Rummut: soittaminen ›

hollmi-5: Ei kaikkea musiikkia tarvitse digata.
 
Teinipoikana sitä kuunteli kaikkea heavyksi tituleerattua melko lailla kritiikittömästi. Olin sitä mieltä, että kaikki heavy on parasta. Kuuntelin genren vuoksi. Pelkäsin salaa, että kolmekymppisenä alkaa digata humpasta ;-) En alkanutkaan (paitsi Eläkeläisistä).
 
Mutta Sä oletkin soittanut Ratsiassa... (lisäsin Teen)

hollmi-5: Ei kaikkea musiikkia tarvitse digata.
 
Eipä toki. Mutta jazzmieskin voisi sanoa vain "en diggaa", eikä yrittää (surku)hupaisasti oikein perustella, miksi esim. jazz on arvokkaampaa, kuin metalli. Mitä järkeä on yrittää järjellä perustella toista musiikkia arvokkaammaksi, kuin toista, kun kyseessä on kuitenkin tunnetusti tunne- ja makuasia?
 
Siis totta kai voi perustella ja yrittää selittää miksi _tykkää_ tai _ei tykkää_ jostakin musasta, mutta eipä juuri muuta. Minusta.

kimkorho: Nythän on niin, että näen kirjoituksessasi useita paradokseja. Ensinnäkin kysyn, mikä on se perusta, jonka kautta arvotat erilaisia musiikin parametrejä paremmuusjärjestykseen? Voidaanko todella luoda perustellusti "musiikillisen maun portaat", jossa alimman tason ihmiset ovat (tietenkin) metallidiggareita, ja ylimmän portaan (tietenkin) jazzareita? Uskoisin itse, että tiettyjä yhtäläisyyksiä iän myötä ihmisten musiikkimieltymysten kehityssuunnissa on, mutta olisin perin varovainen arvottamaan mitään tyylilajeja objektiiviseen paremmuusjärjestykseen. Mahdoton ja erityisesti tarpeeton tehtävä, sanoisin.
 
Kysypä Jukkis Uotilalta. Hänellä taisi olla aiheesta pyramidi, jossa oli listattu osatekijöitä jotka vain jazzissa yhdistyvät.
 
Jazzmiehellä on pokkaa, siitä plussaa ja propseja.
 
kun kyseessä on kuitenkin tunnetusti tunne- ja makuasia? Perustele tämäkin :)
 
.):):):)))
 
:9)))
 
Mutta jazzmies tekee väitöskirjaa = tohtoriväitös korkeakoulussa = korkein turkinto, myös musiikissa.
JA
jotenkin tulee tunne, että olemme osa tätä tutkintoa. Tutkinnnon luonteeseen
kuuluu se, ettet välttämättä tiedä olevasi kohteena tai sitten "syöt" muka lääkettä.
Jazzmies on puhdas, häntä ei kannata syyllistää!! Voisi sanoa, että olemme etuoikeutettuja, jos jazzmies edes sivulauseessa mainitsee meidät tutkimuksessaan. Onko tämä sarkasmia?

Mutta jazzmies tekee väitöskirjaa = tohtoriväitös korkeakoulussa = korkein turkinto, myös musiikissa.
JA
jotenkin tulee tunne, että olemme osa tätä tutkintoa. Tutkinnnon luonteeseen
kuuluu se, ettet välttämättä tiedä olevasi kohteena tai sitten "syöt" muka lääkettä.
Jazzmies on puhdas, häntä ei kannata syyllistää!! Voisi sanoa, että olemme etuoikeutettuja, jos jazzmies edes sivulauseessa mainitsee meidät tutkimuksessaan.

Epämuusikko: Perustele tämäkin :)
 
Ei tarvitse, koska sehän on kaikkien tuntema absoluuttinen ja lopullinen totuus. Eh eh... :)
 
Onko tämä sarkasmia?
 
Sitä minäkin mietin, joten kysyin asiaa itseltään pikaviestillä. Vastaustaan en tosin ymmärtänyt, kun en ollut varma, oliko se sarkasmia vaiko ei. :)

south_of_heaven: Ootko nyt ihan tosissas?
 
Oletko kuullut musiikin energiasta? Monelle se tekee musiikista hyvää. Se purkaantuu eri musatyyleissä eri tavalla. Mä tiedän koska mä olen löytänyt sen monelta suunnalta kuuntelemalla musiikkia AVOIMESTI.
 
Mä en ehkä ole joku musiikkimaisteri joka pyyhkii perseensä g-avaimella, mutta oon kyllä löytänyt sen erittäin monesta tyylistä jos sen sisäistämistä lähtee edes yrittämään. Rockista, metalllista, rapista, teknosta, klasarista, jopa jazzista löytyy, kun tässä tapauksessa lähdemme erittäin karkeasti kategorisoimaan.
 
Jos sä lähdet tosissas sanomaan, ettei metallista löydy groovea tai melodiaa nii voi armias. Huutele sitä vaan yksin himassas, kyllä sen voivat muut löytää, vaikka sulta puuttuis se korva.
 
Se energia on vissiin se sun "keskenkasvusten juttu", mistä sä puhuit. Kukin tyylillään. Mä tykkään metallista ja mulla on tuplapedaalit, mutta tykkään myös jazzista joten mulla on tuplapedaalit jotka saa laitettua sinkkupedaaleiksi...
 
Tässähän puhutaan asiaa. Energian eritavoin purkautuminen 1) fyysis-fysiologinen volyymienergia (eksplisiittinen), 2) tulkinnallinen tunne-energia (implisiittinen) ja 3) fyysis-tulkinnallinen metatason energia (kausaalinen).
 
Metallimusiikille on tyypillistä ensimmäisen kategorian energia, missä tarjotaan ns. mosh part -tyylistä avaimet käteen energiaa, missä nuoleskellaan yleisön makua tarjoamalla kuulijoille valssin tavoin hyöppytanssitempo. Tämä on musiikillista energiaa primitiivisimmillään ja sosiologisena ilmiönä brutaali.
 
Klassinen musiikki käyttää hyödykseen toisen kategorian energiaa, missä tarkoituksena on liikuttaa yksinomaan kuulijan sisintä musikaalisen muodon ja musiikin vertauskuvallisuuden kautta. Esimerkiksi ooppera on implisiittistä musiikkienergiaa puhtaimmillaan.
 
Jazzille on puolestaan yhdistelmä kahdesta edellisestä, kausaalinen musiikin energia, missä musiikin miehekäs, räjähtävä energia lähtee tavattoman moniuloitteisesta, tilanteessa syntyvästä mikrotasojen kerrostumasta, jotka syntyvät esittäjien tunteesta ja ulottuvat kuulijan tunnetasoon, sikälimikäli kuulijalla on kompetenssia havaita tämä stratum. Erottelykykyinen kuulija vastaa täten liikkein, ilmein, äännehtelyin ja oivalluksin onnistuneeseen esitykseen. Täten tarkoitushakuisesti "repalainen" rytmi- ja harmoniamaailma yhdistyy kuulijassa fyysisiksi, primitiivisiksi reflekseiksi, jolloin kuulija - tämä hienostunut psykofysikaalinen kokonaisuus ja kineettinen ketju - toimii täydellisenä mielen ja kehon kokonaisuutena, tuntevana ihmisenä. Näin ollen lienee luontevaa kutsua jazzia "musica ultimukseksi".

Mutta ei sitä jazz musiikkia voi tunkea vain yhteen laatikkoon, koska sen piirissä on aika monenlaista pelimannia nykyään tällä pallolla, joilla kullakin aivan oma tyyli.
 
Mutta jotkut ovat uskotelleet itselleen että se oikea jazz musiikki oli vain 40 ja 50-luvulla. Minkä jälkeen on jazz-musiikista väännetty akateeminen linja, joka sanelee sitten mikä on oikeata jazzia.
 
Mutta oikeasti ei ole olemassa mitään "oikeata" tai "väärää" jazz musiikkia. Sen meistä jokainen luo itse. Joko egollaan tai sitten aidolla itsellä ja ego pitää erityisesti tästä tutusta verisestä/väkivaltaisesta genre vertailusta.

south_of_heaven: Tässä oli ilmeisesti jazzmiehellä tarkoituksena vähän heitellä vettä myllyyn.
 
Nämä on molemmat provoviestejä jazzmieheltä, veikkaan ma...

Deinonychius: Nämä on molemmat provoviestejä jazzmieheltä, veikkaan ma...
 
Selvästi
 
Onhan noita youtubeen pistetty myös parodiavideoita, missä tehdään parodiaa jazz-muusikoista ja vastaavasti spollet ovat vetäneet pitkin maailmaa purut nokkaan. Parodiahuumorin voi aina kääntää päälaelleen jos siitä näkeekin itsensä.
 
Mun mielestä se jazzmiehen tuplaspedu workshop video on loistavaa parodiaa ja eikun vaan lisää semmosta.

Tässähän puhutaan asiaa. Energian eritavoin purkautuminen 1) fyysis-fysiologinen volyymienergia (eksplisiittinen), 2) tulkinnallinen tunne-energia (implisiittinen) ja 3) fyysis-tulkinnallinen metatason energia (kausaalinen).

 
Jazzmiehelle propsit tästä... =). Meni kyllä iteltäkin yli hilseen ja jauhot suuhun.
 
Metallista en välitä ja toisaalta jazz jos se on liian jazzia ei uppoa.
Olen siis tätä välimaasto osastoa. Jos tässä keskustelussa sellainen voi olla.
 
Voisiko joku sanoa jonkun hevi biisin mikä groovaa. Saisimme analysoida sitä täällä... ;). Toisaalta mihin vedetään raja. Esim ns. pomppuhevihän(esmes p.o.d) groovaa kyllä mutta mihin vedetään raja hard rockin (jos se nyt sellaista on) ja hevin väliin.

Jazzmies hei! Onkohan tämä nyt ihan oikea foorumi tällaiselle muka-hauskalle oman maailmankatsomuksen luomiselle? Ainakin auktoriteettisi musiikin opettajana kyseenalaistuu, jos sitä olet hakemassa. Kertaluontoisena syrjähyppynä tuollainen attitude vielä menee, mutta voe herran pieksut! Ensi kerralla kun harmonia-kooma yllättää, niin vedä vaikka tosta:
 
http://www.youtube.com/watch?v=3O4HOMPD-1E

passe: Jazzmies hei! Onkohan tämä nyt ihan oikea foorumi tällaiselle muka-hauskalle oman maailmankatsomuksen luomiselle? Ainakin auktoriteettisi musiikin opettajana kyseenalaistuu, jos sitä olet hakemassa. Kertaluontoisena syrjähyppynä tuollainen attitude vielä menee, mutta voe herran pieksut! Ensi kerralla kun harmonia-kooma yllättää, niin vedä vaikka tosta:
 
http://www.youtube.com/watch?v=3O4HOMPD-1E
 
Ei kannata niin tosissaan olla... Jos joku heittää keskusteluöljynä jazzin hehkutusta heavylaineille, on se pelkästään raikas tuulahdus ja hyvää materiaalia keskustelulle.
 
Jos me kaikki vain nyökkäilisimme ja peesaisimme, olisi keskutelu vähäistä.
 
Mitä vähemmän on tietoa, taitoa ja kokemusta, sitä kritiikittömämpiä peesaajia kaikelle löytyy. Ja joukossa tyhmyys eikun tiivistyy.

Jos mennään back to the roots niin mistäs kaikki alkoi. JATSISTA.
Jazzmies varmaan osaa sanoa paremmin kun tietää musiikin historiasta mutta eikös jatsi ollut ennen rockia ja hevi tullut rockin jälkeen.

soundofj: Jos mennään back to the roots niin mistäs kaikki alkoi. JATSISTA.
Jazzmies varmaan osaa sanoa paremmin kun tietää musiikin historiasta mutta eikös jatsi ollut ennen rockia ja hevi tullut rockin jälkeen.
 
Rumpujen soiton kannalta muusiikillinen kehitys länsimaisittain on melkoisen USA-keskeistä. Steve Smithin History of US Beat-DVD on aika hyvää materiaalia.
 
Meidän musiikillinen historiantietämys onkin länsimaiseen suuntaan virittynyt. Maailmanmusiikin osalta kannattaa muistaa, että musiikkia on tehty jo ennen kuin läntinen pallonpuolisko Ameriikan löysi.
 
Eli jos mennään tarpeeksi "back to the roots" ollaan ihan muualla, kuin Jazzissa. Jos asiaa tarkastellaan settirummutuksen näkökulmasta, on määriteltävissä ennen jazziakin olevaa musaa. "Puuvillapeltojen" vaikutus on todella merkittävä ja silloin viedään Afrikkaa kohti Pohjois-Amerikkalaisen musiikin rytmiset alkulähteet.

passe: Jazzmies hei! Onkohan tämä nyt ihan oikea foorumi tällaiselle muka-hauskalle oman maailmankatsomuksen luomiselle? Ainakin auktoriteettisi musiikin opettajana kyseenalaistuu, jos sitä olet hakemassa. Kertaluontoisena syrjähyppynä tuollainen attitude vielä menee, mutta voe herran pieksut!
 
Aivan. Siellä ollaan kuitenkin sen provo-"huumorin" alla selvästikin ihan tosissaan.

soundofj: Jos mennään back to the roots niin mistäs kaikki alkoi. JATSISTA.
.
 
Eikös se sieltä onton puun kolkuttelusta lähtenyt kaaaaauan sitten....

hansakemanelius: Eikös se sieltä onton puun kolkuttelusta lähtenyt kaaaaauan sitten....
 
No daa. Sieltähän se. Mutt nyt puhutaan hevistä ja jattsista. Eikös se mozart ollut aikansa hevi muusikko :). Kuka tietää aikaa ennen kivikautta minkänimisiä musiikkityylejä oli.

Kuka tietää aikaa ennen kivikautta minkänimisiä musiikkityylejä oli.
 
Ei millään pysty nyt muistamaan niin pitkälle, mutta jäätävää musiikkia sen on täytynyt olla;-)

Bach oli oman aikansa jazz-mies. Ei ollu vaan sinä aikana paljon muita jammaan sen kanssa tsembalolla ja kirkkouruilla tsäässiä.