Kitarat: kitarakamat ›

amu: Tulinpa vielä kommentoimaan lisää..
 
Heh, itseasiassa näin se juuri menikin. Sain pikaviestin m.nettiin että tämä toinen kaverin haluaa vahvistimen ostaa hintaan 170-180 eur. Kun en vastannut pikaviestiin hän soitti minulle.
Kehotin tätä toista kaveria tekemään tarjouksen myös huuto.nettiin ettei tulusi ongelmia. Keskusteltuamme puhelimessa hän sanoi maksavansa 200 eur koska vahvistin oli niin haluttua kamaa.
Silti annoin tämän keskustelun aloittaneen tahon tehdä ostopäätöksensä ensin ja vielä halvempaan hintaan.
 
Mielestäni toimin niin hyvin kuin tilanteessa voi.
 
-aM
 
"Ettei tulisi ongelmia". Voi morjens... Miksi et sanonut toiselle ostajalle esim. että palaatko asiaan myöhemmin (testin jälkeen, jos kauppoja ei tulisikaan)? Melko vittumaista alkaa sählätä, kun toinen on jo tulossa testaamaan "tietäen" kauppahinnaksi 170e.

Void: "Ettei tulisi ongelmia". Voi morjens... Miksi et sanonut toiselle ostajalle esim. että palaatko asiaan myöhemmin (testin jälkeen, jos kauppoja ei tulisikaan)? Melko vittumaista alkaa sählätä, kun toinen on jo tulossa testaamaan "tietäen" kauppahinnaksi 170e.
 
Kerron nyt vielä kerran, ettei tämän testaajan kanssa oltu mitään hinnoista sovittu. Eikä se ole mitenkään ennen näkemätöntä, että kuluttujakaupassa voi joutua korottamaan tarjousta, jos joku muukin haluaa saman tavaran. Yksityisellä ei niitä useinkaan hyllykaupalla ole.
 
Tarkoitus oli kuitenkin saada hyvästä tavarasta hyvä hinta, ja näin kävi. Ne hyväntekeväisyysmyyjäiset pidetään jossain ihan muualla. Vahvarin uusi omistaja oli silminnähden iloinen, ettei tämän ketjun aloittaja maksanut 190 euroa ja maksoi 200 eur.
 
Ihmettelen miksi tämä tuntemattomia näin kalvaa. Jotkut rohkelikot jo lähettelevät "iloisia" tervehdyksiä yksityisviestein. heh, ihme kommarimeininkiä.
 
Kiitos, ja moi!

Jos sulla on mnetin torilla myynnissä vahvistin, ja hintana lukee 170€, periaatteessa olet valmis myymään kyseenomaisen pelin sillä hinnalla. Yleensä jotkut lisääväät ilmoitukseen että hinnassa on tinkivaraa. Sinun olisi pitänyt laittaa: "Saatan myös nostaa hintaa mikäli siitä sovitaan."

amu: Kerron nyt vielä kerran, ettei tämän testaajan kanssa oltu mitään hinnoista sovittu. Eikä se ole mitenkään ennen näkemätöntä, että kuluttujakaupassa voi joutua korottamaan tarjousta, jos joku muukin haluaa saman tavaran. Yksityisellä ei niitä useinkaan hyllykaupalla ole.
 
Tarkoitus oli kuitenkin saada hyvästä tavarasta hyvä hinta, ja näin kävi. Ne hyväntekeväisyysmyyjäiset pidetään jossain ihan muualla. Vahvarin uusi omistaja oli silminnähden iloinen, ettei tämän ketjun aloittaja maksanut 190 euroa ja maksoi 200 eur.
 
Ihmettelen miksi tämä tuntemattomia näin kalvaa. Jotkut rohkelikot jo lähettelevät "iloisia" tervehdyksiä yksityisviestein. heh, ihme kommarimeininkiä.
 
Kiitos, ja moi!
 
Tämä on keskustelupalsta, eikä selkääntaputtelupalsta. Fakta on, että mokasit yksinkertaisten sääntöjen noudattamisen, joka aiheutti tarpeetonta harmia toiselle osapuolelle. Ei anna teikäläisestä kovin hyvää kuvaa kauppakumppanina. Tiedänpä varoa tulevaisuudessa. Kiitos ja moi!

Jos se on kommarimeininkiä että noudatetaan kauppapaikkojen yksiselitteisiä sääntöjä (eli ei ilmoitella muualla kuin yhdessä kerrallaan), ja se että pidetään kiinni hinnasta, joka on ilmoituksessa esillä (näinhän kait oli M.Netin torilla?), niin sitten kommarimeininki on hyvä meininki.
 
Kyllä tämän ketjun perusteella sotku myyjän piikkiin menee, vaikka kyse ei olekaan isoista summista. Siinä mielessä otsikko "Kohtuullista vedätystä?", on parempi kuin vaikkapa "Härskiä vedätystä?"

pietari-poika: Jos sulla on mnetin torilla myynnissä vahvistin, ja hintana lukee 170€, periaatteessa olet valmis myymään kyseenomaisen pelin sillä hinnalla. Yleensä jotkut lisääväät ilmoitukseen että hinnassa on tinkivaraa. Sinun olisi pitänyt laittaa: "Saatan myös nostaa hintaa mikäli siitä sovitaan."
 
Ymmärtääkseni tori osion myynti-ilmoitus on verrannollinen esim. sanomalehden rivi-ilmoitukseen. Näin ollen kaupan vahvistuksen yhteydessä on tapana sopia kaupan kohde ja ehdot tarkemmin. Ilmoitus on kuitenkin vain ilmoitus siitä että jotain ollaan myymässä, ostamassa, vuokraamassa jne.
 
Hyvä esimerkkä tästä on asuntokauppa, jossa hinta voi elää hyvinkin paljon. Onpa näytöillä nähty feikkitarjoajiakin.
 
PS:
Ja koetin tuossa etsiä, mutten mistään löytänyt, selkeitä sääntöjä tori-ilmoituksista. Huomasin, että jos kohdetta myydään useassa paikassa ylläpito poistaa ilmoituksen. No sen tein ihan itse :)

amu: Ymmärtääkseni tori osion myynti-ilmoitus on verrannollinen esim. sanomalehden rivi-ilmoitukseen. Näin ollen kaupan vahvistuksen yhteydessä on tapana sopia kaupan kohde ja ehdot tarkemmin. Ilmoitus on kuitenkin vain ilmoitus siitä että jotain ollaan myymässä, ostamassa, vuokraamassa jne.
 
Hyvä esimerkkä tästä on asuntokauppa, jossa hinta voi elää hyvinkin paljon. Onpa näytöillä nähty feikkitarjoajiakin.
 
Itse olen kyllä ollut siinä uskossa että jos ilmoitetaan hinta, niin sillä ollaan valmiita myymään. Jos ilmoitettu hinta on vain neuvottelun lähtökohta, niin se pitäisi kyllä käydä selkeämmin ilmi. En näkisi tässä mitään eroa sen suhteen onko myyjä yksityinen henkilö tai yritys.
 
PS:
Ja koetin tuossa etsiä, mutten mistään löytänyt, selkeitä sääntöjä tori-ilmoituksista. Huomasin, että jos kohdetta myydään useassa paikassa ylläpito poistaa ilmoituksen. No sen tein ihan itse :)
 
Kyllähän tuo suomeksi tarkoittaa sitä, ettei tavara saa olla muualla myynnissä samaan aikaan. Ehkä voisi olla sanottu yksiselitteisemmin tai suoremmin.
Huutonetin säännöissä on ainakin heti ensimmäisenä:
Muodolliset kriteerit
Kohteen on oltava aito huutokauppakohde. Mikäli kohteessa myydään tuotetta, joka tarjotaan myytäväksi myös huutokaupan ohi, voidaan kohde katsoa näiden sääntöjen vastaiseksi.
 
En usko että täällä kukaan (tai ehkä muutamat) ovat sinua vastaan henkilökohtaisesti. Kaikkien kannalta on vain helpompaa jos Torilla olisi selvät vakiintuneet pelisäännöt ja kaikenlainen vedättäminen ja arpominen jäisi mahdolllisimman vähälle.

Muusikoiden.net:ssähän ei saisi olla huuto.net:ssä olevia tuotteita kaupan. Säännöt sanovat näin, mutta tietenkin järkikin sen sanoo, ettei sama tuote voi olla kaupankäynnin kohteena kahdella foorumilla. Jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia....Ylläpito suhtautuu kuitenkin laiskasti "asiaton ilmoitus" -viesteihin eikä kovin nopeasti poista näitä ilmoituksia kuten ei myöskään liikkeenharjoittajien ilmoituksia, joita ei myöskään tulisi muusioiden.net:ssä olla sääntöjen mukaan.

--- tuplat

Huomattuani torin kiellon, poistin ilmoituksen niinkuin kerroinkin. Lisäksi pidin huolta, että tavara ostettiin huuto.netin kautta OSTA HETI -toiminnolla. Näin ollen ei pitäisi olla ongelmia huuto.netin sääntöjen kanssa.
 
Yksityisen ja yrityksen tekemän kaupan välillä on hieman eroja, esim.
Kuluttajansuojalaki ei koske kahden yksityishenkilön välistä kauppaa. Jos ostaa esimerkiksi käytetyn auton toiselta yksityishenkilöltä, kuluttajaviranomaiset eivät voi käsitellä eivätkä neuvoa mahdollisessa riitatapauksessa.
 
Yrityksellä on aina enemmän vastuuta kuin yksityisellä varsinkin käytetyn tavaran myynnissä.
 
Jospa tämä keskustelu / mollaus nyt helpotti ketjun aloittajan mieltä. Voisitko kuitenkin poistaa tuon mainitsemasi nimen pois viestistäsi koska hän on aivan asian ulkopuolinen henkilö. Itsekään en haluaisi nimeäni liitettävän tällaiseen vuodatukseen ilman mitään syytä.

amu:
Yksityisen ja yrityksen tekemän kaupan välillä on hieman eroja, esim.
Kuluttajansuojalaki ei koske kahden yksityishenkilön välistä kauppaa. Jos ostaa esimerkiksi käytetyn auton toiselta yksityishenkilöltä, kuluttajaviranomaiset eivät voi käsitellä eivätkä neuvoa mahdollisessa riitatapauksessa.
 
Yrityksellä on aina enemmän vastuuta kuin yksityisellä varsinkin käytetyn tavaran myynnissä.
 
Itse käsitän tuon niin päin, että koska yritykseltä ostaessa asiakkaalla on laki turvana, olisi yksityisten välisessä (rehellisessä) kaupassa hyvä noudattaa niitä sääntöjä, jotka sitä koskevat ja vielä tehdä asiat mahdollisimman eettisesti, selkeästi ja yksiselitteisesti, tämä koskee tietysti molempia osapuolia.
 
M.Netin torin yksi hyvä puoli on se, että juuri mahdollisuus ruotia foorumilla kiistanalaiset kauppatavat tai muut epäselvyydet auttaa selvittämään miten yleisen jäsenten mielipiteen mukaan olisi hyvä toimia, jotta kaupankäynti olisi mahdollisimmat turvallista. Ottamatta tähän tapaukseen kantaa, niin myös ostajissa on vedättäjiä, jotka tarjoavat naurettavan alhaisia summia, jos hinta on ilmoitettu, ja parhaassa tapauksessa myyjä saa vittuilut päälle, jos ei suostu kauppaan.
 
Kannattaa aina muistaa se että tällaisessa "yhteisössä" kuulu asiaan että jos kokee, varsinkin Torin puolella, väärin kohdelluksi selvittää tapaus täällä keskustelujen puolella. Se mahdollisuus toivottavasti karsii, kovapäisimpiä jobbareita, lukuunottamatta selkeät trokarit ja huijarit, ja vähentää halua yrittää hyötyä taloudellisesti muiden jäsenien kustannuksella. Aina kun laittaa ilmoituksen, kannattaa miettiä onko siinä jotain jonka joku saattaa käsittää harhaan johtamiseksi tai puutteelliseksi tiedoksi.
 
Oma näkemykseni Torin roolista on se että se ei ole paikka jossa tehdään bisnestä tai pyritään maksimoimaan voitot, vaan paikka jossa saadaan tavara kiertämään niin että kauppa on molempia osapuolia tyydyttävä. Jos haluaa saada tavarasta mahdollisimman hyvän hinnan tai jopa myyntivoittoa, niin kannattaa kaupata muualla kuin tällaisessa harrastajien laveasti ajateltuna suljetussa yhteisössä. Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä että myyjän pitäisi harjoittaa hyväntekeväisyyttä, vaan sitä että kauppa olisi puolin ja toisin reilua.

oiva tumpeloinen: Googlaamalla taitaa olla ensimmäinen osuma S-ostiksen sivuille, missä sitä mainostetaan 395 hintaan. Siitä pieni tinka päälle, niin onko se sitten enää niinkään superostos. Varsinkin, jos myyjä vedättää tuohon malliin.
 
E: en siis tarkoita, etteikö tuo olisi ollut sopuhintainen, mutta ei niin ilmainen, että sen päälle pitäis tippinä tuommoinen kohtelu saada.
 
Joo, siis en sitä tarkoittanut, että myyjä olisi mitenkään asiallisesti tuossa käyttäytynyt. Itse olisin vain ennemmin maksanut tuon 20e, kuin olisin turhaan ajellut 200 kilometriä.
 
Turha tuossa on Amun mitään lakipykäliä tai mitään etsiä. Varmasti tiedät itsekin tehneesi väärin.

amu: Huomattuani torin kiellon, poistin ilmoituksen niinkuin kerroinkin. Lisäksi pidin huolta, että tavara ostettiin huuto.netin kautta OSTA HETI -toiminnolla. Näin ollen ei pitäisi olla ongelmia huuto.netin sääntöjen kanssa.
 
Kauppamies... Tuossa linkin eilen päättyneessä kaupassa "osta heti" hinta oli 180e ja se päättyi eilen...
 
http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=101256326
 
No hyvä jos sinä sait kuitenkin 200e niinkuin olet tuossa kirjoitellut, harmi vaan ettei sitä ilmoitusta enää ole Huuto.netissä.....

amu: ... Toiseksi hinnasta sanoin puhelimessa sen, että 150 eur oli huuto.netissä tarjottu. Näin ollen oletin, että ymmärsit vehkeen olevan siellä kaupan. Valitan, jos se ei tullut sinulle selväksi.
 
Kolmas osapuoli oli laittanut huuto.netissö OSTA HETI (200 eur), joten kauppa hieman hankaloitui koska olit jo matkalla paikanpäälle kokeilemaan. Mitään kauppavahvistusta meillä ei kanssasi vielä ollut.
 
Soitin tälle hemmolle, joka oli tuotteen ostanut huuto.netistä ja sovin hänen kanssaan että myisin laitteen sinulle mikäli sen haluat koska olit jo matkalla tänne.
Tarjosin laitetta jopa hintaan 190 eur, mutta se ei sinulle käynyt ( näin oletin koska pakkasit kamasi ja häivyit paikalta). Näin ollen myin laitteen hintaan 200 eur tälle huuto.netin ostajalle.
 
On siinä vedätystä kerrakseen.
 
- aM
 
Jos topicin Johnson Loredo on tämä ; http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=101256326 ,
ainut huutonetin haulla löydetty - olisi mielenkiintoista kuulla - miten ihmeessä hinta hilautui vielä
" Osta heti - 180 € " hinnan jälkeen tuohon 200 euroon ?
 
Edit: ... ehkä kyseessä on tosiaan toinen vahvistin - jonka ilmoitus huutonetistä on kadonnut.

harpist: Jos topicin Johnson Loredo on tämä ; http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=101256326 ,
ainut huutonetin haulla löydetty - olisi mielenkiintoista kuulla - miten ihmeessä hinta hilautui vielä
" Osta heti - 180 € " hinnan jälkeen tuohon 200 euroon ?
 
Edit: ... ehkä kyseessä on tosiaan toinen vahvistin - jonka ilmoitus huutonetistä on kadonnut.
 
Myyjä taitaa olla sama, eikös hälläkin ollut punainen strato myynnissä? Wow-accountejakin näyttäis olleen jokuset huuto.netissä myynnissä. :D

Jos ilmoituksessa lukee hinnaksi 170e, niin kyllä se silloin tuolla hinnalla tulee hyvien tapojen mukaan irrota tuotetta ensin kysyvälle. Tässä se härskein "vedätys" mun mielestä piilee. Myyjällä ei ollut ihan perus kaupankäynnin etiketti hanskassa, tämän siitä saa.
 
Nämä huuto.netin ilmoitukset nyt on vaan samanaikaisesti kiellettyjä - mitäköhän tuolla säännöllä pyritään mahdollisesti saavuttamaan? Olisikohan just tällaiset vedättelyt ja sekaannukset?

sikki-six: Jos ilmoituksessa lukee hinnaksi 170e, niin kyllä se silloin tuolla hinnalla tulee hyvien tapojen mukaan irrota tuotetta ensin kysyvälle. Tässä se härskein "vedätys" mun mielestä piilee. Myyjällä ei ollut ihan perus kaupankäynnin etiketti hanskassa, tämän siitä saa.
 
Nämä huuto.netin ilmoitukset nyt on vaan samanaikaisesti kiellettyjä - mitäköhän tuolla säännöllä pyritään mahdollisesti saavuttamaan? Olisikohan just tällaiset vedättelyt ja sekaannukset?
 
Näinpä, siis tässähän on kyse siitä että laki ja hyvät tavat ovat kaksi eri asiaa, samoin kauppapaikkojen säännöt eivät ole laki, mutta niitäkin olisi syytä noudattaa. Myös ko. sivustojen ylläpitäjät saisivat olla tiukempia tässä, jos säännöt on kirjattu niin niitä noudatetaan tai sitten ei käytetä ko. palveluja. Eli havaitusta "tuplamyynnistä" pitäisi seurata automaattisesti porttikielto joksikin aikaa. M-net tori/Kepö/sanomalehden rivi-ilmoitus-tyyppisissä paikoissahan tuplailmoittelu ei olisi mikään ongelma, sellainen ilmoitus ei sido mitenkään, mutta jos samaa tavaraa ilmoitetaan samaan aikaan jossain "kiinteällä hinnalla" ja toisessa paikassa huutokauppana missä sääntöjen mukaan korkeimman tarjouksen tekijällä on oikeus ostaa tavara tarjoamallaan hinnalla, ollaan aika heikoilla jäillä.
 
Eli eihän laki velvoita yksityishenkilöä myymään ilmoittamallaan hinnalla, mutta hyvät tavat kylläkin, eli useimmat ihmiset ovat siinä uskossa että jos tavara on jossain tietyllä hinnalla ilmoitettu myytäväksi niin sillä hinnalla sen saa ensimmäinen joka sen suostuu maksamaan.
 
Sitten jos tarjoaa alle pyyntihinnan niin myyjällä on mielestäni moraalinen oikeus jäädä odottamaan että joku tarjoaa enemmän, mutta tällainen "no niin, pyyntihintaa on nyt tarjottu, tarjoaako joku enemmän?" -vedätys ei oikein ole hyvien tapojen mukaista. Eli torilla pyyntihinnaksi pitäisi laittaa sellainen summa jolla tavaran on valmis todella myymään, ehkä vielä lisättynä tinkivaralla, HuutoNetin lähtöhinta on sitten ihan eri juttu.
 
Eli rautalangasta: torin myyntihinta vastaa mielestäni HuutoNetin osta heti-hintaa, eli jos joku sen tarjoaa niin sillä myydään. Tosin mikään laki ei tähän velvoita.
 
Edit. Olen muuten sitä mieltä että ihmisen todellinen "laatu" punnitaan juuri niissä tilanteissa joissa toimintaa ohjaa oma moraali ja arvot eikä esim. laki tai muu sanktioiden "pelko". Todella rehellinen ihminen on rehellinen silloinkin kun on "tilaisuus" "kusettaa" tai vedättää ilman seurauksia. Sikäli puolustus "mikään laki ei minua velvoita" on hiukan arveluttava, parempi olisi myöntää että "tuli mokattua, ei toistu, anteeksi turha vaiva". Tämä noin yleisenä huomiona sen kummemmin ko. tapaukseen liittymättä, ulkopuolisena kun ei voi sitä "viimeistä totuutta" tietää.

Ehkä vähän ohi topicin, mut noit kahden ellei kolmen paikan ilmoituksia näkee aika paljon.. jollain viel sama nimimerkki!
 
Myydään täällä ja huutonetissä ja/tai sit viel suomi24 tai joku muu, guugle löytää..
 
Se on musta aika helvetin härskiä..
 
Pitäskö noit alkaa dissaa vai bosaa??

harpist: - olisi mielenkiintoista kuulla - miten ihmeessä hinta hilautui vielä
" Osta heti - 180 € " hinnan jälkeen tuohon 200 euroon ?
 
No tämän myyjän kaupankäyntityylillä se vaati vaan soiton "osta heti"-miehelle :" Joo kyllä sinä olisit saanut sen tuolla 180eurolla, mutta nyt on eric clapton ajelemassa Loviisasta tännepäin ja on luvannut maksaa jo 199e ja sen verran olen kuitenkin suoraselkäinen ukkeli, että saat sen 200:lla"... On se kone...