Kitarat: kitarakamat ›

Jostain tarttuin seuraava jippo muistiin, ikävä kyllä en enää muista mikä keskustelupalsta oli (MyLesPaul tms.). Ei ole kuitenkaan oma idea.
 
Eli tämmöinen viritelmä:
http://img207.imageshack.us/img207/1240/satulatolpanjatko.jpg
 
Tuossa on ideana tukea pienillä pultista sahatuilla pätkillä satulan tolpat tukevammin kitaran runkoon. Kuvassa mustan nuolen osoittama pätkä on katkaistu pultista jossa on samat kierteen kuin ToM'in peukaloruuveissa. Mitta otetaan niin että pätkän saa kierrettyä holkkiin ja peukaloruuvin saa säädettyä halutulle korkeudelle. Ideaali mitta on sellainen että peukaloruuvin saa kiristettyä jatkopalaa vasten ja jatkopala taas ottaa tiiviisti runkoon reikien pohjalla.
 
Pultin pätkä on helppo ruuvata paikalleen, kun samalla kun saahaa pultin poikki, sahaa rautasahalla pultin päähän uran pientä talttameisseliä varten.
 
Kokeilin kikkaan ensin J&D:n ES-335 -kopioon, ja siinä sustain parani selvästi ja koppa resonoi aikaisempaa voimakkaammin. Tuossa minulla oli aikaisemmin prikkapatentti satulatolppien ja kannen välissä, mutta nyt soi hyvin ja jopa paremmin ilman prikkoja. Toinen etu on se että satula on paljon tukevammin paikoillaan kuin aikasemmin, peukaloruuvit eivät nitku ollenkaan edes silloin kun kielet eivät ole paikoillaan.
 
Koska kikka ei vaadi mitään pysyviä muutoksia itse kitaraan, uskalsin kokeilla myös Firebirdiin. Firebirdin tallassa peukaloruuvien ja rungossa olevien vastakappaleiden kierteissä oli mielestäni hieman liikaa klappia ja tällä patentilla kiinnityksen sai täysin tukevaksi. Muutoksen jälkeen ero ei ollut yhtä selvä kuin semi hollow- J&D:ssä, mutta akustinen sointi on voimakkaampi ja tässäkin sustain parani.
 
Ainakin Bilteman pulttilajitelman pulteista sahatut pätkät sopivat ahdistamatta tallaholkkien kierteisiin (lajitelmalaatikossa ei ole mittoja). Muut tarvikkeet mitä tarvitsi olivat rautasahan terä, ruuvipenkki, mitta ja ruuvimeisseli + 30min aikaa.
 
Kannattaa kokeilla, varsinkin jos tuntuu että esim. LP-kopio voisi soida voimakkaamminkin tai että sustain ei ole riittävä. Saattaa auttaa tai sitten ei, kunhan ei työkaluilla kolhi kitaraa, niin tuossa kokeilussa ei kitara kärsi. Hyvässä tapauksessa muutos voi olla todella selvä parempaan suuntaan.
 
Jos joku on törmännyt alkuperäiseen ohjeeseen ja on tiedossa linkki siihen, niin laita tännekin.

elikkä tallan korkeutta säätelämmä tästä lähtien erikorkuisilla "lisäpaloilla".
 
voishan tuota kokeillakkin.
 
Eiku kanki kierretankoa biltemasta ja saha soimaan.

pekurides: elikkä tallan korkeutta säätelämmä tästä lähtien erikorkuisilla "lisäpaloilla".
 
Ei kato kannata tehdä asioita liian helpoksi;)
 
Tuon haitan saa kierrettyä sillä, että jättää peukaloruuvin ja pultinpätkän väliin hieman säätövaraa. Tuskin, kun on kitaraan löytänyt omat säädöt, millikaupalla enää tarvitsee nostaa/laskea? Paras kontakti tulee tietty jos päät ottaa toisiinsa, mutta kokeilin myös niin, että lisäpala on kierretty tiukasti pohjaan, mutta peukaloruuvi on siitä hieman irti eli kielet pikkuisen korkeammalla, tuntui toimivan myös silloin.
 
Se on kuitenkin oleellista että jatkopala on oikeilla kierteillä ja niin että sitä on holkin sisällä riittävästi, muuten siitä on varmasti vain haittaa. Jos peukaloruuvit ovat omassa kitarassa kovin syvällä (alhaalla) ja/tai holkkien kierreosa on lyhyt, ei patentti varmaankaan onnistu. Normi-LP -kaulakulmalla ja perusosilla onnistuu kyllä.
 
voishan tuota kokeillakkin.
 
Eiku kanki kierretankoa biltemasta ja saha soimaan.
 
Tuota kannattaa kokeilla varmaankin vain jos tuntuu että kielten-tallan-rungon kontaktissa olisi parantamisen varaa. Usein varmaankin on. Varsinkin halvemmissa ja semi hollow:ssa saattaa olla että holkkien reiät ovat hieman väljät tai kontakti muuten sellainen että lisätukevuus ei ole pahitteeksi. Eipä tuosta uudessa Gibsonissakaan ollut ainakaan haittaa.
 
E: Vaikka tässä ei pitäisi minkään hajota jos ei röydä, niin Pelle Pelottomat sitten omalla vastuulla, kuten näiden ohjeiden kanssa aina.

Miksei vaan laita sopivaa pientä puupalikkaa suoraan sen Tune-O-Maticin alle, nojaamaan kantta vasten (tarvittaessa hioo kannen kaarevuuden muotoon)? Luulisi sen värähtelyn siirtyvän kieliltä sitäkin kautta runkoon, jollei ihan perusmeininki riitä.
 
Tuollaisten "lisätappien" ruuvaaminen sinne holkkien perukoille on jotenkin... no, sellaista :) Milläs hitolla ne on tarkoitus saada pois sieltä?

bonecrusher:
Tuollaisten "lisätappien" ruuvaaminen sinne holkkien perukoille on jotenkin... no, sellaista :) Milläs hitolla ne on tarkoitus saada pois sieltä?
 
Siihen päähän tekee talttauran.. ;) Ongelma tulee siinä vaiheessa, tässähän nyt puhutaan tuosta "sirommasta" tallasta, että siinä tuo kannen holkki on muutenkin "siro" ja lyhyehkö, ja reiässä on syvyyttä.. Jos tuo apupala on mitoitettu väärin, saattaa olla että se putoaa pois jengoilta, jolloin siellä rungon kolossa on sitten tuo apuruuvi irrallisena helisemässä. Ei tuu pois. Toinen mahdollinen ongelma on, että siitä tulee "ulostyöntäjä" jolla saa runkoholkkia nostettua irti kannesta.
Kyllähän noita "lukituskikkoja" tuolla niksipalstoilla on lukuisia. Kokeilla toki jokainen saa, ja jos tuntee, että on huomattavaa hyötyä, niin siitä vaan. Periaatteessa esim. floikan lukkiutuvat ankkuritolpat on samalla periaatteella, se kuusiokoloruuvi kiristetään umpinaisen runkoholkin pohjaan. Eipähän ainakaan kierry puuhun, eikä työnnä sitä runkoholkkia kitaran kannesta irti kiristäessä.

Mä aina ihmettelen tätä että tämmösillä kikoilla sustain paranee ja runko resonoi enemmän. Sehän on fysiikan lakien vastaista. Mitä enemmän kielen värähtelyn energiasta siirtyy runkoon, sitä lyhemmän aikaa se soi...

Moridin: Mä aina ihmettelen tätä että tämmösillä kikoilla sustain paranee ja runko resonoi enemmän. Sehän on fysiikan lakien vastaista. Mitä enemmän kielen värähtelyn energiasta siirtyy runkoon, sitä lyhemmän aikaa se soi...
 
;)
Edellä sanoin, että _jos_ siit tuntee olevan hyötyä, niin..
 
Onhan näitä kyllä nähty, vaikka mitä.. Itsehän tein noita "hotroddauksia" eli tuunauksia paraaseen messinki-aikaan. Siltä ajalta on monia konsteja ja kikkoja takataskussa kyllä. Itse asiassa tuohon aikaan hyvin monet valmistajatkin teki jo valmiiksi tehtaalla kaikenlaisia juttuja kitaroihin, osa hyviä, osa sitten on aikojen saatossa unohtunut, tai ovat olleet sarjavalmistuksessa kalliita.

Moridin: Mä aina ihmettelen tätä että tämmösillä kikoilla sustain paranee ja runko resonoi enemmän. Sehän on fysiikan lakien vastaista. Mitä enemmän kielen värähtelyn energiasta siirtyy runkoon, sitä lyhemmän aikaa se soi...
 
Mäkin aina ihmettelen samaa. Fysiikan lait ja järkikin sanoo, että jos sustainia lisätään, resonointi vähenee ja toisin päin.
 
Ville

wilo: Mäkin aina ihmettelen samaa. Fysiikan lait ja järkikin sanoo, että jos sustainia lisätään, resonointi vähenee ja toisin päin.
 
Ville
 
Mutta tiettyyn pisteeseen asti, olettaen, että se kitara on "hyvistä" puista kokoon hämmäilty, uskon (noitten messinki-aikakautisten uskomusten valossa) että soinnillisesti on etuja.. *on vanha-uskoinen, ja katselee kaihoisasti messinkistä tallan alle tulevaa sustainblokkia* =)
 
Toki akustisesti tumppu puu sen soinnin sammuttaa nopeasti.

Eikö resonointi myös vahvista ääntä ja kovan äänen hiipuminen kestää kauemmin kuin hiljaisen?
 
Jos näin ei olisi, akustinen kitara olisi järjetön konstruktio. Siitähän pitäisi kuulua vain kovaääninen, lyhyt "plonk". Tosielämässä vapaana soiva akustisen kitaran kieli kuitenkin soi siinä missä sähkökitarankin.
 
---
 
Nuo sustainia lisäävät kikat pyrkivät siihen, että kielten värinä siirtyy mahdollisimman tehokkaasti runkoon sitä vaimentamatta. Huono talla, kaulaliitos tms. siinä välissä hukkaa sustainia, koska tuon välipalikan värähtely toimii vaimentimena.

Mie olen pienissä tutkimuksissani todennut, että kaulapuulla ja liitoksella onpi suuri merkitys. Mikäli runkomateriaali tukee kaulan sointia, aina parempi. Voisiko siis olla pieni "oravanpyörä" että soinnin pituus kasvaa kun sekä kaula että runko värähtelee (ja edesauttaa kielten värähtelyä myös). Ikiliikkujaa ei ole kukaan keksinyt, joten hävikkiähän on aina...

varakeef: Eikö resonointi myös vahvista ääntä ja kovan äänen hiipuminen kestää kauemmin kuin hiljaisen?
 
Jos näin ei olisi, akustinen kitara olisi järjetön konstruktio. Siitähän pitäisi kuulua vain kovaääninen, lyhyt "plonk". Tosielämässä vapaana soiva akustisen kitaran kieli kuitenkin soi siinä missä sähkökitarankin.
 
Sähkiksella ja akkarilla on ihan pikkunen ero massassa. Voiskohan tästä kenties johtua se että kevyt ohuesta puusta tehty akustinen kitara soi herkemmin kuin 4-5cm paksua umpilankkua oleva sähkis? ;)
 
No ihan mutua tää on, lukiofysiikan pohjalta.
 
Nuo sustainia lisäävät kikat pyrkivät siihen, että kielten värinä siirtyy mahdollisimman tehokkaasti runkoon sitä vaimentamatta. Huono talla, kaulaliitos tms. siinä välissä hukkaa sustainia, koska tuon välipalikan värähtely toimii vaimentimena.
 
Tästä olen samaa mieltä. Mutta sustainia ei siis lisää se että runko värähtelee enemmän, vaan se että ne osat kielen ja rungon välissä ei vaimenna sitä värähtelyä.
 
Mut turhaa pilkun viilaamistahan tää. Rock on.

bonecrusher: Miksei vaan laita sopivaa pientä puupalikkaa suoraan sen Tune-O-Maticin alle, nojaamaan kantta vasten (tarvittaessa hioo kannen kaarevuuden muotoon)? Luulisi sen värähtelyn siirtyvän kieliltä sitäkin kautta runkoon, jollei ihan perusmeininki riitä.
 
Tuollaisten "lisätappien" ruuvaaminen sinne holkkien perukoille on jotenkin... no, sellaista :) Milläs hitolla ne on tarkoitus saada pois sieltä?
 
Ohjeissa oli;) Eli pultinpätkän päähän sahataan ura meisseliä varten.
 
Helpompi ja siistimpi tämä on kuin puupalikka, joka päinvastoin saattaa dempata tallaa(?).
 
Ja, tosiaan kuten yllä oli, ja myös omassa tekstissä, kannattaa varmistaa että pultinpätkän kierteet yltävät kunnolla holkin kierteisiin.
 
Itsellä oli selvämpi ero hollow bodyssä, liekö syy konstruktiossa? Holkit lepäävät kantta vasten, mutta pultin pätkät siirtävät värähtelyn paremmin runkopalkkiin?Toinen "teoria" itsellä on se että tallan lisääntynyt tukevuus lisää sustainia, varsinkin jos tolpat ja lisäpalat ovat tiukasti toisiaan vasten.
 
Ei tämä tosiaan mikään Holy Grail ole, mutta helppo kokeiltava ja oman kok. perusteella varsinkin halvassa kitarassa selvä parannus.

bonecrusher: Puhutaankohan me nyt Nashvilleistä sittenkin. Miulla kun on Tune-O-Maticissa aikas pitkät nuo ankkuriruuvit, ne voi siis ruuvata ihan pohjaan asti. Se pieni sormimutteri tallan alla voidaan ruuvata haluamalle korkeudelle. Näin siis ainakin miun Gibson LP Customissa ja FI "LP" Customissa. Standardissa onkin Nääsville.
 
Enpä ole Customeiden talloihin tutustunut. Kokeilin tuota Firebirdin tallaan (samanlainen myös Faded DC:ssä) ja J&D:n ES-kopsuun, jossa mitoiltaan samanlainen talla kuin noissa mun Gibsoneissa.
 
Nääsvillehän tuo tosiaan on esim. StewMacin luettelossa:
http://www.stewmac.com/shop/Bridges … ridges_and_Parts/Specs.html#details
 
Tuon mukaan sekin kuitenkin Tune-o-Matic, luulin että se yleisin malli, kun itsellä ei ole ollut muita. Tietty Tonepros ym. vastaavat ei tällaista lisätukevoitusta tai muuta tarvitse.

Kuva ei enää toimi..

Kuva ei enää toimi..
 
Toimii toimii...

No voi perse. Mulla toi Imageshack ei vaan suostu aukeamaan.. Toisaalta tajuaahan tuon periaatteen ilman kuvaakin.

fox: saattaa olla että se putoaa pois jengoilta, jolloin siellä rungon kolossa on sitten tuo apuruuvi irrallisena helisemässä. Ei tuu pois. Toinen mahdollinen ongelma on, että siitä tulee "ulostyöntäjä" jolla saa runkoholkkia nostettua irti kannesta.
 
nerokas lause, vastaa itse omaan kysymykseensä ja muuttaa toisen ongelman ratkaisuksi:)
 
Hmm. kumpihan tuossa olisi olennaisempaa, että peukaloruuvi olisi pohjaan asti kierrettynä ja pikku väli varsinaisen tappiin vai että peukalotappi olisi suorassa yhteydessä vars. tappiin ja silloin ei olisi aivan pohjan asti ruuvattuna?
 
taitaapi olla aika fifty/fifty..... taitaapi tuo metallin määrä tallassa (miksei myös tapissa?) vaikuttaa sustainiin aika paljonkin.
 
Pikku talla testinä tänään kokeilin hetkeksi laittaa Tsekki-epihooniin se orkkis b-2 tallan sillä onnettomalla rautalanka virityksellä ja sen jälkeen vaihdoin takaisin GOTOHn abr-2 vai mikä se oli?
tarviketallan Graphtech tallapaloilla ja vaikutus saundiin/sustainiin oli aika huima!
 
Kuin olisi kitaraa vaihtanut pari pykälää kalliimpaan :)
 
Keskiäänet ja alapäät paranivat huomattavasti ja keppi heräsi muriseman aiemman tirinän sijasta.
 
pitäs vielä kokeilla gotohin omia tallapaloja onko niissä eroja kirkkaudessa graphtechiin... jotain semmoista muistelen.
 
Toteamus: Päällisin päin nuiden tallojen ero Gotohin isommassa koossa ja että tallapalat ovat tiukasti ruuvikiinnityksella verrattuna epin/gibsonin muinaispatenttiin missä tallapalat makaavat etupuolelta rautalankan varassa.

Dirty Hero: No voi perse. Mulla toi Imageshack ei vaan suostu aukeamaan.. Toisaalta tajuaahan tuon periaatteen ilman kuvaakin.
 
Voin laittaa kuvan jonnekin muuallekin, mikähän olisi vastaava palvelu jonka kuvat pelittää?