Kitarat: kitarakamat ›

sedative: Seuraa tietämättömän tiedustelua: Miten mahtaa mennä järjestys etusputkissa, eli mikä vaikuttaa mihinkin? Vahvistin on Kochin powertone, jossa ei tuo putkienvaihto ihan ole sitä "takalevy-irti-ja-vaihto"-luokkaa, vaan koko pönttö pitää ruuvata irti kuorista ja nostaa pöydälle, tai palkata joku pienempiräpyläinen asialle.Tätä voi tietysti joku pitää laiskuutenakin, mutta on se hiukan kohtuuton homma ruveta kokeilemaan lamppu kerrallaan vaikutuksia tuon toteutuksen vuoksi. En ole onnistunut yrityksistä huolimatta vielä löytämään yksiselitteistä vastausta tähän. ...Tai sitten en ole tajunnut, kun ei ole sähköpuoli ihan hanskassa täällä.
Pöntössä on sisällä rivi 12ax7:aa ja puhtaat menevät kovin ajoissa ruvelle, kuten arvata saattaa, joten jotain kesympiä sinne. Toisaalta säröosasto on kuosissa, niin sen soisin säilyvän. Että tietääkö joku, tai huvittaako arvailla?
 
Siellä on vissiin 4 etusputkea? Jos ne on alkuperäiset, niin kaksi niistä on samanlaista ja kaksi jäljelle jäävää molemmat erilaisia? Manuaalista katsoen:
 
http://www.tomassone.it/allegati/mag000229001.doc
 
Kun siinä ei ole kuvaa, niin vaikea sanoa tarkasta järjestyksestä tai toiminnasta, mutta veikkaan seuraavaa:
 
Niistä kahdesta samanlaisesta reunassa oleva lienee input-rööri (todennäköisesti ne kaksi samanlaista on putkirivistön toisessa reunassa). Se vaikuttaa yleensä eniten kaikkeen. Siitä seuraava putki (siis se ensimmäinen samanlainen=)) vaikuttanee särökanavaan. niiden vieressä oleva putki lienee efektiloopin bufferi ja viimeinen on vaiheenkääntö. Tää nyt siis ihan arvottuna, mutta kovin usein se on noin.

oiva tumpeloinen: Siellä on vissiin 4 etusputkea? Jos ne on alkuperäiset, niin kaksi niistä on samanlaista ja kaksi jäljelle jäävää molemmat erilaisia? Manuaalista katsoen:
 
http://www.tomassone.it/allegati/mag000229001.doc
 
Kun siinä ei ole kuvaa, niin vaikea sanoa tarkasta järjestyksestä tai toiminnasta, mutta veikkaan seuraavaa:
 
Niistä kahdesta samanlaisesta reunassa oleva lienee input-rööri (todennäköisesti ne kaksi samanlaista on putkirivistön toisessa reunassa). Se vaikuttaa yleensä eniten kaikkeen. Siitä seuraava putki (siis se ensimmäinen samanlainen=)) vaikuttanee särökanavaan. niiden vieressä oleva putki lienee efektiloopin bufferi ja viimeinen on vaiheenkääntö. Tää nyt siis ihan arvottuna, mutta kovin usein se on noin.
 
Melkein noin, mutta usein jengi tuntuu unohtavan sen, että yksi 12AX7 on kaksi triodia. Se miten ne on vahvistimessa kytketty on jossain määrin tapauskohtaista, mutta en itse ole nähnyt yhdenkään vahvistimen skemoja, jossa olisi jotakin putkea käytetty pelkästään yhteen kanavaan. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö sellaisia voisi olla. Tuosta kuitenkin yleensä yksi putki menee kokonaisuudessaan vaiheenkääntöön, ja yksi kokonaisena efektilooppiin, jos sellainen on.

päänahka: Melkein noin, mutta usein jengi tuntuu unohtavan sen, että yksi 12AX7 on kaksi triodia. Se miten ne on vahvistimessa kytketty on jossain määrin tapauskohtaista, mutta en itse ole nähnyt yhdenkään vahvistimen skemoja, jossa olisi jotakin putkea käytetty pelkästään yhteen kanavaan. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö sellaisia voisi olla. Tuosta kuitenkin yleensä yksi putki menee kokonaisuudessaan vaiheenkääntöön, ja yksi kokonaisena efektilooppiin, jos sellainen on.
 
Joop. Mutta kun ei tiedä tarkkaan, niin mä laitoin vähän niinkuin osoittavasti noi etusputketkin riviin. Kovin usein kuitenkin jälkimmäinen putki vaikuttaa nimenomaan siihen särökanavaan enemmän, jos ei pelkästään. Ja ensimmäinen nyt on melkeinpä poikkeuksetta input-tuubi. Siksi mä sen noin arvoin. Manuaalista katsoin noiden muiden putkien tyyppejä ja olivat molemmat erilaisia myös keskenään. Siitä kehitin niille eri toiminnot tähän vahvariin. Siis sen lisäksi, että ne kovin usein vahvareissa menee noin.

ota etupaneeli pois.
 
oliko puhetta mutta V1 yleensä lähimpänä inputtia... tai vasemmalla :)

Ei onnistu. En nyt justiin muista, mikä pakotti meneen takakautta viimeks, kun sisuksia ropelsin, mutta joku syy siihen oli. Etupaneelia revin kyllä aikani, ennen kuin luovutin. En tiä, tarvii koittaa uusiks...

pekurides: ota etupaneeli pois.
 
oliko puhetta mutta V1 yleensä lähimpänä inputtia... tai vasemmalla :)
 
Kovin usein tosiaan putket menee siten, että ensimmäinen etusputki on vasemmalla lähimpänä input-jakkia ja pääteputket niiden oikealla puolella. On ikäänkuin loogisesti kasattu signaalitie vasemmalta oikealle.

sedative: Ei onnistu. En nyt justiin muista, mikä pakotti meneen takakautta viimeks, kun sisuksia ropelsin, mutta joku syy siihen oli. Etupaneelia revin kyllä aikani, ennen kuin luovutin. En tiä, tarvii koittaa uusiks...
 
Käsikopelolla näppituntumallahan noita yleensä joutunut ropeltamaan, sekin jeesaa kun nappaa parit päätepuikot siitä edestä pois mutta niitäkin joutuu ärsyttävän kauan odottelemaan etä jäähtyvät.... ehtii edellisen putken saundi jo unohtua:)
 
hanskat käteen vaan, mutta siltikin päätepuikot voivat nousta jopa 700C hujakoille että varovaisuutta sekä kuumana sisukset herkempiä hajoamaan jos savat iskuja.

pekurides:
Noita RFT tuubia pitäny ittekkin kokeilla jos vastaan tulee.
 
Voisit hiukan sitten kertoa kokemuksia TAD VS. RFT ... jookosta?
 
Hmm mites nuita kuvailis. RFT on mielestäni paljon perinteisempi kun nuo TAD putkilot ja taitavat mennä murolle nopeammin. Ääntä tuli suurinpiitein yhtä paljon. Särö on ehkä enempi rakeinen, muttei mielestäni toimi kovin hyvin Englin kans. Eli RFT:stä ei mulle suosikkeja tullu -> talteen odottamaan...
 
Tuo JAN 5751 toimi toisena etusena kivasti säröillä mut jätti puhtaan kovin kylmäksi. Pitänee viel koittaa tuota muihin koloihin.
 
Kaks huonoa yksilöä tais tulla mukana kans. Kun yhdellä putkellä ei menny modern modilla tullu ääntä juuri lainkaan. Olisko toinen puol pimeänä? Muut putket ei tätä tehny.
 
Toinen putki taas syttyy lampun tavoin aluksi ennen kuin asettuu normaaliin hehkuun. Ei vissiin tämäkään kovin normaalia? Muut putket on heti ihan kiltisti eikä leiki hehkulamppua.
Siin päällä on pieni tummempi alue myös.

junnnu:
 
Toinen putki taas syttyy lampun tavoin aluksi ennen kuin asettuu normaaliin hehkuun. Ei vissiin tämäkään kovin normaalia? Muut putket on heti ihan kiltisti eikä leiki hehkulamppua.
Siin päällä on pieni tummempi alue myös.
 
ei tuo nyt niin kovin tavatonta ole.
 
Mulla ainakin yksi mullardin putki tekee ihan saman ja täysin kunnossa ja samaa olen muualtakin lukenut että jossain putkissa ihan ominaisuus.
 
Samaa itsekin ENGL kanssa huomannut että jostain syystä nämä vintagemmat N.O.S putket ei toimi yhtä "kivasti" kuin joissain muissa "perinteisimmissä" vehkeissä... tai no makuasioita...
 
T.A.D täällä toiminut Englissä.

Olin vaihtelemassa etuasteputkia, ja tuli eteen putkiyksilö missä oli useampi jalka jo valmiiksi vähän vinossa. Muut putket menivät heittämällä paikalleen, mutta tästä yhdestä katkesi pitkän suoristelun ja useamman asennusyrityksen jälkeen yksi jalka. Ei onneksi vahvarin sisälle, vaan jäi sormien väliin yrittäessäni suoristaa sitä.
 
https://www.uraltone.com/putket/12a … um-selected-7025-12ax7wa-e83cc.html
 
Tällä on hintaa 16,90 €, joten ei ole korvaamaton menetys. Putkitilauksesta on varmaan yli vuosi, niin ei mene takuuseen. Vähän näiden tekniikasta ymmärtävänä mietin voisiko tämän asentaa ilman yhtä jalkaa vai hävitänkö suosiolla muiden käytettyjen mukana? Ainakaan jalan uudelleen kiinnitystä ei googlauksen perusteella kannata kokeilla, koska jalka jää seuraavalle irroituskerralla todennäköisesti vahvarin sisälle. Mietin asiaa tulevaisuutta ajatellen, jos joskus alan arvokkaammilla putkilla harrastelemaan hifistelyä. Onneksi mulla oli ostettuna ylimääräisiä putkia varastoon.

The Jack:.. voisiko tämän asentaa ilman yhtä jalkaa vai hävitänkö suosiolla muiden käytettyjen mukana? .
 
Datan mukaan tuossa ei ole yhtään "tyhjää" jalkaa. Jos kytkennässä on molemmat putken puoliskot (putki on kaksoistriodi) käytössä, ei auta muu kuin heittää kuikkaa sillä.
 
Saattaisi tuon nähdä silmälläkin lasin läpi onko se katkennut kinttu kytketty mihinkään.

Serenity: Datan mukaan tuossa ei ole yhtään "tyhjää" jalkaa. Jos kytkennässä on molemmat putken puoliskot (putki on kaksoistriodi) käytössä, ei auta muu kuin heittää kuikkaa sillä.
 
Saattaisi tuon nähdä silmälläkin lasin läpi onko se katkennut kinttu kytketty mihinkään.
 
Katkennut kinttu on kytketty alla olevaan "levyyn", kun osa kintuista "roikkuu ilmassa".
 
Vahvarina on JVM 205H. Tuolla on kytkentäkaavio, mikä on parempana Marshallin sivuilla olevassa manuaalissa, mutta se vaatii PDF:nä latauksen.
 
https://www.tubeampdoctor.com/en/sh … rshall_JVM205H_JVM205C_JVM215C_3973
 
Mahtaako kaikki JVM:n etuasteputket olla sellaisessa mainitsemassasi kaksoistriodi kytkennässä, että pitää heittää rikkinäinen putki mäkeen? Viimeinen etuasteputki esim. hoitaa käsittääkseni ainoastaan looppia ja reverbiä. Jos kokeilisin putkea siellä, niin onko kellään tietoa mitä viallinen etuasteputki kyseisessä vahvarissa aiheuttaa? Voisiko olla että pelkästään looppi ja reverbi lakkaisi toimimasta, vai onko riskinä että vetää tilttiin koko vahvistimen? Jossain vanhoissa 90-luvun alun Marshalleissa etuasteputken kärähtäminen lukemani mukaan saattoi rikkoa piirilevyjä. Nyt vahvari toimii kuin unelma uusilla etuasteputkilla, mutta kyrsii kieltämättä melkein kaljakopan arvoista putkea heittää pois. Onnistuneesti olen näitä aina tähän saakka vaihdellut, enkä ollut tällaista jalan katkeamista osannut pelätä. Pari muutakin jalkaa kyseisessä putkessa on selvästi heppoisempia kuin normaalisti, joten osaksi pistän kämmäykseni huonon laadunvalvonnan piikkiin. Aiemmat kokemukseni kyseisistä putkista ovat silti hyviä, ja aion ostaa niitä vastedeskin. Pitää silti jatkossa avata paketit ja tarkistaa uudet putket heti oston jälkeen.

Mitenkähän se etuputkien järjestys oikein menee koskien V1, V2 ja V3 juttua ?
Itsellä on Marshall-tyyppinen nuppi johon tilasin TAD:ltä putkisetin ja kaikki etuasteputket olivat eri mallisia. Kun putkinuppia katsoo takakansi avattuna niin etuasteputket ovat vasemmalla. Onko ekana vasemmalla oleva V1. Vai miten se menee?
 
E: ei helvata, taisi tulla oikosulku ajatuksissa. Kun vahvistinta katsoo edestä niin kitaran inputhan on oikealla, eli V1 on sitä lähimpänä. Tyhmä minä...
 
Muuten toi saksalainen TAD on melkoisen nopea, tilasin tiistaina iltapäivällä putkisetin ja keskiviikkona noin puoliltapäivin DHL soitti ovikelloa. Rahti 35,- EUR.

kaikkonen975: Mitenkähän se etuputkien järjestys oikein menee koskien V1, V2 ja V3 juttua ?
Itsellä on Marshall-tyyppinen nuppi johon tilasin TAD:ltä putkisetin ja kaikki etuasteputket olivat eri mallisia. Kun putkinuppia katsoo takakansi avattuna niin etuasteputket ovat vasemmalla. Onko ekana vasemmalla oleva V1. Vai miten se menee?
 
Marshallin itsensä mukaan se menee seuraavasti JVM:ssä. Kaikki paikat on nimetty lippulaiva 410:n mukaan.
 
V1-V4 pääteputket 4 kpl
V5-V9 etuasteputket 5 kpl
 
Näköjään tuossa postaamassani kuvassa Marshallin manuaalista on kuva 410:stä eikä 205 mallin putkista.
 
Nyt menee monimutkaiseksi. 205 mallissa on vaan kaksi pääteputkea toisin kuin 410:ssä on neljä. 205:ssä ei Marshallin mukaan ole ollenkaan V1 eikä V4 putkia, vaan pääteputket on V2 ja V3. Etuasteputket menee kuin isossa mallissa eli V5-V9.
 
Yleisen käytännön mukaan jossa V1 on ensimmäinen etuasteputki on siis Marshallin logiikalla V5. Sen tunnistaa siitä, että se on ainut etuasteputki jonka päällä on suoja.
 
E: Hankalia nämä putkien järjestykset. Marshallin omassa manuaalissa väärää tietoa, samoin kun monessa muussakin netissä löytyvässä kuvassa. Ilmeisesti se on kuitenkin varma, että ainut minkä päällä on kuori JVM:ssä on se tärkein etuasteputki. Kun siihen pistää TAD Highgraden ja muihin 12AX7A Selectedin niin pitäisi mennä Uraltonen ja muiden suositusten mukaan.
 
EE: Poistin huonon linkin, jonka kuva mielestäni väärä.

The Jack: Marshallin itsensä mukaan se menee seuraavasti JVM:ssä. Kaikki paikat on nimetty lippulaiva 410:n mukaan.
 
V1-V4 pääteputket 4 kpl
V5-V9 etuasteputket 5 kpl
 
Näköjään tuossa postaamassani kuvassa Marshallin manuaalista on kuva 410:stä eikä 205 mallin putkista.
 
Nyt menee monimutkaiseksi. 205 mallissa on vaan kaksi pääteputkea toisin kuin 410:ssä on neljä. 205:ssä ei Marshallin mukaan ole ollenkaan V1 eikä V4 putkia, vaan pääteputket on V2 ja V3. Etuasteputket menee kuin isossa mallissa eli V5-V9.
 
Yleisen käytännön mukaan jossa V1 on ensimmäinen etuasteputki on siis Marshallin logiikalla V5. Sen tunnistaa siitä, että se on ainut etuasteputki jonka päällä on suoja.
 
http://jvmforum.com/phpBB3/viewtopic.php?t=7255
 
Kiitti vaan kommentista. Toi Marshall olikin aika sekava systeemi. Itsellä on Friedmannin Runt-20 nuppi ja on ehkä selvempi.