Yleistä keskustelua musiikista ›

Oonko ihan hakoteillä vai riippuuko se laulajista että mistä sävellajista kappale alkaa? Tarkoitan cover-levyjä ja esim Rainbow-yhtyettä, aika moni kappale alkaa G:stä.

Nazareth: Oonko ihan hakoteillä vai riippuuko se laulajista että mistä sävellajista kappale alkaa? Tarkoitan cover-levyjä ja esim Rainbow-yhtyettä, aika moni kappale alkaa G:stä.
 
Laulajan äänialasta yleensä, joo. On ihan tavallista että solistin vaihtuessa joudutaan transponoimaan, ja esimerkiksi kantria jossa samaa matskua esittää jo oletusarvoisesti monet erilaiset nais- ja miesäänet, kirjoitetaan kai yleensä ylös nuottien sijaan sointuasteina.

Hmm, en ollut ajatellut asiaa ikinä näin. Hyvä kysymys ja hyvä vastaus :)

kivi: Laulajan äänialasta yleensä, joo. On ihan tavallista että solistin vaihtuessa joudutaan transponoimaan, ja esimerkiksi kantria jossa samaa matskua esittää jo oletusarvoisesti monet erilaiset nais- ja miesäänet, kirjoitetaan kai yleensä ylös nuottien sijaan sointuasteina.
 
plussaa tosta! taas hieman viisaampi ja vaivautuneempi :P

Elbura: Ja onhan se aika paljon säveltäjän mieltymyksistäkin kiinni. Ite oon jämähtäny siihen, että kaikki biisit menee A:sta.
 
Joo, mulla on se A tai E. En osaa muualta soittaa. Ei kyllä oikeestaa haittaa

Jokapaikanapina: Joo, mulla on se A tai E. En osaa muualta soittaa. Ei kyllä oikeestaa haittaa
 
No hyvinhän AC/DC:lläkin on mennyt tolla tyylillä. No problem.

Jokainenhan pystyy laulamaan mistä sävellajista vaan. Se, että pystyykö jotain tiettyä melodiaa laulamaan onkin jo toinen juttu. Minulla tahtoo ylin sävel jämähtää d - e -osastolle. Niin on korkeat tippuneet. Mutta ääntä kun huoltaa ne korkeatkin pystyy vetämään helpommin.
 
Tuossa äsken vetäisin erään biisin valmiiksi c-mollista. Ikinä en ole siihen säveltänyt. mutta kun sattui sopiva melodia löytymään niin vot. Normaalisti teen biisit siten, että mistä sävellajista sointukulku kuulostaa makeimmalta ja siihen sitten sovittanut jonkinlaisen melodian. Olen tehnyt biisejä lähes kaikista perussävellajeista, mutta näitä s-sävellajeja olen pyrkinyt välttämään. Niitä kun on vaikeampaa soittaa pianolla ja kitarallakin tekee enemmän virheitä.

Vaikka tota kitaraa on tullu raiskattua jo pidemmän aikaan, niin en oikeen vieläkään ymmärrä mitä ylipäätään tarkoitetaan, sillä että biisi menee A:sta tai C:stä jne. Noh, eipä tuo oo mua juurikaan haitannu, mutta onhan se vähän noloa.

Thet: Vaikka tota kitaraa on tullu raiskattua jo pidemmän aikaan, niin en oikeen vieläkään ymmärrä mitä ylipäätään tarkoitetaan, sillä että biisi menee A:sta tai C:stä jne. Noh, eipä tuo oo mua juurikaan haitannu, mutta onhan se vähän noloa.
 
Ne on niin sanottuja sävellajeja. Niitä on 12 erilaista duurissa ja sitten vielä saman verran molleja.
Sitten on vielä sellaisia piisejä, joista ei oikein löydä sävellajia, mutta ne on yleensä eri genreä.

ja esimerkiksi kantria jossa samaa matskua esittää jo oletusarvoisesti monet erilaiset nais- ja miesäänet, kirjoitetaan kai yleensä ylös nuottien sijaan sointuasteina.
 
Toi on itseasiassa Nashville sessiomuusikoiden tapa. Biisejä tulee ja menee ja sävellajit vaihtuu nopeastikin niin laput kirjoitetaan astemerkein.

en oikeen vieläkään ymmärrä mitä ylipäätään tarkoitetaan, sillä että biisi menee A:sta tai C:stä jne.
Sitä, että mikä on biisin eka sointu :) Siis kun otat jonkun riffin tai sointukierron tjsp jossain rokkibiisissä niin mikä on se ääni josta rupeat soittamaan. Rape Me menee A:sta, Smells Like Teen Spirit F:stä, ja niin poispäin. Sama ääni on myös "loppusointu" eli helpoimmillaan biisin lopussa lyödään sitten vaikka vaan yksi A-ääni jos riffi on alkanutkin A:lla.

Leo Lindgren: Sitä, että mikä on biisin eka sointu
 
Proud Mary? All My Loving?
 
Eka sointu usein poikeaa siitä mikä on piisin sävellaji. Viimeinen sointu on aika luotettava.

Rape Me menee A-mollista, Smells Like Teen Spirit F-mollista, ja niin poispäin.
 
Että ei ihan niin vakuuttavaa ole tuo analyysisi. Ja ensimmäiseen sointuun ei kyllä kannata luottaa, eikä aina edes viimeiseen. Kyllä sen aika helposti oppii näkemään muutenkin.

Jotkut cover-biisit alkavat kuulostamaan oudoilta tai ainakin erilaisilta jos perus-sävellajia vaihdetaan. Vaikka näennäisesti soitettaisiin täysin samalla tavalla käyttämättä vapaita kieliät yms. Tuo on välillä mystistä kun jo yhden sävel-askeleen poikkeama saattaa herättää hyvinkin erilaisia tuntemuksia...

MadMatt: Jotkut cover-biisit alkavat kuulostamaan oudoilta tai ainakin erilaisilta jos perus-sävellajia vaihdetaan. Vaikka näennäisesti soitettaisiin täysin samalla tavalla käyttämättä vapaita kieliät yms. Tuo on välillä mystistä kun jo yhden sävel-askeleen poikkeama saattaa herättää hyvinkin erilaisia tuntemuksia...
 
Mystistä? Ei nyt sentään. Paitsi että kaikki sävellajit on "omankuuloisiaan" (..it's in d minor which is the saddest key of 'em all sanottiin Spinal Tapissakin) niin ne on kaikki myös erilaisia, sikäli, että koko meidän säveljärjestelmä on kompromissia ja sävellajista riippuen eri nuottien (onks ne sitten mikrotonaalisia etäisyyksiä toisistaan vai mitä) etäisyydet toisistaan on eri, mikä tietysti tarkoittaa myös sitä, ettei esimerkiksi F-molli ja C-molli oo rakenteeltaan ollenkaan toistensa kuuloisia.

Jokapaikanapina: Joo, mulla on se A tai E. En osaa muualta soittaa. Ei kyllä oikeestaa haittaa
 
fuzz: No hyvinhän AC/DC:lläkin on mennyt tolla tyylillä. No problem.
 
Onhan AC/DC:llä muitakin. Esmes:
 
G: C.O.D ja You Shook Me...
C: Ride On
B (=H): Overdose, Thunderstruck
F#: Gone Shootin

kivi: Mystistä? Ei nyt sentään. Paitsi että kaikki sävellajit on "omankuuloisiaan" (..it's in d minor which is the saddest key of 'em all sanottiin Spinal Tapissakin) niin ne on kaikki myös erilaisia, sikäli, että koko meidän säveljärjestelmä on kompromissia ja sävellajista riippuen eri nuottien (onks ne sitten mikrotonaalisia etäisyyksiä toisistaan vai mitä) etäisyydet toisistaan on eri, mikä tietysti tarkoittaa myös sitä, ettei esimerkiksi F-molli ja C-molli oo rakenteeltaan ollenkaan toistensa kuuloisia.
 
Teoriassahan meillä on "tasaviritteisiä" soittimia mutta sen takia pianon virityskin on taitolaji että se ei kuulosta hyvältä mittarin mukaan laitettuna vaan vaatii ammattitaitoisen virittäjän korvalla tekemät "korjaukset" tasavireisyyteen.

baron: Teoriassahan meillä on "tasaviritteisiä" soittimia mutta sen takia pianon virityskin on taitolaji että se ei kuulosta hyvältä mittarin mukaan laitettuna vaan vaatii ammattitaitoisen virittäjän korvalla tekemät "korjaukset" tasavireisyyteen.
 
Kyllä sen mittarillakin aika hyvään vireeseen saa. Pitää vaan tietää paljonko pannaan pieleen mistäkin kohdasta. Korvalla toki viimeinen hienosäätö.

Roki: Kyllä sen mittarillakin aika hyvään vireeseen saa. Pitää vaan tietää paljonko pannaan pieleen mistäkin kohdasta. Korvalla toki viimeinen hienosäätö.
 
Mä oon ymmärtänyt että jotta todella hyvin soisi niin kun sama kosketin lyö 2-3 kieltä, parempi soundi tulee kun ne ei ole prikulleen samoja. Kait sen mittarillakin saa, mutta en ole nähnyt kenenkään käyttävän:-)