kovin paljoa metsään menee. Paitsi jos on rakennusvaiheessa peukalo totaalisen keskellä kämmentä... :) "I go where I please, and I please where I go" |
 pekurides
22.04.2009 14:59:30 | |
|---|
Juicy: Näin äkkiseltään mietittynä kun kahta nuppia ajaa samaan kaappiin ikäänkuin stereona, niin luulisi tulevan noita edellämainittuja vaiheongelmia. Onko kuitenkaan kellään omakohtaisia kokemuksia, näin mielenkiinnosta kyselen?
jaa mitähän nämä edellämainitut vaiheongelmat sitten käytännössä ovat?
Itse olen ajellut stereokaappeihin vaikka kuinka montaa stereopäätettä ja erillisiä nuppejakin ja aivan samalla lailla käyttäytynyt kuin kaksi erillistä kaappia.... että ei nyt mene heti jakeluun mikä vaiheongelma? Tunteella päin vittua. |
Antti1
22.04.2009 15:20:21 | |
|---|
pekurides: jaa mitähän nämä edellämainitut vaiheongelmat sitten käytännössä ovat?
Kulkevat nimellä kampasuodatus. Jotkin taajuudet korostuvat ja toiset vaimentuvat. "I do not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB |
 Silppuri
22.04.2009 15:20:51 | |
|---|
pekurides: jaa mitähän nämä edellämainitut vaiheongelmat sitten käytännössä ovat?
Itse olen ajellut stereokaappeihin vaikka kuinka montaa stereopäätettä ja erillisiä nuppejakin ja aivan samalla lailla käyttäytynyt kuin kaksi erillistä kaappia.... että ei nyt mene heti jakeluun mikä vaiheongelma?
Ei kai siinä mitään sen kummempaa vaiheongelmaa tule kuin normaaleissa hifi-kaiuttimissakaan stereovahvistimen kanssa. Elementtien johdotukset vaan oikein päin, niin mitään ongelmaa ei pitäisi tulla. "I havent slept since I woke up." |
Antti1
22.04.2009 15:25:24 (muokattu 22.04.2009 15:25:56) | |
|---|
Silppuri: Ei kai siinä mitään sen kummempaa vaiheongelmaa tule kuin normaaleissa hifi-kaiuttimissakaan stereovahvistimen kanssa.
Ootko sä useinkin nähnyt stereohifikaiuttimia (ts. yksi pönttö, joka toistaa sekä oikean että vasemman puolen signaalit) markkinoilla?
Elementtien johdotukset vaan oikein päin, niin mitään ongelmaa ei pitäisi tulla.
Mites tuo kampasuodatusilmiö? Sekään ei ilmene vai? "I do not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB |
 Dropped C
22.04.2009 15:42:54 | |
|---|
Miksi sitten 6x10" bassokaappi on melko yleinen, jos kerran 6 elementillä tulee jotain vaiheongelmia? Kaikilla vähänkin isommilla valmistajilla on kuitenkin tälläinen.... (Ampeg, Mesa, Warwick, etc.). Eli epäilen itekkin noita vaiheonkkelmia ihan bullshitiksi. Ohmithan noissa 6 elementin kaapeissa toki on ongelma (6 ohmia vs 4, 8 tai 16.). |
Antti1
22.04.2009 15:49:49 | |
|---|
Dropped C: Miksi sitten 6x10" bassokaappi on melko yleinen, jos kerran 6 elementillä tulee jotain vaiheongelmia?
Ei helvetti, luetteko te ollenkaan..? Nyt on kyse vain ja ainoastaan kahden erilaisen nupin yhtäaikaisesta käytöstä samaan kaappiin. Esimerkiksi jos tykkää Mesan ja Marshallin säröstä yhtäaikaa ja tuuttaa sitä samaan kaappiin, niin ei _välttämättä_ kuulosta kovin nätiltä. On ihan arpapeliä, että koituuko niitä ongelmia enempi, kuin hyötyä. Vaihe-eroa tulee jokatapauksessa, vaikka kuinka vastaan väitettäisiin. Got it? "I do not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB |
Juicy
22.04.2009 15:55:28 | |
|---|
Dropped C: Miksi sitten 6x10" bassokaappi on melko yleinen, jos kerran 6 elementillä tulee jotain vaiheongelmia? Kaikilla vähänkin isommilla valmistajilla on kuitenkin tälläinen.... (Ampeg, Mesa, Warwick, etc.). Eli epäilen itekkin noita vaiheonkkelmia ihan bullshitiksi. Ohmithan noissa 6 elementin kaapeissa toki on ongelma (6 ohmia vs 4, 8 tai 16.).
Ajetaanko noita bassokaappeja sitten stereona? Siitä tässä on kyse. Ja nuo vaiheongelmat tulee vissiinkin siitä, kun kahdella eri nupilla ajetaan signaalia yhteen ja samaan kaappiin. Molemmista nupeista lähtee erivaiheinen signaali yhteen kaappiin, jonka seurauksena elementitkin ovat eri vaiheissa.
Näin minä sen päättelisin, empiiristä tietoutta eijjole... "I go where I please, and I please where I go" |
Dropped C
22.04.2009 16:07:16 (muokattu 22.04.2009 16:07:44) | |
|---|
Oke eli samaan kaappiin steroana kahta nuppia. Noi 6x10" basuunaskobet on monovehkeitä, joo. Kokemusta on tosin vaan kahella vahvistimella kahteen eri kaappiin, mutta samassa stäkissä ne on ollu. Lieneekö sama asia? En kyllä kuullut mitään erikoista, eli tämä toimi kyllä. |
Antti1
22.04.2009 16:12:22 | |
|---|
Dropped C: Kokemusta on tosin vaan kahella vahvistimella kahteen eri kaappiin, mutta samassa stäkissä ne on ollu. Lieneekö sama asia? En kyllä kuullut mitään erikoista, eli tämä toimi kyllä.
Ei oo sama asia, koska ne on akustisesti eristetty toisistaan. Ongelma tulee siinä vaiheessa, kun ne sijaitsee fyysisesti samassa ilmatilassa suljetussa pöntössä. Periaatteessa ongelmista selviää sulkemalla rakenne sisältä kahteen osaan. Näin onkin joissain komeroissa. "I do not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB |
Juicy
22.04.2009 16:15:15 (muokattu 22.04.2009 16:15:36) | |
|---|
Dropped C: Oke eli samaan kaappiin steroana kahta nuppia. Noi 6x10" basuunaskobet on monovehkeitä, joo. Kokemusta on tosin vaan kahella vahvistimella kahteen eri kaappiin, mutta samassa stäkissä ne on ollu. Lieneekö sama asia? En kyllä kuullut mitään erikoista, eli tämä toimi kyllä.
Ongelmahan onkin siinä, kun ne ovat samassa suljetussa kaapissa ne elementit eri vaiheissaan. Toinen elementti pumppaa ulospäin samalla kun viereinen samalla hetkellä alaspäin, täten tehokkaasti vievät bottnen soundista.
Lisättäköön, että tiedän kyllä miltä kuulostaa kun kaiuttimet on eri vaiheissa, mutta en ole siis itse testannut ja kokeillut kahdella eri nupilla samaan kaappiin aiheuttaa tätä ilmiötä. Ihan vain että tulee selväksi.
EDIT: Myöhästyin... "I go where I please, and I please where I go" |
Antti1
22.04.2009 16:22:37 | |
|---|
Juicy: Ongelmahan onkin siinä, kun ne ovat samassa suljetussa kaapissa ne elementit eri vaiheissaan. Toinen elementti pumppaa ulospäin samalla kun viereinen samalla hetkellä alaspäin, täten tehokkaasti vievät bottnen soundista.
Tää nyt on vielä ratkaistavissa ihan vaan kääntämällä piuhat toisinpäin kytkennästä toiselta puolelta kaappia. Isompi ongelma on se, että noi vahvarit toistaa saman asian eri tavalla ja aiheuttaa niitä vaimentumia & korostuksia.
Kuulostaa vähän siltä, kuin ois sellainen "paikoillaan pysyvä" flanger kokoajan päällä. "I do not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB |
Dropped C
22.04.2009 16:23:31 | |
|---|
Oke tämä selvis, kiitos oppitunnista. Ihmekkös noissa 8x10", etc stereokaapeissa onkin lokeroitu omiin osastoihinsa ne ämyrit. |
Juicy
22.04.2009 17:02:16 (muokattu 22.04.2009 17:02:27) | |
|---|
Antti1: Tää nyt on vielä ratkaistavissa ihan vaan kääntämällä piuhat toisinpäin kytkennästä toiselta puolelta kaappia. Isompi ongelma on se, että noi vahvarit toistaa saman asian eri tavalla ja aiheuttaa niitä vaimentumia & korostuksia.
Tuo olikin nyt vähän rautalangasta vääntäen ilmaistu, kahdella nupilla se vastavaiheisuus kun on sattumanvaraista kaiketi. "I go where I please, and I please where I go" |
Antti1
22.04.2009 17:08:08 | |
|---|
Juicy: Tuo olikin nyt vähän rautalangasta vääntäen ilmaistu, kahdella nupilla se vastavaiheisuus kun on sattumanvaraista kaiketi.
Niin, tosta en osaa kyllä sen enempiä sanoa. Periaatteessahan kuitenkin se on ihan hanskattavissa, että kumpaan suuntaan elementti ensin pomppaa. Eikös noista vahvarien ulostuloista kuitenkin mahda tasavirtaa lykkiä pihalle. Siitä en tosiaan tiedä taas sen enempää, että mitä tuon ensisykäyksen jälkeen rupeaa tapahtumaan. "I do not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB |
