Aihe: Ensimmäiset sähkiskamat hankinnassa, helppikää :D
1 2
BlueDaylight
06.04.2009 17:45:03 (muokattu 06.04.2009 17:54:19)
Toivoisin mielipiteitä ja kommentteja kitarasetin ostossani, vaikka näitä murheita täälä nyt muutama onkin nähty :p
Oon odottanu jo sen verran kauan tätä hankintaa että oon valmis satsaamaan siihen semmoset vähä alle 1000€.
Valintakriteereitä on oikeastaan vain hyvä (laatu)peruskitara tällaselle kitaratyttöselle. Vibrakampea sun muita hienouksia en halua, kun ne kuulemma heikentää esim. virettä(enkä osaa käyttää :D). Oon jo kyselly ja kattellu hintoja sen verran että tiedän Fender Vintage Stratocasterien miellyttävän eniten. Muihin valmistajiin en kyllä sitten kovin luotakkaan. Fenderin sivuilla niissä vain on jokaisessa vibrakampi, kai ne nyt saa ilman? :B
 
http://www.fender.com/products//search.php?partno=0100070821
 
Muulla setillä ei sitten ole niin väliä; edullista mutta toimivaa. Marshall vahvistimet on tuttuja ja turvallisia, mutta ne on niin himputin kalliita mun budjettiin.. Ajattelin ostaa 50 vattisen, vaikka enemmän kotona sillä soittelisinkin. Keikkaa on kyllä, ettei sen puoleen 30 vattinen ole ehkä paras vaihtoehto.
Siihen sitten peruspiuhat ja hihna päälle.
 
Tiedättekö hyvää KÄYTETTYJEN soittimien kauppaa täällä Seinäjoen lähistöllä? Upouutta en siis kaipaa. Tietäisi vain ensin mitä lähteä metsästämään :D kiitos jo etukäteen!
 
E:Ei voi olla totta :p ei oo eka kerta kun tajuan minuutin liian myöhään et oon kirjottanu väärälle keskustelualueelle! Anteeksi nyt :D (en ole blondi, en ole blondi...)
Tuomoo
06.04.2009 18:16:57
BlueDaylight: Tiedättekö hyvää KÄYTETTYJEN soittimien kauppaa täällä Seinäjoen lähistöllä? Upouutta en siis kaipaa. Tietäisi vain ensin mitä lähteä metsästämään :D kiitos jo etukäteen!
 
Nurmossa/nykyisin Seinäjoella Markun Musiikki, Rajatie 27. Löytyy uutta ja käytettyä, valikoimaa on ja hinnat on monin paikoin enemmän kuin kilpailukykyiset. Todella hyvä paikka. Toinen hyvä putiikki on Top Sound, nurmossa sekin.
 
Henkilökohtaisesti en ala kommeintoimaan kitaraa enempää kuin sanomalla että osta sellainen mikä tuntuu kädessä hyvältä ja mikä on hyvä soittaa, älä osta mitään ulkonäön takia. Itsekin suosin Fendereitä, yleensä laatu on kohdillaan ja itse ainakin olen mieltynyt sellaisilla soittamaan.
 
Vahvistimista en sano mitään kun itsekin kuumeilen uutta ja olen aika vihreä vahvistimien suhteen.
KaiPr 109
marjastaja
07.04.2009 08:58:44
Eikös noiden American Vintageitten hinta ole 1500 ku budjettisi loppui 1000.
Fenderin Classic sarjasta löytyisi aika lailla samannäköisiä kitaroita.
http://www.fender.com/products//search.php?partno=0137000321
nannne
07.04.2009 09:28:12
 
 
Markun musiikista löytyy tosiaan uusia ja vanhoja soittimia paljon. Eivät vain ole näemmä päivittäneet tuota käytetyt osiota. Soittamalla tai käymällä selviää tilanne varmasti.
http://www.markunmusiikki.fi/index.php?page=kaytetyt
 
Top Soundissa on valikoimaa ihan esillä jotta pääsee testaamaan että minkälainen kitara miellyttää
http://www.topsound.fi/
 
Järvenpään musiikissakin on jonkunverran käytettyjä
http://www.musiikkijarvenpaa.fi/kaytetyt.html
 
Muusikoiden.netin torilla sitä vasta tavaraa pyöriikin.
Jasoniitti
07.04.2009 09:40:54
M-netin Torilta löytyy Fenderin Tele (440,-) Ja Marshall JCM2000 DSL401 (470,-). Kumpikin myynnissä Seinäjoella:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=312695
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=312667
 
En sitten tiedä kuvittelenko omiani, mutta minusta naisen käteen - varsinkin aloittelevan kitaristin (sopiiko nyt kuvaukseen?) - sopii helpommin lyhyempi skaalainen kitara, esim. Gibsonin SG tai jokin vastaava kopio. Kielet jää lyhyemmällä skaalalla vähän löysemmälle ja soitto onnistuu pienemmällä puristusvoimalla. SG ei myöskään ole kovin painava. 500,- pintaa irtoaa jo Gibsonin SG Faded ainakin käytettynä ja esim. Englannista tilaamalla uutenakin.
dropD
07.04.2009 09:46:13
 
 
Minkäslaista musiikkia kamppeilla olisi tarkoitus tehdä? Jos ei ihan kuolonkorinaa veivata, niin käytettynä voisi löytyä kohtuuhintaan Laney LC30 tai VC30 komboja tai Hughes&Kettner edition tube (20W). Riittää kyllä treenauskäyttöön ja keikoilla (yleensä) kyllä kitarakamppeet mikitetään. Nuo ovat siis putkivahvistimia. Perustrankkujakin voi kokeilla. Hughes&Kettnerin edition blue -sarja on kohtuuhintaista ja varsin tervesoundista tavaraa. Jos kauhean laidasta laitaan on tarkoitus soitella, niin joku mallintavakin voi toimia. VOX:in valvetronics vahvistimia ovan palstalla kehuneet.
 
Fendereista en osaa mitään sanoa, mutta kiinteätallaiseksi yleiskitaraksi Gibson SG on kyllä mainio (esim. torilla näytti olevan tuollainen karkki http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=312519 ).
Klapp
07.04.2009 12:07:04

Jasoniitti: En sitten tiedä kuvittelenko omiani, mutta minusta naisen käteen - varsinkin aloittelevan kitaristin (sopiiko nyt kuvaukseen?) - sopii helpommin lyhyempi skaalainen kitara, esim. Gibsonin SG tai jokin vastaava kopio. Kielet jää lyhyemmällä skaalalla vähän löysemmälle ja soitto onnistuu pienemmällä puristusvoimalla. SG ei myöskään ole kovin painava. 500,- pintaa irtoaa jo Gibsonin SG Faded ainakin käytettynä ja esim. Englannista tilaamalla uutenakin.

 
Ja niin pesiytyy seksismi myös m.nettiin. Osta tyttö tulitikku, pysyy näpeissä? Et sinä, tyttö, katsos, pysty tätä ritsaa painamaan niinko tällanen raavas duunarimies. Sun kätes ei tähän rokin soittamiseen kykene, osta flikka nailonkielinen.
 
Ja tosissaan kysyjälle: osta se strato, jos miellyttää. Vibrakammen saa siitä pyöriteltyä irti (talla on toki yhä vibralle suunniteltu talla, joka tuo omat säätökinkkinsä, mutta aloittelevan on usein muutoinkin järkevää ennemmin säädättää kitaransa ammattilaisella & opetella pikkuhiljaksiin säätelyn saloja issekseen). Meksikon- (ja etenkin Japanin, mutta ne on jo vähä kalliimpia) stratoja saa aivan asiallisia jo hintaan, joka jättää tilaa myös kohtuullisen, pienitehoisen vahvistimen hankinnalle.
 
Onnea matkaan.
"Tahdikkuus ja pidättyväisyys ovat aivan paikallaan ihmisten kanssa rupatellessa, mutta ei pidä kierrellä ja kaarrella, kun on kysymys musiikista." -David Mitchell: Pilvikartasto
Jasoniitti
07.04.2009 15:42:09 (muokattu 07.04.2009 15:43:58)
Klapp: Ja niin pesiytyy seksismi myös m.nettiin. Osta tyttö tulitikku, pysyy näpeissä? Et sinä, tyttö, katsos, pysty tätä ritsaa painamaan niinko tällanen raavas duunarimies. Sun kätes ei tähän rokin soittamiseen kykene, osta flikka nailonkielinen.
 
Ja tosissaan kysyjälle: osta se strato, jos miellyttää. Vibrakammen saa siitä pyöriteltyä irti (talla on toki yhä vibralle suunniteltu talla, joka tuo omat säätökinkkinsä, mutta aloittelevan on usein muutoinkin järkevää ennemmin säädättää kitaransa ammattilaisella & opetella pikkuhiljaksiin säätelyn saloja issekseen). Meksikon- (ja etenkin Japanin, mutta ne on jo vähä kalliimpia) stratoja saa aivan asiallisia jo hintaan, joka jättää tilaa myös kohtuullisen, pienitehoisen vahvistimen hankinnalle.
 
Onnea matkaan.

 
En mä mitään seksistä ymmärrä ja oon itsekin 15 v tytön hupakko. Tai no siltä ainakin joskus tuntuu..
BlueDaylight
07.04.2009 16:44:01
Minkäslaista musiikkia kamppeilla olisi tarkoitus tehdä?
Tämmöstä musaa me väännetään :) (miksaajamme ei antanut mun soittaa kaikkiin säröä.. hv sillekin. Mut siis tällasta pop rockia tämäkin)
 
http://www.myspace.com/hersweetparable
 
En siis ihan aloittelija pahimmasta päästä oo, vaikka oon ehkä antanut niin ymmärtää. Kolmisen vuotta soitellu koulun stratolla ja omalla akustisella. Kiitos linkeistä ja neuvoista, Marsu löyty jo :B
9292
07.04.2009 16:45:33
 
 
Missäs tech 21 trademarkit viipyy? o.O
BlueDaylight
08.04.2009 16:54:19
Missäs tech 21 trademarkit viipyy? o.O siish? ,:)
I`m old enough to go from my home from every door
9292
08.04.2009 16:59:39
 
 
BlueDaylight: siish? ,:)
 
Tech 21 trademarkit ovat hyviä vahvistimia aloittelijoille ja kokeneillekkin soittajille. Niistä saa monenlaista soundia hyvistä kliineistä kunnon rytkeeseen asti. Mielestäni tässä hintaluokassa yksi kokeilemisen arvoisista vahvareista. Torillakin näitä on pyörinyt kohtuullisesti
epi2
08.04.2009 17:32:23 (muokattu 08.04.2009 17:34:39)
Noista vahvistimista sen verran, että kun tuo teidän musiikki ei kuullostanut ainakaan minunkorvaani mitenkään järjettömän äänekkäältä, niin ei kannata pois sulkee niitä alle 50w vahvistimiakaan. 30w putkivahvistin riittää melkovarmasti tuollaiseen musiikkiin. Transistori vahvistimissa paree kyl sit olla jo vähän enemmän watteja (väh 50w+ kaikkeen musaan, mielellään väh. 80w)
Jostain kumman syystä noista putkivahvistimista vaan lähtee enemmän ääntä, mielestäni mm. 60w trankku on vielä aika kesy vehje, ja siitä lähtee korkeintaan 2x ääntä mun 15w putkivahvistimeen verrattuna (vaikka pitäisi lähteä 4x)
BlueDaylight
08.04.2009 17:56:28
Noista vahvistimista sen verran, että kun tuo teidän musiikki ei kuullostanut ainakaan minunkorvaani mitenkään järjettömän äänekkäältä, niin ei kannata pois sulkee niitä alle 50w vahvistimiakaan...
 
Ja demosta sen verran, että saiche studio oli ja myös se äijä joka miksas ja äänitti meille... Niin nämä putkivahvarit.. voisko joku selittää niistä viälä vähä lisää? Oon käyttänykkin sellasta, mutten oikeesti tiiä mitä eroa niillä on taviksiin verattuina.. rakenne ja äänenvoimakkuus siis?
I`m old enough to go from my home from every door
epi2
08.04.2009 18:02:17 (muokattu 08.04.2009 18:02:58)
Pääero on se, että toisessa ääni vahvistetaan puolijohdetransistoreilla, ja toisessa elektroniputkilla. Putkissa on yleensä parempi saundi (erityisesti särö) koska ne korostavat harmoonisia ääniä, äänestä tulee täyteläisempi.
 
Niin ja sit on vielä mallintavia vahvistimia tietty, jossa on sisässä prosessori, joka mallintaa yleensä jotain tiettyjä vahvistin tyyppejä. Näissä on yleensä transistori pääte.'
 
Tosta äänenvoimakkuuden syistä en oikeestaan tiä, miks niin tapahtuu, mutta putkista vaan tulee enemmän hönkää.
ravensoul
08.04.2009 18:41:37 (muokattu 08.04.2009 18:43:24)
epi2: Tosta äänenvoimakkuuden syistä en oikeestaan tiä, miks niin tapahtuu, mutta putkista vaan tulee enemmän hönkää.
 
Pääsyy tähän on kai se, että putkivehjettä voi huudattaa päätesäröllä. Tai oikeastaan ehkä paremminkin päätesäröä välttelemättä. Eli siis periaatteessa lujempaa mitä sen maksimiteho on (teholukema kertoo yleensä suurinpiirtein puhtaan signaalin maksimitehon). Elektroniikkajargonia liiemmin osaamatta vois kai sanoo, että putki säröytyy "pikkuhiljaa" kompressoiden signaalia ja soundi pysyy hyvänä. Transistorin mennessä särölle se leikkaa signaalia jyrkästi ja tuottaa kanttiaaltomaista paskalle kuulostavaa huttua.
 
Näin ollen trankkupäätteelle tarvii aina jättää hieman headroomia, eli sitä voi käytännössä luukuttaa vain jonkin verran alle maksimitehon. Putki sen sijaan alkaa vasta innostua kun lähestytään säröytymisrajaa.
"Only two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." - A. Einstein
adretlan
08.04.2009 19:02:40 (muokattu 08.04.2009 19:03:06)
Näin ollen trankkupäätteelle tarvii aina jättää hieman headroomia, eli sitä voi käytännössä luukuttaa vain jonkin verran alle maksimitehon. Putki sen sijaan alkaa vasta innostua kun lähestytään säröytymisrajaa.
 
Tämäkin on vähän tyylilajikohtainen juttu. Heviä veivatessa on kyllä kiva olla Headroomia. Perinteisempää soundia haettaessa päätesärö toimii.
On kivaa olla kalamies#35 >-)))>
issue
09.04.2009 11:37:26 (muokattu 09.04.2009 11:39:24)
epi2: Jostain kumman syystä noista putkivahvistimista vaan lähtee enemmän ääntä, mielestäni mm. 60w trankku on vielä aika kesy vehje, ja siitä lähtee korkeintaan 2x ääntä mun 15w putkivahvistimeen verrattuna (vaikka pitäisi lähteä 4x)
 
Alkaa mennä jo OT:ksi, mutta korjaan kuitenkin...
 
Putkivahvistimista lähtee kyllä samoilla tehoilla enemmän hönkää, ainakin ihmiskorvalla aistittuna. Jostain muistan lukeneeni että äänenvoimakkuuden suhteen 100 transistoriwattia vastaisi noin 30 putkiwattia.
 
Äänen voimakkuuden ja tehon välinen suhde taas ei ole noin yksinkertainen. Jotta äänenvoimakkuus saataisiin tuplattua, pitää tehot kymmenkertaistaa. Eli 60 watin vahvistin on vain puolet kovaäänisempi kuin 6 watin vahvistin. Ymmärtääkseni tämä koskee sekä putki- että transistorivahvistimia.
Antti1
09.04.2009 12:02:18
vvga: Putkivahvistimista lähtee kyllä samoilla tehoilla enemmän hönkää, ainakin ihmiskorvalla aistittuna.
 
Tämä on yksi osa selitystä: aistittu metelin määrä. Se ei sit taas oo välttämättä lainkaan linjassa sen kanssa, että mitä taajuusvasteeltaan suorat mittarit näyttää lukemiksi. Putkivahvarit korostaa trankkuja enempi sitä taajuusaluetta, jolla ihmisen korva on kaikkein herkimmillään --> kuulostaa lujemmalta ja erottuu paremmin. Äänenvoimakkuuden vastaamiseen en ota mitään kantaa, mutta watti on aina watti, tuli se millä toteutustavalla tahansa. Kaiutin ei sitä tiedä, että mistä sille tehoa syötetään ja minkälaisella tekniikalla.
 
Sit on myös eroja vehkeiden mittauksessa: jos molemmat laitteet mitataan samoilla säröarvoilla, saadaan trankkuvahvarista todennäköisesti huomattavasti enempi tehoa irti. Käyttökelpoinen teho vaan transistoreilla loppuu siihen clippaamisen rajamaille, kun taas putkivahvareita käytetään tosiaan perinteisesti melko suurillakin säröillä. Ei aina kuitenkaan.
 
Säröytyessään myös signaali leikkaantuu, jolloin signaali tietenkin litistyy dynamiikaltaan. RMS-taso ja piikkitaso signaalissa lähestyy toisiaan ja RMS-tason voimakkuus vaikuttaa enemmän kuuloaistimuksen voimakkuuteen, kuin piikit. Sama on huomattavissa vaikka äänitteissä. Verratkaa 70-luvun ja nykypäivän lättyjä. Molemmista tulee piikit kyllä siellä nollissa, mutta RMS-taso on tätänykyä naurettavan paljon suurempi --> kuulostaa tulevan melkolailla lujempaa.
"I did not need a microphone. My voice is fucking powerful!" -JB
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)