![]() 08.04.2009 08:57:41 | |
---|---|
Tapelkaa niin saatte tupakkia! Suomen Hiihtoliiton luvalla. Kaikki tekstissä mainitut henkilöt ovat fiktiivisiä ja kaikki yhtäläisyydet eläviin tai kuolleisiin henkilöihin ovat puhtaasti sattumanvaraisia. Laaditun tekstin valmistuksessa ei ole vahingoitettu eläimiä. | |
![]() 08.04.2009 09:26:06 | |
Ukko: Niin. Sen mitä muistan -70 luvulta, kuvio oli se että biisit vedettiin lavoilla/raflassa pääasiassa parittain ja kansa liikahteli sen musan tahdissa mitä bändi soitti. Ei siinä kai ollut sen kummempia. Ja nimenomaan, en muista juurikaan nähneeni näitä kieli keskellä suuta vääntäviä tansillisia "suorittajia". No voihan se olla että siihen aikaan tanssi oli pikemminkin riittikuvio muihin hommiin ja nää nykyiset tehotanssijat ovat juuri näitä ryppyotsaisia friikkejä. Plussaa lävähti. Pari(tellen)tanssimisen ensiaskeleita 70-luvulla ja humpansoiton 80-luvun alussa ottaneena muistan hyvin samat kuviot. Orkesterien erilaisuus ja erilainen taitotaso hyväksyttiin eikä se menoa haitannut - pikemmin päin vastoin. Soittokunta veti omanlaisensa tanssit, haitaripartio tai vallan oikein kitarat ja koskettimet ym omaava oikea ravintolapänti omanlaisensa. Se oli ainutlaatuinen kokemus sosiaalista kanssakäymistä ja hyvää meininkiä. Jos ny joku veti joskus vähän väärin, niin ei sitä oltu heti neuvomassa. Kenties vähän naureskeltiin, jos edes huomattiin. Sama koski väärin soittamista. Siitä saamme olla kiitollisia, että suurimmalle osalle tanssikansaa - ainakin mun asiakkaista - homma on vielä näin. Tanssi on sosiaalista kanssakäyntiä ja enemmän harrastaville liikuntamuoto. Tiedän sen ihan satavarmasti, koska kun kerran mulle elivän antaa se tyytyväinen asiakas, niin älkää luulkokaan, ettenkö mä palvele sitä ihan pyörryksiin. Keskustelen etukäteen musiikkitoiveista ja kyselen heidän suhteestaan tanssin. Samoin illan mittaan pyrin seurustelemaan ihmisten kanssa ja saamaan tätä kautta feedbackia sekä omasta työstäni että asiakaskunnastani. No - sitten on just nää perkeleen tehotanssijat. (Tässä kohden haluan erottaa porukasta edukseen fiksut aktiiviharrastajat. Kyllä - heitäkin löytyy!!) Tempot on vääriä, laattia vähän nahee, liikaa/liian vähän porukkaa. Väärä biisi muuten vaan. Surkea tanssitettava. Puffetissa ei ookkan gluteenitonta unelmatorttua... whatever whatever... Tullaan säätämään ja selittämään, vaikka musiikista ei ymmärretä yhtään mitään. Ei pisaraakaan. Ja kumminskin siitä omasta tanssimisesta tulee mieleen lähinnä kaunoluistelijan ja hiipivän Apassin yhdistelmä. Ja kun välillä erehtyy lueskelemaan tanssifoorumeita, niin kuvottavintahan on, että nää parkettien partacolliet haukkuu kanssatanssijansa, kun ei ollu kiva ilta. Mutta meni "vähän" sivuun alkuperäisestä aiheesta.... Eli oli tanssiharrastuksen taso mikä hyvänsä, ei tanssijalle olisi ollenkaan pahitteeksi ymmärtää paremmin sitä alkuvoimaa, mihin hänenkin tanss... anteeksi psykofyysinen musiikinilmaisutapahtumansa perustuu ja mistä se lähtee: Tanssimusiikkia. Tähän onkin sitten olemassa tässä maassa jo valmiit koulutus orgenisaatiot. Katsokaas kun me tanssimuusikot emme arvaa kenekä tahansa mestaroida kovalla vaivalla hankittua ammattitaitoamme, vaan otamme oppimme niiltä, jotka asioista oikeasti ymmärtävät. Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
![]() 08.04.2009 09:29:56 | |
isojussi: Sehän tässä tuntuu kornilta, että tanssijat on kyllä joka käänteessä kouluttamassa muusikoita, mutta jos koittaa ehdotella, että pitäiskö vähän opettaa toistekin päin, niin heti ollaan nokka solmussa eikä tunneta minkäänlaista tarvetta moiseen. Tanssia harrastavat ovat varmasti kiinnostuneita sellaisista tilaisuuksista, joissa muusikko kertoisi kuinka tanssimista voisi paremmin soveltaa musiikkiin. Onhan näitä jo ollutkin ja lisää kaivataan. Musiikki on kumminkin se, mikä oli ensin - ja tulee aina ensin. Muna-kana debatti, johon ei ole oikeaa vastausta Tanssi ilmentää sit musiikkia - ei päinvastoin. Voi niitä ajatella yhtenä ja samana asianakin. Tanssi on kieli, jonka avulla pystyy säveltämään haluamaansa musiikkia, jonka voisi vaikka nuotintaa. Tanssi(kuten muukin)musiikki tulee esittää genrensä mukaisella timingilla ja fraseerauksella. Jos siinä tapauksessa tanssiminen on vaikeaa, se tehdään väärin. Ei seuratanssissa ole tarkkoja genrejä. Jos olisi niin tanssimisesta voisi tulla aika vaikeaa suorittamista ja porukka valittaisi muusikoille pienistäkin standardin mukaisista poikkeamisista. Ei pysty tanssimaan, jos musiikki ei ole lajinomaista, sopivan tempoista, oikean rytmistä jne. Kunkin genren mukaisen musiikin soittamista opettaa asiaan vihkiytynyt ammattitaitoinen muusikko. Onhan niitä sellaisiakin genrejä, joihin voi tavallaan vihkiytyä ja kouliintua, mutta ei kai seuratanssiminen sitä ole? Eihän ravintolamuusikoilta mitään vihkitilaisuutta tai diplomia vaadita, saatika tanssilavoilla esiintyviltä muusikoilta. Ammattitaito on osin koulutettua ja osin itse opeteltua. Tanssimusiikki on lypsylehmän roolissa, sieltä voi leipänsä tienata sellainen muusikko ja artisti, joka oikeasti ei esitä tanssimusiikkia vaan jotain ihan muuta, yleensä iskelmänä ymmärrettyä epämääräistä populaarimusiikkia. Suosittelisin lavatanssinharrastajille joskus tutustumista esimerkiksi siihen työhön mitä sambakoulut tässä maassa tekevät. Ihan hyvää työtähän nuo sambakoulut tekevät mutta ei se musiikki sellaisenaan toimisi tanssilavoilla. Hieman realiteettia peliin, pliis. Ehkä oma asenteesi on liiaksi koulumainen ja pedantti? | |
![]() 08.04.2009 09:51:53 | |
"Musiikki on kumminkin se, mikä oli ensin - ja tulee aina ensin. Muna-kana debatti, johon ei ole oikeaa vastausta" Niinpä... kysytään metsolta , kujersiko vai tanssiko se ensin morsiota hurmatessaan, tuolta tää ihmistenkin kekkalointi ja lindyhopit tulevat, vaikka mitä väitettäis. " Studiosus perpetuus" | |
![]() 08.04.2009 10:14:58 (muokattu 08.04.2009 10:15:16) | |
KoskPaavo: "Musiikki on kumminkin se, mikä oli ensin - ja tulee aina ensin. Muna-kana debatti, johon ei ole oikeaa vastausta" Niinpä... kysytään metsolta , kujersiko vai tanssiko se ensin morsiota hurmatessaan, tuolta tää ihmistenkin kekkalointi ja lindyhopit tulevat, vaikka mitä väitettäis. Mikäli mä oon ymmärtänyt niin luonnonkansoilla joku hakkaa puukepillä onttoa puunrunkoa ja joku kiemurtelee sen tahdissa ja kumpikaan ei ole yksinään mitään. You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) | |
![]() 08.04.2009 10:46:07 | |
baron: Mikäli mä oon ymmärtänyt niin luonnonkansoilla joku hakkaa puukepillä onttoa puunrunkoa ja joku kiemurtelee sen tahdissa ja kumpikaan ei ole yksinään mitään. Täällä taas se että jos joku yksinään kauppakeskuksessa soittaa niin se on OK, mutta jos joku vaikka kadulla alkaa pitempään tanssiaskeleita pyörimään, valkotakit tulevat hakemaan. " Studiosus perpetuus" | |
![]() 08.04.2009 10:57:44 | |
isojussi: Siitä saamme olla kiitollisia, että suurimmalle osalle tanssikansaa - ainakin mun asiakkaista - homma on vielä näin.. Hoho.. Ei ole kauaa näin enää, jos ei asennemuutosta tapahdu ajoissa puoleen jos toiseenkin. Joskus toivoo hartaasti, että ei tarvittisi tanssia sellaisten wanhanaikaisten pillin mukaan ollenkaan, joille soittaminen näyttäisi olevan kovinkin vastenmielistä pakkopullaa ja siihen ei millään viitsittäisi uhrata kolmea sointua enempää. | |
![]() 08.04.2009 12:03:46 (muokattu 08.04.2009 12:07:56) | |
KoskPaavo: "Niinpä... kysytään metsolta , kujersiko vai tanssiko se ensin morsiota hurmatessaan, tuolta tää ihmistenkin kekkalointi ja lindyhopit tulevat, vaikka mitä väitettäis. KoskPaavo on asiassa. Oikein tuli tippa silmäkulmaan ja toinen pöksyihin, kun aloin muistella nuoruusvuosia. Eipä ollut helpompaa tapaa pongata naisia, kuin pyörittää hieman parketilla. Ja mitä paremmin tanssit, sen helpommin sait. Siinä sitä oli oiva kannustinjärjestelmä oppimiseen. Toisaalta onpi niinkin, että joka hevosella ajaa, se hevosesta puhuu. Intohimotanssijat puhuvat siis tanssimisesta samalla vakavuudella kuin meidän kylän nuoret miehet autojen rassaamisesta. Se heille suotakoon. Mutta eppäilenpä, että suurin osa tanssijoista edelleenkin saa mieluumin orkut tanssin jälkeen kuin sen aikana. Ai niin: Hähä Ai niin 2: En jaksanut lukea tätä ketjua kovinkaan tarkkaan, joten en ole aivan varma liittyikö kommenttini asiaan. Suotakoon anteeksi, jos ei. -G- Perskele, kun humppa alkaa soida, niin johan tulee hyvä mieli. | |
![]() 08.04.2009 13:02:30 (muokattu 08.04.2009 13:04:44) | |
Greeny: Vai pitäisi tässä vielä kurssit käydä ennenkuin sopii tulla herrojen muusikoiden tahtiin tanssimaan. Ennen oli helpompaa kun soittajat soitti tanssimusiikkia tanssikansalle eikä tehneet taidetta itselleen ja olleet niin perkeleesti "töissä". Mihinkäs se paljonpuhuttu nöyryys ja palveluasenne on kadonnut, ei se tanssimuusikon ammatti nyt elää suurempi asia ole, keikkahommia metalli- ja rakennusmiehetkin tekevät eivätkä täällä netissä julista suurta ammattitaitoaan ja työmoraaliaan tyyliin "kun me ollaan töissä". Kattokaas ny pojaat vähän peiliin ja palatkaa estraadilta hetkeksi lattiatasolle. Kursseja EI tarvita.Mua on vaan jo pitempään vituttanut tuo pieni joukko näitä värikenkäpariskuntia,jotka on niin saatanan asiantuntijoita että! (ei kaikki). Tanssi on JOKAMIEHEN/NAISEN oikeus ja niin pitää ollakin,eikä mikään saatanan "kyyläys" tapahtuma,missä suut vinossa arvostellaan toisien tanssimista sekä esiintyjien tason arvioimista ääneen,tietämättä asioista sen enempää. En usko että tässä hommassa kukaan järkevä on mitään taidetta tekemässä,ainakaan tosissaan tahi ylipäätään sitä itselleen.Samat biisit soi Hangosta Inariin,bändeistä riippumatta.Ainakin melkein? Ja samoilla linjoilla joraa Topit ja Inkerit jokapuolella,noin suurinpiirtein. Jokaisella on oma persoonallinen tyyli wetää ja se on homman suola sekä tanssijoilla että esiintyjillä.Ei tää nyt niin saatanan vaikeeta pitäis olla yhtäkkiä... Luojaamme siitä saa kiittää; että niin hommat vaan menee ja siihen on tyytyminen! Kuka meistä sitten mitäkin ammattia harjoittaa,se on AINA kunnioitettava asia. Soittajat nyt vaan on ollut maailman sivun hiukan enemmän pramilla kuin esim. hitsarit tms... ketään sen kummemmin väheksymättä. Kaikkia meitä täällä kuitenkin ilmeisesti tarvitaan. Ja turpa kiinni. -poikki- Teimme LM-kiertueen ja se ei tässä tapauksessa tarkoita savuke merkkiä! (Klabbi)
Milloin syödään? (Topi) | |
![]() 08.04.2009 13:03:45 | |
Pula-Aho: KoskPaavo on asiassa. Oikein tuli tippa silmäkulmaan ja toinen pöksyihin, kun aloin muistella nuoruusvuosia. Eipä ollut helpompaa tapaa pongata naisia, kuin pyörittää hieman parketilla. Ja mitä paremmin tanssit, sen helpommin sait. Siinä sitä oli oiva kannustinjärjestelmä oppimiseen... Täähän on luettavissa jo Päiviksen allekirjoituksestakin. Toisaalta onpi niinkin, että joka hevosella ajaa, se hevosesta puhuu. Intohimotanssijat puhuvat siis tanssimisesta samalla vakavuudella kuin meidän kylän nuoret miehet autojen rassaamisesta. Se heille suotakoon... Loistava vertaus! On ihan eri asia vaan ajaa autoo, kun "tuunata" sitä. Rassatessa pitää ymmärtää jotain auton tekniikastakin. Mitä paremmin ymmärrät, sitä paremmin rassaat. Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
![]() 08.04.2009 13:05:38 | |
Roweami: ...Joskus toivoo hartaasti, että ei tarvittisi tanssia sellaisten wanhanaikaisten pillin mukaan ollenkaan, joille soittaminen näyttäisi olevan kovinkin vastenmielistä pakkopullaa ja siihen ei millään viitsittäisi uhrata kolmea sointua enempää. Eiköhän tähän toiveeseen yhdy kaikki edes jonkinmoista ammattiylpeyttä kantavat muusikotkin? Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
![]() 08.04.2009 13:14:10 | |
isojussi: Eiköhän tähän toiveeseen yhdy kaikki edes jonkinmoista ammattiylpeyttä kantavat muusikotkin? Näin minäkin uskon ja toivon, niin tekeekin hyvin suuri prosentti soittajista. | |
![]() 08.04.2009 13:25:52 | |
Riksteri: ...Muna-kana debatti, johon ei ole oikeaa vastausta... Tota ... järkätäänkö sit semmoset tanssit, et kukin alkaa enste joraan ja mä vaikka voin sit muutaman tahdin jälkeen alkaa vetään vaikka kiipparilla sen mukaan? Voi niitä ajatella yhtenä ja samana asianakin. Tanssi on kieli, jonka avulla pystyy säveltämään haluamaansa musiikkia, jonka voisi vaikka nuotintaa. No niin - no, nuotithan net on rallissakin, mutta silti semmoset, että pysytää ojien välissä. Skutsissa ei parane kelaa.... Ei seuratanssissa ole tarkkoja genrejä... Siis ... HÄH? Ettäjottavaisiismeinaatnotta Valssi, jenkat, humpat, sambat, chachat, rumbat, tangot, swingit, rockit, beatit jne jne jne vedetää kaikki samalla tatsilla? Ei hyvää päivää. Eikä kuuna kullan valkeana ainakan mun päntissä. Onhan niitä sellaisiakin genrejä, joihin voi tavallaan vihkiytyä ja kouliintua, mutta ei kai seuratanssiminen sitä ole? Ei ilmeisesti netistä löytyny sopivaa copypastettavaa, kun höpöttelet ihan asian vierestä? Koko ajanhan mä oon koittanu tolkuttaa, että tanssikaa ihan miten vaan mieluiten haluatte, kunhan hauskaa piisaa - sitä varten mä oon musiikkia tarjoilemassa ja aina niin hyvn kun vaan osaan, mieluummin joka kerta edellistä paremmin - mutta musiikillisista asioista on turha tulla länkyttämään, jos niistä ei mitään ymmärrä. Ei silti - ikinä en oo ikävästi sanonu asiakkaalle, vaikka aihetta olis ollu - enkä sano. Ihan hyvää työtähän nuo sambakoulut tekevät mutta ei se musiikki sellaisenaan toimisi tanssilavoilla. Mä tarkoitin yleisellä tasolla ja lähinnä himoharrastajiin kohdistuen sitä, kuin hienoa työtä sekä tanssijat, että bateria tekevät suurella rakaudella, pieteetillä ja ennenkaikkea kunnioituksella hienoa musiikkiperinnettä kohtaan. Yhdessä. Ehkä oma asenteesi on liiaksi koulumainen ja pedantti? Varmaan sellaisen mielestä, jolle musiikki ei näyttele elämässä niin isoa roolia, jolle se ei ole niin rakas asia, kun mulle. Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
![]() 08.04.2009 13:31:46 | |
Hauskaa. Ainakin minä nykyään vaan soitan ja tanssijat tanssii, jos kelpaa hyvä ja jos ei niin voivoi. Ainakin vielä on kelvannyt. Vittu näitä hommia vieläkin. COVS jäsen n:o 7. | |
![]() 08.04.2009 14:07:52 | |
isojussi: Tota ... järkätäänkö sit semmoset tanssit, et kukin alkaa enste joraan ja mä vaikka voin sit muutaman tahdin jälkeen alkaa vetään vaikka kiipparilla sen mukaan? Nyt tarkastelemme asioita eri näkökulmista. Sinä ajattelet tanssimista yhteisöllisesti ja minä yksilölähtöisesti. Tanssiminen on mahdollista myös siten, ettei mitään musiikkia soiteta. Tanssimusiikki on usein niin rytmisesti samankaltaista ja puuduttavaa, että ensimmäisen tahdin jälkeen voi tanssimalla sovittaa siitä mieleisensä ja sitli pysyä tuossa mainitsemassasi sykkeessä ja vieläpä tahtiviivojen välissä. Usein tulen tanssineeksi niin intensiiviesti, että vaikka musiikki loppuu en sitä hetkeen huomaa. Ehkä samankaltaisesta ilmiöstä on kysymys silloin, kun tuntuu siltä etteivät ihmiset tanssi tahdissa tai eivät seuraa musiikkia ollenkaan? Tanssimusiikin tärkein tehtävä on saada ihmiset tanssimaan, ei musiikille saati jollekin tanssilajille mitään itseisarvoa tarvitse asettaa. No niin - no, nuotithan net on rallissakin, mutta silti semmoset, että pysytää ojien välissä. Skutsissa ei parane kelaa.... Ei saa törmäillä mutta muuten saa sudittaa kukin tavallaan. Ja pitää osata nähdä metsä puilta, eikä parane kompastella lillukanvarsiin. Siis ... HÄH? Ettäjottavaisiismeinaatnotta Valssi, jenkat, humpat, sambat, chachat, rumbat, tangot, swingit, rockit, beatit jne jne jne vedetää kaikki samalla tatsilla? Ikävä kyllä nämä lajit kuulostavat usein varsin samankaltaisilta, kun jonkinlainen vaikeasti määriteltävissä oleva autenttisuus musiikista puuttuu. On sellaisiakin tanssiorkestereita, jotka soittavat lähes pelkästään biittiä koko illan ja silti musiikki on monipuolista ja siihen voi tanssia montaa eri tanssilajia hieman soveltaen. Ei ilmeisesti netistä löytyny sopivaa copypastettavaa, kun höpöttelet ihan asian vierestä? Mikä tuossa copypastettamisessa niin häiritsee? En usko olevani kaikkitietävä ja tuon usein muidenkin valmiiksi purekseltuja näkökohtia keskusteluun. Ei silti - ikinä en oo ikävästi sanonu asiakkaalle, vaikka aihetta olis ollu - enkä sano. Ei esiintyvälle taiteilijalle välttämättä kovin hyvin sovellu liiallinen joo-joo-miehen kukkahattuinen asiakaspalvelumeininki. Karismaa ja särmää saisi mielellään olla myös musiikissa, ettei kaikki olisi niin siloiteltua silkkimunatouhua. Mä tarkoitin yleisellä tasolla ja lähinnä himoharrastajiin kohdistuen sitä, kuin hienoa työtä sekä tanssijat, että bateria tekevät suurella rakaudella, pieteetillä ja ennenkaikkea kunnioituksella hienoa musiikkiperinnettä kohtaan. Yhdessä. Harrastustoiminnan parhaimmat puolet pääsevät esille silloin, kun ei tarvitse tehdä asioita työkseen ja ansaitakseen leipää perheelleen. Amatööreillä on varaa rakastaa, ammattilaisten täytyy myös rahastaa. | |
![]() 08.04.2009 14:57:07 | |
Avanaq: Vois näyttää parketilla aika tyhjältä - vaikka toi Spain on ihan selvää vaihtoaskelkauraa ;-) http://www.youtube.com/watch?v=huIcAdTbMbM Mää menisin hustlena... | |
![]() 08.04.2009 15:11:13 | |
Carde: Mää menisin hustlena... Eikä ollenkaan hassumi salsana vedettäväksi. | |
![]() 08.04.2009 15:16:36 | |
Riksteri: Eikä ollenkaan hassumi salsana vedettäväksi. Huomasin;). | |
![]() 08.04.2009 15:50:54 | |
"Tanssijoita pitäisi kouluttaa ymmärtämään paremmin musiikkia." Kirjoitin pitkähkösti, mutta poistin. Kipling (kai?) kirjoitti aikoinaan, että "itä on itä ja länsi on länsi, eivätkä ne koskaan kohtaa". Sama tuntuu pätevän muusikoihin ja tanssijoihin. | |
![]() 08.04.2009 19:49:06 | |
Riksteri: ...Ei esiintyvälle taiteilijalle välttämättä kovin hyvin sovellu liiallinen joo-joo-miehen kukkahattuinen asiakaspalvelumeininki. Karismaa ja särmää saisi mielellään olla myös musiikissa, ettei kaikki olisi niin siloiteltua silkkimunatouhua... Olen aivan sama mieltä. Mutta asiakkaita ei palvella viituilemalla ja silti voi omista näkemyksistään pitää kiinni. Harrastustoiminnan parhaimmat puolet pääsevät esille silloin, kun ei tarvitse tehdä asioita työkseen ja ansaitakseen leipää perheelleen. Amatööreillä on varaa rakastaa, ammattilaisten täytyy myös rahastaa. Ammattimaisuusko sitten vähentää työn taiteellista arvoa tai tekee siitä "kylmempää"? Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)