Kitarat: kitarakamat ›

Ibanezin RG570 oli ollut muutaman vuoden vähällä käytöllä ja siispä samoilla kielillä. Aika lailla oli floikkakitaran kielien vaihtoniksit unohtuneet, mutta hyvinhän se sujui, kun vaihdoin kielet viikonvaihteessa.
Tai siis muuten hyvin, mutta tallan asento uusilla kielillä oli asettumassa hyvin ihmeelliseksi. Otin kaikki vanhat kielet kerralla pois, jotta sain otelaudan samalla öljytyksi. Kun sitten aloin virittää uusia kieliä, talla nousi aina vain tyhmemmän näköiseen pystyasentoon. Löysäsin kielet uudelleen ja asettelin jouset vinoon lisätiukkuuden toivossa, ei mainittavaa vaikutusta. Lopulta päädyin blokkaamaan floikan puupalalla, kun ei tuo kammenvääntäminen minun juttuni muutenkaan ole.
 
En mielestäni tehnyt mitään väärin, vai teinkö?
Uusiksi kieliksi laitoin Optiman ysisetin, jossa alakielet ovat aavistuksen verran paksummat kuin ihan perus-yseissä, ala-E on 046. Joku muun merkin ysisetti oli tuo vanhakin. Jos nyt oli niin, että siinä nuo alakielet olisivat olleet hieman ohuemmat kuin Optimoissa, voisiko se saada aikaan noin dramaattisen eron?

Kyllä se kieltenvaihto usein vaikuttaa tuohon floikan suuntaan vaikka kyseessä olisi samankin valmistajan sama kielisetti. Sitä jousien baseplatea ruuvaamalla kireämmälle tai löysemmälle (riippuen siitä, kumpaan suuntaan tremolo on kenollaan) veivaamalla asian pitäisi asettua, mutta ainakin omassa orkkisfloikallisessa vehkeessäni pitää kielten täysrempan jälkeen antaa vehkeen asettua pari-kolme päivää jännitettä välillä korjaillen. Normistihan floikka tulee olla "kannen suuntaisesti" eikä kenollaan eteen eikä taaksepäin.
 
Edit: Myös jousien määrää täytyy lisätä aina vahvuuksia nostettaessa. Itselläni on viisi jousta kiinni, kielisettinä Elixirin 12-52 punotulla G-kielellä (jonka muuten aion vaihtaa ko. kitarasta vittuun seuraavan operaation yhteydessä), vireenä puolikas sävelaskel alaspäin (D-tuna myös kiinni droppailua varten). Parhaan konffauksen sain näillä asetuksilla: jämäkkä, mutta hyvin omaan vempulointiini vastaava tatsi.

karkki:
Tai siis muuten hyvin, mutta tallan asento uusilla kielillä oli asettumassa hyvin ihmeelliseksi. Otin kaikki vanhat kielet kerralla pois, jotta sain otelaudan samalla öljytyksi. Kun sitten aloin virittää uusia kieliä, talla nousi aina vain tyhmemmän näköiseen pystyasentoon. Löysäsin kielet uudelleen ja asettelin jouset vinoon lisätiukkuuden toivossa, ei mainittavaa vaikutusta.

 
Kuten tuossa edellä mainittiin, niin kiristä ruuveja, niin sillä saat jousiin lisää vetoa.
Musaliikkeistä saa myös jäykempiä jousia.
 
Kun iteroi virettä kohdalleen, niin itse vedän satulasta kieliä lukkoon sitä mukaa, kun vire on vielä pienestä säädöstä kiinni. Näin ei tule niin helposti sitä ongelmaa, että kielet ja jouset leikkivät köydenvetoa ja talla alkaa nousta ylöspäin. Kerran kannattaa kukin lukko avata ja virittää tapista, ennen kuin lopullisen vireen säätöön käyttää tallan hienovireruuveja (ja niihin jää reilusti säätövaraakin). Täällä oli jossain aikaisemmassa keskustelussa epäileviä vastalauseita tähän niksiin, mutta ainakin mulla tämä toimii, kun käytän kaikki kielet irti kerralla.
 
Eilen kiilloitin nauhat ja vaihdoin B-vireeestä A-vireeseen (0.10-0.60 vaihtui 0.11-0.68 settiin), niin aikaa meni puoli tuntia.

darrell:
Kun iteroi virettä kohdalleen, niin itse vedän satulasta kieliä lukkoon sitä mukaa, kun vire on vielä pienestä säädöstä kiinni. Näin ei tule niin helposti sitä ongelmaa, että kielet ja jouset leikkivät köydenvetoa ja talla alkaa nousta ylöspäin
 
Täällä oli jossain aikaisemmassa keskustelussa epäileviä vastalauseita tähän niksiin, mutta ainakin mulla tämä toimii, kun käytän kaikki kielet irti kerralla.

 
vaikka kuinka luen tuon uudestaan ja uudestan e kyllä vieläkään ymmärrä miten se kielien "lukottaminen" estää tallan nousemista , vaikka kielet ei olisi lukossa jos et siihen kieleen enää koske? :=)
 
Mä pyrin yksitellen aina kielet vaihtamaan ja jos tarvii mikkiä tai kalaa öljyilla niin koko floikka irti kerralla.
 
hmm. Ellei stten tarkoiteta tallan kielten lukituspaloja?
 
Niin minäkin .välillä teen, pieni blokki sitten tallan väliin vielä niin pysyy tallakin paikoillaan.

Tarkista vire, ettei mennyt vahingossa oktaavia korkeammalle:)

Punisher: Kyllä se kieltenvaihto usein vaikuttaa tuohon floikan suuntaan vaikka kyseessä olisi samankin valmistajan sama kielisetti. Sitä jousien baseplatea ruuvaamalla kireämmälle tai löysemmälle (riippuen siitä, kumpaan suuntaan tremolo on kenollaan) veivaamalla asian pitäisi asettua, mutta ainakin omassa orkkisfloikallisessa vehkeessäni pitää kielten täysrempan jälkeen antaa vehkeen asettua pari-kolme päivää jännitettä välillä korjaillen. Normistihan floikka tulee olla "kannen suuntaisesti" eikä kenollaan eteen eikä taaksepäin.
 
Ei kai sen tallan nyt useampaa päivää tarvitse olla rauhassa kielten vaihdon yhteydessä? Senkun säätää kohdilleen ja antaa palaa. Jos ei jaksa availla kielilukkoja jatkuvasti uusien kielien venymisen takia, niin ottaa vaikka manuaalisesti "löysät pois" niistä. Ei sen puoleen, usein tulee jätettyä kitara loppupäiväksi rauhaan, että saa kielet venyä rauhassa, mutta noin pitkä aika kuulostaa jo aika yliammutulta.
 
Edit: Myös jousien määrää täytyy lisätä aina vahvuuksia nostettaessa.
 
Tähän myös vastalause. Jos tallassa on kolme jousta, niin paksummilla seteillä joutuu lisäämään jousien määrää, mutta neljällä jousella klaaraa jo aika monta settiä läpi. Harva kuitenkaan vaihtaa todella paljon paksumpiin kieliin, jos ei vire muutu samalla.
 
Tuosta kielien lukittamisesta mun on kyllä pakko tulla Pekun kanssa samoille linjoille. Mä en ymmärrä, mitä iloa siitä on. Enkä oikeastaan, mitä sillä haetaankaan, mut varmasti sillä on jokin hyvä syy.

oiva tumpeloinen: Tuosta kielien lukittamisesta mun on kyllä pakko tulla Pekun kanssa samoille linjoille. Mä en ymmärrä, mitä iloa siitä on. Enkä oikeastaan, mitä sillä haetaankaan, mut varmasti sillä on jokin hyvä syy.
 
Samma här, useamman floikkakepin kanssa roplanneena/muutaman omistaneena. Tallan kulmaanhan vaikuttaa ainoastaan kielten veto suhteessa jousien vetoon. Kielen lukitseminen ei vaikuta tallaan kohdistuvaan vetoon lainkaan ja aina toista kieltä ylemmäs virittäessä tallaan kielistä kohdistuva veto kasvaa --> muiden kielien vire laskee. Ne on siis pakko kuitenkin virittää uudestaan. Tämä tietenkin ainoastaan niin kauan, että tasapaino on saavutettu kielien ja jousien välille.
 
Mä oon tykännyt käyttää yhtä niksiä aina, jos tallalle on jyrsitty upotus, eikä ole mitään lion claw -juttuja tms. Ennen kielten irroittamista tasaa hienovirittimet tallan päästä, vetäisee kammella tallan pystyyn ja sujauttaa koloon abouttiarallaa 9V paristoa vastaavan puunpätkän, tai sitten sellaisen pariston. Se pitää useimmiten tallan suurinpiirtein vaakatasossa (tähän vaikuttaa tietty säädöt, mutta puupalikkaa on helppo muokata haluttuun suuntaan). Sitten kaikki kielet irti kerralla ja talla pysyy oikeassa asennossaan kuitenkin. Tähän väliin halutut huoltotoimet, kielet kiinni, venytys käsikopelolla, viritys kuntoon ja palikka pois välistä. Homma sujuu 15 minuutissa ja talla on lähestulkoon yhdellä virityskerralla suorassa ilman mitään kummempia pelleilyjä. Olettaen tietty, että käytetään samanlaista kielisettiä, ettei tarvitse säätöihin koskea.
 
Jos ei oo ollu mitään paristoa tai palikkaa lähettyvillä, niin saman asian pystyy tekemään myös ihan kammella. Vääntää kammesta tallan vaakatasoon ja virittää nopsaan abouttiarallaa oikeaan vireeseen. Siitä sit enää hienosäätö, lukot kiinni ja tarvittaessa tallasta loput. Nopeaa, kun vaan jaksaa opetella.
 
EDIT: Ne jousetkin muuten sit kuoleentuu ajan saatossa, ehkä kannattaa harkita uusien hankkimista, jos ei muuten saa kondikseen. Blokkaaminen on ihan ok ratkaisu, jos ei tallaa tarvii, mutta onhan se totuuden nimissä vähän sellainen hätäpaska ratkaisuna. Väärä kepakko ja uutta tilalle jne.

Jos ei oo ollu mitään paristoa tai palikkaa lähettyvillä, niin saman asian pystyy tekemään myös ihan kammella. Vääntää kammesta tallan vaakatasoon ja virittää nopsaan abouttiarallaa oikeaan vireeseen. Siitä sit enää hienosäätö, lukot kiinni ja tarvittaessa tallasta loput. Nopeaa, kun vaan jaksaa opetella.
 
Meikä säätää intonaation vähän samaan tyyliin, talla kammella divebomb-asentoon ja kuusiokoloavaimen kanssa tuuskataan intonaatiot kohilleen. En tiedä onko tämä ollenkaan oikeaoppista, mutta ainakin se on nopein tapa.

Juicy: Meikä säätää intonaation vähän samaan tyyliin, talla kammella divebomb-asentoon ja kuusiokoloavaimen kanssa tuuskataan intonaatiot kohilleen. En tiedä onko tämä ollenkaan oikeaoppista, mutta ainakin se on nopein tapa.
 
Ei kait sillä oikeaoppisuudella juuri mitään väliä ole, kunhan homma hoituu halutulla tavalla. :)

oiva tumpeloinen: Nimimerkillä kuusiokoloavain "piipun" päässä ja puhelimen soiminen ei ole hyvä yhdistelmä.
 
Mut sä ootkin vähän oiva tumpeloinen. :D
 
Ei vaan tuo on aina riskinä, kun tekee asioita, joissa tarvis melkein neljä kättä yhtä aikaa.

Antti1: Mut sä ootkin vähän oiva tumpeloinen. :D
 
Niinhän se on nähtävä. =)
 
Ei vaan tuo on aina riskinä, kun tekee asioita, joissa tarvis melkein neljä kättä yhtä aikaa.
 
Jep. Ja siksi se blokki ei oo koskaan huono vaihtoehto.

Eipä tuossa oikein voi muuta sattua, kuin että otteen livetessä satula vinksahtaa ääriasentoonsa ja jää nojaamaan ruuvia vasten, mikä ei tee sille välttämättä hyvää.
 
EDIT: Näin siis normi OFR:n kanssa, en sitten tiedä muista viritelmistä...

Juicy: Eipä tuossa oikein voi muuta sattua, kuin että otteen livetessä satula vinksahtaa ääriasentoonsa ja jää nojaamaan ruuvia vasten, mikä ei tee sille välttämättä hyvää.
 
Eipä varmaan voikaan tuota tehdessä mitään käydä. En usko, että se ruuvi muuten huonoa tykkää, jos ei siinä samalla jotenkin ihmeellisesti satu avain pyörähtämään siinä ja pyöristämään kulmia. Kovin monessa tallassa on kuitenkin ihmeen pehmeää tavaraa nuo ruuvit. Lähinnä tuo avainongelma tulee eteen, jos kiristää kieliä.

Nyt kun ollaan ajauduttu aiheesta heti kunnolla, niin tulikin mieleen että on kiva kun on kaikki kielet irti floikasta, sitten yhtään tarkemmin ajattelematta pyöräyttää kitaran toisinpäin sylissä (säätää sitä 9-voltin paristoa tai muuta härvää) ja sitten saakin taskulampulla etsiä niitä pudonneita lukituspaloja...
 
Eli yks kikka on laittaa maalarinteippiä niiden päälle, etteivät vahingossa tipu kun mulla ainakin on tapana putsata otelauta ja suurinpiirtein koko kitara silloin kun ei vielä uudet kielet ole paikoillaan häiritsemässä.

Juicy: Nyt kun ollaan ajauduttu aiheesta heti kunnolla, niin tulikin mieleen että on kiva kun on kaikki kielet irti floikasta, sitten yhtään tarkemmin ajattelematta pyöräyttää kitaran toisinpäin sylissä (säätää sitä 9-voltin paristoa tai muuta härvää) ja sitten saakin taskulampulla etsiä niitä pudonneita lukituspaloja...
 
Eli yks kikka on laittaa maalarinteippiä niiden päälle, etteivät vahingossa tipu kun mulla ainakin on tapana putsata otelauta ja suurinpiirtein koko kitara silloin kun ei vielä uudet kielet ole paikoillaan häiritsemässä.
 
Eipä oo ollut moista ongelmaa. Ei ole kyllä koskaan mitään pudonnut, jos kielet on ollut irti. Niitä tallapalan pikkuosiakin on saanut ihan hakkaamalla hakata ulos, jos niitä on jostain syystä pois tallasta tarvinnut.

Juicy: Eli yks kikka on laittaa maalarinteippiä niiden päälle, etteivät vahingossa tipu kun mulla ainakin on tapana putsata otelauta ja suurinpiirtein koko kitara silloin kun ei vielä uudet kielet ole paikoillaan häiritsemässä.
 
Toinen kikka on kiristää ne ruuvit heti, kun on irroittanut kielet. :)

Antti1: Toinen kikka on kiristää ne ruuvit heti, kun on irroittanut kielet. :)
 
Tämä on tosiaan ihan toimiva keino:)
 
Se 9V paristo on ollut vuosikausia täälläkin kovassa käytössä....
 
Nuista jousista vielä että kyllä niillä 3:llakin aika hyvin pärjää jos ruuveissa vaan säätövarat riittää ja hyvät jouset.
 
Mulla nyt ML deanissa 12-68 Setti C# vireessä ja on vähän liiankin jäykkä tatsi mutta samat 3 jousta hyvin riittänyt eikä taho saada sitten millään epävireeseen.....
 
Tosin Jacksoneissa ollut välillä 5 joustakin mutta kun sitä kireyttä säätää ruuveilla niin se nyt aika sama mutta kyllä siinä kammen tatsissa sitten jotain eroa on .....
 
niitä eroja vain aika vaikea tunnustella että mikähän se parempi.... no vähemmillä jousilla ainakin vähemmän sitä jousten kolinaa sekä "flutterit" irtoaa nätimmin :)
ja hiukan herkempi tuntuma ehkä, vaikka sama vastus olisi?
ehkä.... mitenhän se mahtollista?

pekurides: ja hiukan herkempi tuntuma ehkä, vaikka sama vastus olisi?
ehkä.... mitenhän se mahtollista?
 
Siis totanoin... Mitenköhän mä tämän nyt selittäisin niin, että joku muukin sen tajuaa. Noh, useammalla jousella jouset venyy vähempi (ts. ruuveja ei voi ruuvata yhtä paljoa), jotta saavutetaan sama määrä vetoa kielten ja jousien välille. Siitä kun sä rupeat kampeamaan alaspäin, niin viisi jousta on tietenkin jäykempi kiskoa pohjaan, kuin kolme vastaavaa.
 
Oliko tarpeeksi yksinkertaistettu ajatusmalli? :D

Antti1: Siis totanoin... Mitenköhän mä tämän nyt selittäisin niin, että joku muukin sen tajuaa. Noh, useammalla jousella jouset venyy vähempi (ts. ruuveja ei voi ruuvata yhtä paljoa), jotta saavutetaan sama määrä vetoa kielten ja jousien välille. Siitä kun sä rupeat kampeamaan alaspäin, niin viisi jousta on tietenkin jäykempi kiskoa pohjaan, kuin kolme vastaavaa.
 
Oliko tarpeeksi yksinkertaistettu ajatusmalli? :D
 
Mutta toisaalta kun kolme jousta valmiiksi venytetty kireemmälle niin että niissä juuri sama vastus kuin 5:llä jousella niin yhtä jäykkä se silloin pitäisi olla :)
 
No, kyllä siinä tuntumassa eroa on....
 
Floideri on itse pirun keksintö.