Rummut: soittaminen ›

Välihuomiona totean, että tästä ketjusta on tullut yleisen rumpu- ja musiikkiasian kannalta paljon mielenkiintoisempi kuin tuosta "Vapaamielistä keskustelua..." -threadista - täällähän ne kaikki kukat kukkivat!
 
Lisää asiaa ehkä sitten, kun olen vienyt tyttöystävän pyykit koneeseen, mutta miettikääs odotellessa, miten sieltä "puuvillapelloilta" on päästy tähän tilanteeseen, missä kaksi tyyppiä ryhtyvät soittamaan rumpuja samoihin aikoihin, ja toisesta kasvaa George Kollias ja toisesta Ari Hoenig. Ja sama ilmiö itseasiassa millä tahansa instrumentilla. Aika kiehtovaa, eikö? :)

Heitetään vielä vettä myllyyn. Yksi kaverini soittaa aika monissa humppabändeissä ja yksi ilta juteltiin kun oli tuuramassa meidän basistia näistä pop ja jazz konservaation tyypeistä jotka kyllä osaavat improvisoida mut sitte ku pitää jotain soittaa se ei onnistu ilman lappua nenän edessä. Mitäs mieltä tästä olette? Tämähän ei ole hyvä asia!!!!
 
Okei. Hevimiehet taas soittaa ilman lappua mut siltä se kuulostaakin. //vähän provoa peliin :)

soundofj: Heitetään vielä vettä myllyyn. Yksi kaverini soittaa aika monissa humppabändeissä ja yksi ilta juteltiin kun oli tuuramassa meidän basistia näistä pop ja jazz konservaation tyypeistä jotka kyllä osaavat improvisoida mut sitte ku pitää jotain soittaa se ei onnistu ilman lappua nenän edessä. Mitäs mieltä tästä olette? Tämähän ei ole hyvä asia!!!!
 
Höpsö basisti! Sanoi periaatteessa, että konsan tyypit osaavat soittaa ilman lappuja, mutta ne eivät osaa soittaa ilman lappuja. Hauska mies! Kryptinen luonne, etten sanoisi.
Taisi olla sellainen mutu-basisti-tuuraaja se. Ei kannata ihan kaikkea uskoa, vaikka soittaakin "aika monissa humppabändeissä." :D

markkuliini: Höpsö basisti! Mitäköhän se tarkoitti tuolla improvisoinnilla, jos ei ilman nuotteja soittamista?
Taisi olla sellainen mutu-basisti-tuuraaja se. Ei kannata ihan kaikkea uskoa, vaikka soittaakin "aika monissa humppabändeissä." :D
 
Itse asiassa hyvä basisti kyseessä. Paras joska kanssa olen yhteystyötä päässyt tekemään. Lähinnä oli se jutun juoni se että ilman papereita soittaminen ei onnistu. Tarkoitti siis sitä että joka ikiseen biisiin vaikka kulkisi perus 1-5-4(sama suomeksi esmes C-G-F) kululla ei soittaminen onnistu ilman lappua. Ns humppabänditähän loppujen lopuksi työllistävät muusikoksi itseään tituleeravia/valmistuneita ehkä kaikista eniten. En tarkoita kaikkia kellari bändejä nyt tässä kohden.

soundofj: Itse asiassa hyvä basisti kyseessä. Paras joska kanssa olen yhteystyötä päässyt tekemään. Lähinnä oli se jutun juoni se että ilman papereita soittaminen ei onnistu. Tarkoitti siis sitä että joka ikiseen biisiin vaikka kulkisi perus 1-5-4(sama suomeksi esmes C-G-F) kululla ei soittaminen onnistu ilman lappua. Ns humppabänditähän loppujen lopuksi työllistävät muusikoksi itseään tituleeravia/valmistuneita ehkä kaikista eniten. En tarkoita kaikkia kellari bändejä nyt tässä kohden.
 
Voi se olla hyvä soittaja, mutta ei sillä ole näköjään mitään käsitystä pop/jazz-koulutuksesta. Juurikin kaikki tuntemani kys. myllyn läpi menneet VARSINKIN basistit ovat nimenomaan hyviä soittamaan ilman lappuja korvakuulolta. Kuuluu todella olennaisena osana koulutukseen.
Jos biisissä on I-IV-V sointuasteet ja soittajalta ei lähde ilman lappuja, niin huh-huh. En tiedä mistä koulusta on kys. kaveri opiskellut, mutta kuullostaa todella oudolta.
 
Sen verran tiedän tuosta humppa-kuviosta, että vaikka monesti bändi kehuu, että on hyvät mapit ja laput löytyy kaikkiin biiseihin, niin totuus on usein toista. Kyllä soittajat tietävät niille keikoille lähtiessään, että korvakuulolta pitää paljonkin osata soittaa.
 
Saako kysyä, että missäpäin tämä basisti vaikuttaa, niin saisi vähän käsitystä minkä koulun pojat on käynyt "turaamassa". Vaikuttais vähän pienemmän paikkakunnan musaopisto jengiltä. Ei tuo muuten ole mahdollista...

markkuliini: Voi se olla hyvä soittaja, mutta ei sillä ole näköjään mitään käsitystä pop/jazz-koulutuksesta. Juurikin kaikki tuntemani kys. myllyn läpi menneet VARSINKIN basistit ovat nimenomaan hyviä soittamaan ilman lappuja korvakuulolta. Kuuluu todella olennaisena osana koulutukseen.
Jos biisissä on I-IV-V sointuasteet ja soittajalta ei lähde ilman lappuja, niin huh-huh. En tiedä mistä koulusta on kys. kaveri opiskellut, mutta kuullostaa todella oudolta.
 
Sen verran tiedän tuosta humppa-kuviosta, että vaikka monesti bändi kehuu, että on hyvät mapit ja laput löytyy kaikkiin biiseihin, niin totuus on usein toista. Kyllä soittajat tietävät niille keikoille lähtiessään, että korvakuulolta pitää paljonkin osata soittaa.
 
Saako kysyä, että missäpäin tämä basisti vaikuttaa, niin saisi vähän käsitystä minkä koulun pojat on käynyt "turaamassa". Vaikuttais vähän pienemmän paikkakunnan musaopisto jengiltä. Ei tuo muuten ole mahdollista...
 
Noh siis kouluja tämä soittaja ei ole käynyt...ainakaan tietääkseni. En viitsi sijaintia laittaa ku en halua mustamaalata. Jos asia on hänen näkemyksensä...ei sen enempää. Itse kävin vähän aikaa savonlinnassa pop ja jazz linjaa mut rahat loppu kesken :). Ei sillä ettenkö olisi koulua halunnut käydä...

Niin ja en nyt olisi ihan varma tästä "humppabändit työllistävät konsalta valmistuneita eniten"-jutusta...
Mä sanoisin, että tällä hetkelä ns.cover-bändit työllistävät eniten. Itse ainakin olen soittanut tosi vähän ns.humppakeikkoja, mutta coveria sitäkin enemmän. Ja näppituntumalla näin on tuttujenkin keskuudessa.

markkuliini: Itse ainakin olen soittanut tosi vähän ns.humppakeikkoja, mutta coveria sitäkin enemmän. Ja näppituntumalla näin on tuttujenkin keskuudessa.
 
Coverbändit, nuo nykyajan humppajyrät... :-) Itsekin olen kokenut asian näin.

Angry Pierre: Coverbändit, nuo nykyajan humppajyrät... :-) Itsekin olen kokenut asian näin.
 
Humppaa coverina...ööö...se on jo pahempaa kuin hevi =)

markkuliini: Niin ja en nyt olisi ihan varma tästä "humppabändit työllistävät konsalta valmistuneita eniten"-jutusta...
Mä sanoisin, että tällä hetkelä ns.cover-bändit työllistävät eniten. Itse ainakin olen soittanut tosi vähän ns.humppakeikkoja, mutta coveria sitäkin enemmän. Ja näppituntumalla näin on tuttujenkin keskuudessa.
 
Pitäsköhän keikoilla olla omat liiton TRJVK -tunnukset, ettei tulisi sekaannuksia? Mä olen aina kutsunut kaikkia cover-/bile-/tanssikeikkoja ihan yhtälailla humpaksi. Mitä niiden välille eroa tekemään, meikäläisen tahdilla... :(

arse: Pitäsköhän keikoilla olla omat liiton TRJVK -tunnukset, ettei tulisi sekaannuksia? Mä olen aina kutsunut kaikkia cover-/bile-/tanssikeikkoja ihan yhtälailla humpaksi. Mitä niiden välille eroa tekemään, meikäläisen tahdilla... :(
 
No erot munsta:
1) Coverkeikat max.3 settiä vs. humppakeikat yleensä 5 settiä, joskus 6.
 
2) Kotona en kuuntele ikinä humppaa vs. kotona saatan joskus kuunnella vaikka Jamiroquaita tai Deep Purplea tai Beatlesia. Eli coverkeikalla soitan jossain määrin "minun musiikkia".
 
3) Coverkeikalle ei lähdetä jos kotiin pitää ajaa enemmän kuin 250 km HETI keikan jälkeen vs. humppakeikalle lähdetään vaikka kuinka kauas vaikka pistokeikalle ja majoitusta ei yleensä ole jos seuraavana päivänä ei ole keikkaa. (Esim. Kiteeltä kotiin Helsinkiin pistokeikan jälkeen. Kotona kello 8:30 aamulla. Ja autossa en pysty nukkumaan istuaaltaan. Nice! )
 
4) Coverkeikalla yleensä parempi liksa vs. humppakeikalla yleensä huonompi. Humppapiirien liksapolitiikka periytyy ajalta jolloin humppakeikkoja saattoi olla viikkojakin putken, monesti samassa paikassa jopa. Siitä on peräisin myös nahkean pieni "liiton minimi".
 
5) Coverkeikalla on usein jopa tunne, että biisivalinnoilla on oikeasti jotain väliä vs. humppakeikalla pääasia on se että tiettyjä musatyylejä soitetaan. ( "Soittakaa Paranoid vs. soittakaa jenkkaa). Ehkä tästä johtuen moni humppabändi soittaa esim kaikki valssinsa juuri samanlaisella sovituksella. Vain soinnut ja melodia vaihtuvat. Tällä saadaan aikaan myyntivaltti "meillä on yli 500 biisin ohjelmisto", vaikka oikeasti osataan noin kuusi biisiä ja niistä vain vaihdetaan soinnut ja melodia. Toki poikkeuksiakin bändeissä löytyy, mutta tuollaisiin bändeihin, jotka presetti-soundeilla vain rutkuttavat biisejä menemään sovittamatta, liikaa törmänneenä se on alkanut ahdistaa. Usein selitys on ollut sovittamattomuuteen se, että "sama liksa siitä kuitenkin tulee. Lahnat (yleisö) vain haluaa hiihtää tuolla, ei ne mitään tajua."

Anonymous-jazz: Mun mielestä se jazzmiehen tuplaspedu workshop video on loistavaa parodiaa ja eikun vaan lisää semmosta.
 
Eikä ollu. Ihan selvä kopio Patun rumpukoulusta.

Mun mielestä se jazzmiehen tuplaspedu workshop video on loistavaa parodiaa ja eikun vaan lisää semmosta.
 
M-mutta mitä j-jos se ei ollutkaan p-parodia? Kuten Nolte sanoi: Siellä ollaan kuitenkin sen provo-"huumorin" alla selvästikin ihan tosissaan.

huh, onpas tämä jazzmiesten homma kasvanu naurettavaks...
 
Jazzmiehen mielipiteet vaikuttivat järjettömän suppeilta. Ensinnäkin, kaikki metallimusiikki ei ole mättöä. Toiseksi, vaikka itse en kuuntele varsinaisesti metalli musiikki, mutta kaveripiirin takia olen osittain joutunut/halunnut vähän tutustumaan kyseiseen musiikki tyyliin, ja voin sanoa, että esim Death metalkaan ei ole täysin aivotonta mättöä, vaan siinä on rakenne, lyriikat, rytmi ja riffit ollaan ihan kunnolla kuitenkin sävelletty, vaikka en ovatkin usein pyritty tekemään mahdollisimman brutaalin kuuloisiksi ja käyttävät hyväksi usein kromaattista asteikkoa. Grindi sitten alkaa olla jo vähän kauempana varsinaisen musiikiin määritysistä. Normaalissa grindcoressa on vielä lyriikat ja rakenne. Riffit grindissä alkavat olla jo vähän harvinaisempia, koska grindi ei kehittynyt metallimusiikista, vaan HC punkista, jossa eivät riffit ole niin yleisiä. Grindissä on kyllä sointuja, mutta niistä alkaa olla jo hankala saada selvää (järjöttömien särömäärien takia) Rytmihän grindissä ei enää gruuvaa yhtään, koska rytmin pohjana on blast. Voin sanoa että jotkin Death metal biisit ovat melko groovaavan kuuloisia, ja sittenhän on olemassa groove metallia, esim. pantera. -> takas grindiin. Grindi jakautuu vielä tästä perus grindcoresta (esim. napaldeath) useampiin alatyyleihin mm. aiemmin mainitsemani Goregrind (Carcass, Last Days of humanity) Porngrind (lähellä goree, mutta eri aiheet) JAZZgrind/prog. grind (:D) ja lista jatkuu.
 
Jos joku rupeaa arvostelemaan jotain musiikki tyyliä, ottakoon ensin perinpohjaisesti selvää koko genrestä.
 
Tässä siis kerrein metallimusiikkin aiva äärimmäisestä tyyleistä. Metallimusiikin kevyemmät lajit ovat siis huomattavasti musikaalisempia kuin nämä Death metallit sun muut. Heavy metallin ja hard rockin erot ovat usein myös hiuksen hienoja.
 
Voin kertoo: genreuskovaisuus on erittäin vajaata :P kaikkiin suuntii.Sanottakoon nyt vielä, että mielestäni ne jotka arvostavat metallimusiikkia yli muiden genrejen, ovat myös vajaita.
 
Itse en kauheasti jazzista välitä, mutta arvostan suuresti jazzmuusikoita, koska tiedän että jazz on todella vaikeaa musiikkia soittaa.

Jos joku rupeaa arvostelemaan jotain musiikki tyyliä, ottakoon ensin perinpohjaisesti selvää koko genrestä.
 
Tuskinpa sentään. Kukaan, jolla moottori käy kaikilla sylintereillä, ei jaksa ottaa selvää kaikista grindin muodoista. Saati jaksaisi syventyä siihen.
 
On ihmisiä, jotka pitävät pissa- ja kakkaleileikeistäkin, mutta on aivan turha tyrkyttää niitä muille ja horista, että: "Ellet ole kokeillut, et voi muodostaa mielipidettä". Jotkut asiat ovat toisille liikaa ja turha sitä on tyrkyttää. Paska on paskaa väristä ja sävyistä riippumatta.

5) Coverkeikalla on usein jopa tunne, että biisivalinnoilla on oikeasti jotain väliä vs. humppakeikalla pääasia on se että tiettyjä musatyylejä soitetaan. ( "Soittakaa Paranoid vs. soittakaa jenkkaa). Ehkä tästä johtuen moni humppabändi soittaa esim kaikki valssinsa juuri samanlaisella sovituksella. Vain soinnut ja melodia vaihtuvat. Tällä saadaan aikaan myyntivaltti "meillä on yli 500 biisin ohjelmisto", vaikka oikeasti osataan noin kuusi biisiä ja niistä vain vaihdetaan soinnut ja melodia. Toki poikkeuksiakin bändeissä löytyy, mutta tuollaisiin bändeihin, jotka presetti-soundeilla vain rutkuttavat biisejä menemään sovittamatta, liikaa törmänneenä se on alkanut ahdistaa. Usein selitys on ollut sovittamattomuuteen se, että "sama liksa siitä kuitenkin tulee. Lahnat (yleisö) vain haluaa hiihtää tuolla, ei ne mitään tajua."
 
Tuossa on paljon asiaa. Olin kerran kaksi viikkoa "humppabändissä" tuuraamassa. Pistotuurauksia on sitten satunnaisia kovin monta. Yhtään lappua ei eteen kannettu tai edes pyytämisen jälkeen annettu. Ohjeet jotakin tyyliin: "suisappaa","kävelyä", "valssia", "humppaa"... Ja perään yykaakoo... Kaikki samalla tavalla sovitettuna. Aloitukset ja lopetukset samalla kaavalla. Soolot samaan väliin. Ymmärrän hyvin, koska tuurajia on pakko käyttää. Musiikillisesti erittäin heikkoa ja tylsäähän se on, mutta kuka sen 5x45 min jaksaa joka ilta, alkaa ansaita "ironbut"-liiviä jo kummasti.

hollmi-5: Musiikillisesti erittäin heikkoa ja tylsäähän se on, mutta kuka sen 5x45 min jaksaa joka ilta, alkaa ansaita "ironbut"-liiviä jo kummasti.
 
Noi
 
http://www.youtube.com/watch?v=fFVW2AA6ID4

hollmi-5: Ohjeet jotakin tyyliin: "suisappaa","kävelyä", "valssia", "humppaa"... Ja perään yykaakoo... Kaikki samalla tavalla sovitettuna. Aloitukset ja lopetukset samalla kaavalla. Soolot samaan väliin.
 
Heh, mutta toisaalta tuo kuulostaa aika helpolta noin soitannollisesti. Melkein tekisi mieli käydä joskus kokeilemassa. Haittapuolena tietysti hulluksi tuleminen...
 
mutta kuka sen 5x45 min jaksaa joka ilta, alkaa ansaita "ironbut"-liiviä jo kummasti.
 
5x45 min!?! Perun puheeni. Soitimme reilu viikko sitten omalla bändillä sellaisen 4x40 min. keikan, joka menee helposti, mutta 5x45 min humppaa, valssia yms. on mahottoman paljon. Liian paljon.

Anonymous-jazz: Noi
 
http://www.youtube.com/watch?v=fFVW2AA6ID4
 
Korkeintaan teräsmaksa-kunniamerkit. Eläkeläiset soittavat yhden setin/ilta,mutta kuntojuomaa on vedetty viiden edestä.