Aihe: Virtalähde efekteille
1 2
oiva tumpeloinen
09.03.2009 18:00:07
wilzhu: E:Ja valmis virtalähde tulee kuvioon mukaan vasta tämän muututtua ikuisuusprojektiksi.
 
Tälläkin uhalla kahoittaisin katsomaan 1-spotia. On sen verran halpa lelu, ettei paljon kannata lähteä omia rakentelemaan, jos ei nimenomaan se rakentaminen ole ainoa juttu.
wilzhu
09.03.2009 18:10:27
oiva tumpeloinen: Tälläkin uhalla kahoittaisin katsomaan 1-spotia. On sen verran halpa lelu, ettei paljon kannata lähteä omia rakentelemaan, jos ei nimenomaan se rakentaminen ole ainoa juttu.
 
Lähinnä juuri rakentelun ilosta tuon tekisin. Ja kyllähän se kasvattaisi skenepisteitäkin, kun on itse tehty virtalähde!
 
"No ootko hyvä soittamaan?"
"Emt, mutta oon tehny ton virtalähteen ite!"
"Woooohw! Sun on sitten PAKKO olla ihan tajuttoman pro. Ei tarvii soittaa, uskon muutenkin."
Kumiankka
09.03.2009 18:41:25
Virtalähteen rakentaminen siten turvalliseksi, että se täyttää kaikki turvallisuusmääräykset sähköisesti ja mekaanisesti, ja on vielä sen lisäksi niin turvallinen ja kestävästi rakennettu, ettei kukaan saa viimeisiä säkäreitä, on aika työläs homma. Olen roikkunut aika kauan näillä elektroniikkapalstoilla ja yleensä viisaammat vastaajat ottaa takapakkia kun tällaisia kyselyitä tulee.
 
Osta tehdasvalmisteinen oikealla muuntajalla toteutettu edullinen AC virtalähde (näitä löytyy vaikka kirpputoreilta ja vaikka mistä) ja tee sen perään erilliseen koteloon tasatuuppaus ja jännitteen suodatus ja regulointi.
wilzhu
09.03.2009 18:49:16 (muokattu 09.03.2009 18:49:48)
Kumiankka: Virtalähteen rakentaminen siten turvalliseksi, että se täyttää kaikki turvallisuusmääräykset sähköisesti ja mekaanisesti, ja on vielä sen lisäksi niin turvallinen ja kestävästi rakennettu, ettei kukaan saa viimeisiä säkäreitä, on aika työläs homma. Olen roikkunut aika kauan näillä elektroniikkapalstoilla ja yleensä viisaammat vastaajat ottaa takapakkia kun tällaisia kyselyitä tulee.
 
Osta tehdasvalmisteinen oikealla muuntajalla toteutettu edullinen AC virtalähde (näitä löytyy vaikka kirpputoreilta ja vaikka mistä) ja tee sen perään erilliseen koteloon tasatuuppaus ja jännitteen suodatus ja regulointi.

 
Joo jotain tämän tyyppistä mietin itsekin. Itse muuntajallahan ei ole paljonkaan merkitystä, vaan nimenomaan tasasuuntaus on se johon pitäisi panostaa.
Hotlicks
09.03.2009 19:11:43
Jos ei kerran pelota, niin tosta kattelemaan.
 
http://www.generalguitargadgets.com … sectionid=6&id=24&Itemid=26
KYLMÄ KAHVI KAUNISTAA, MUTTA MAHA EI KESTÄ NIIN PALJON KUIN NAAMA VAATIS.
wilzhu
09.03.2009 22:15:42
Hotlicks: Jos ei kerran pelota, niin tosta kattelemaan.
 
http://www.generalguitargadgets.com … sectionid=6&id=24&Itemid=26

 
Tuo ultra clean power supply vaikuttaisi mielenkiintoiselta. On kyllä yllättävän yksinkertaisen oloinen laite. Kai tuossa sitten vain on niin hyvä tuo regulaattori?
eskoilola
10.03.2009 04:15:05
 
 
Tuo ultra clean power supply......
 
Ensinnäkin käytetty regulaattori LM317T on aika hyvä valinta. Siinä on se hyvä puoli että sen jännitettä voi säätää.
 
Mutta kytkennässä josta halutaan ulos 9 volttia ja VAIN 9 volttia on säädettävä regulaattori ehdottomasti overkill.
 
Sitten tässä on yksi aika paska juttu. Tuo regulaattori kuumenee tässä kytkennässä aikalailla. Johtuu siitä että sen yli vaikuttaa iso jännite. Lasketaanpa:
 
25Vac tasasuunnataan jolloin tuon 1000uF lyytin yli vaikuttaa jännite 25V * 1.414 = 35V.
Lähtöjännitteeksi halutaan 9V joten tuota 35V jännitettä pitää tiputtaa 24V. Tuo 24V on sitten kaikki tuon LM317T regulaattorin yli.
 
Jos nyt yksi laite kuluttaa virtaa 20mA niin silloin tuon LM317:n hukkateho on 24V * 0.02A = 0.48W. Siis puoli wattia jo tuollaisella virrnakulutuksella. Regulaattori kuumenee aivan liikaa - jollei sillä ole jäähdytystä niin se sulkee itsensä kuumennuttuaan tarpeeksi - onneksi.
 
Paljon parempi ratkaisu olisi käyttää vakiojännitteistä 9 voltin reulaattoria (7809). Tuolloin kytkentään tulee regulaattori, kolme kondensaattoria ja tasasuuntaussilta. Kytkentä on niin yksinkertainen että sen voi tehdä vaikka verolevylle tai jopa ponto-to-point tekniikalla. Piirilevy ei ole tarpeen.
 
Sitten tuo muuntajan toisiopuolen jännite. Kun kerran tarkoitus on tehdä 9 voltin sähkön ja kun tiedetään että tuommoinen regulaattori tarvitsee noin 2 voltin marginaalin toimiakseen niin periaatteessa 11V riitäisi. Parempi on kuitenkin antaa regulaattorille enempi pelivaraa ja reguloida alas vaikkapa 18V jännitteestä (35V on jo liikaa). Tuolloin muuntajan toisiokäämin jännite on 18V / 1.414 = 12.7V. Käytännössä 12 voltin jännite riittää. Mitä tapahtui tehohäviölle? (18 - 9)V * 0.02A = 0.18W, siis alle puolet alkuperäisestä 0.5 watista.
 
Lisäksi tuon 7809:n kiinnityskorva on kytketty miinukseen joten se voi ruuvata suoraan peltiaskiin ilman mitään eristys yms himmeleitä. Parantaa lämpöominaisuuksia entisestään.
Halvalla menee mutta menköön
s151669
10.03.2009 07:54:24
 
 
Noista virtalähteistä eniten järkeä sitten on tuossa:
 
http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/ss-ps4_sc.pdf
 
Sitten kun vastaan kävelee maalenkkiongelma tai plusmaadoitettu polkusin, kiität itseäsi siitä, että teit toisistaan riippumattomat lähdöt. Lisäksi, voit halutessasi laittaa yhteen lähtöön 12V regulaattorin, jolloin pääset ajamaan vaikka säröpolkusimia isommalla jännitteellä.
Jyrki
mhelin
10.03.2009 08:57:40 (muokattu 10.03.2009 09:00:23)
Eikös tämä ole tarpeeksi edullinen:
http://www.thomann.de/fi/harley_benton_powerplant.htm
 
Jos itse pitäisi rakentaa niin tosiaan joku valmis 12V AC muuntaja (mieluiten sellainen jossa verkkojohto, tuo edellinen benton antaa myös tuon 12V AC ulos, joku Maston voisi olla toimintavarmempi). Kytkentä puolitasuri sekä positiiviselle että negatiiviselle jännitteelle, pari hyvälaatuista ja isoa (10000uF) konkkaa, LM317T ja positiiviselle ja LM337T negatiiviselle puolelle (eristeillä tarpeeksi isoon jäähdytysripaan), kytkentään kaikki suojadiodit mukaan mitä datalehden kytkennästä löytyy. Jännite voi olla säädettävä tai kiinteä +/-9V. Negatiivinen puoli niille polkusimille joilla plussamaa (orig Fuzz face etc.). Sulakkeitakin voisi käyttää.
tommiot
10.03.2009 09:05:34 (muokattu 10.03.2009 09:06:36)
joku Maston voisi olla toimintavarmempi
 
Jos haluu automaalia. Virtalähteitä kannattaa katella ennemmin Mascotilta ;)
How do mix ?! ¯(°_o)/¯
hape
10.03.2009 17:41:49
 
 
mhelin: Eikös tämä ole tarpeeksi edullinen:
http://www.thomann.de/fi/harley_benton_powerplant.htm

 
Tuo ei ole yhtään pöllömpi, itselläni on ja hyvin toimii. Mielestäni erittäin asiallinen peli asialliseen hintaan. Tuosta löytyy enempi pähkäilyä toisessa ketjussa http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=172316
Remember: Don't eat the deadly yellow snow!
Hotlicks
10.03.2009 18:09:01
Ostin itse Weberin tekemän muuntajan rakentelua ajatellen.
 
https://taweber.powweb.com/store/wpdlxfmr2sch.jpg
 
Tuossa on siis 8 erotettua 11VAC (300mA) toisiota ja 1 9VAC (2A) toisio. Tuosta sais siis rakenneltua varmaankin ihan toimivan laitoksen. En tosin ole vielä ehtinyt rakentelemaan mitään, mutta katsotaan jos joskus ehtis. Taitaa joku muukin tuon olla tilannut (SirElwood ainakin sai omansa samalla kun tilasin itselleni), joten käyttökokemuksia olisi kiva kuulla. Omastani voin toki myös luopua sopuhintaan, jos kiinnostaa...
KYLMÄ KAHVI KAUNISTAA, MUTTA MAHA EI KESTÄ NIIN PALJON KUIN NAAMA VAATIS.
hape
10.03.2009 19:20:49
 
 
Hotlicks: Ostin itse Weberin tekemän muuntajan rakentelua ajatellen.
 
https://taweber.powweb.com/store/wpdlxfmr2sch.jpg

 
Tuohan vaikuttaa aika mielenkiintoiselta.
 
Mä kyselin joskus tuolla toisessa ketjussa semmosesta rupelihattuvirityksestä, mutta kukaan ei reagoinut, joten koetetaanpas uudestaan. Eli mulla on kolme virtalähdettä pedaaleille: HB PowerPlant perusspeduille, Line6 MM4:lle oma 9 VAC ja Twin Tubelle oma 16 VAC. Oisko ihan typerä idea, että ymppäis nuo kolme virtalähdettä saman kotelon sisään, jossa ois yhteinen verkkovirtaliitin kaikille kolmelle? Silloin selviäis yhdellä verkkojohdolla. Verkkojohtoa lukuunottamatta kaikki piuhat vois olla aina valmiiksi kytkettynä pedalboardilla. Vai onko tuossa jokin sudenkuoppa mitä en osaa ajatella?
 
Vai oisko helpompi suosiolla tehdä alusta asti virtalähde, josta saa kaikkia tarvitsemiani jännitteitä ulos? Semmonen 2x18V toroidi -tyyppinen lähestymistapa on käynyt mielessä. Ehdotuksia otetaan vastaan.
Remember: Don't eat the deadly yellow snow!
wilo
10.03.2009 19:30:45
Hotlicks: Ostin itse Weberin tekemän muuntajan rakentelua ajatellen.
 
https://taweber.powweb.com/store/wpdlxfmr2sch.jpg

 
Toi weber vaikuttaa mielenkiintoiselta. Oisko jollakulla tiedossa ulkomitoiltaan pienempikokoista (ja kevyempää) muuntajaa? Pienin ulkomitta sais olla luokkaa alle 4 cm. Mieluiten toroidal-tyyppinen. Lähtöjä vähintään 6, mieluiten ainakin osa enemmän kuin 11V, tehoa riittäis ehkä vähempikin kuin 300mA.
 
Ville
wilo
10.03.2009 19:32:43
Line6 MM4:lle oma 9 VAC
 
Muistankohan ihan väärin, vai eiks noi linekutosen modellerit tuu toimeen myös tasavirralla? Tasurihan noissa on heti ensimmäisenä, ei ne digitaaliset vehkeet vaihtovirralla käy kuiteskaan.
Tälle kun sais varmistuksen, voisit ehkä heivata 9VAC pois heti kättelyssä.
 
Ville
hape
10.03.2009 20:16:55 (muokattu 10.03.2009 20:45:34)
 
 
wilo: Muistankohan ihan väärin, vai eiks noi linekutosen modellerit tuu toimeen myös tasavirralla? Tasurihan noissa on heti ensimmäisenä, ei ne digitaaliset vehkeet vaihtovirralla käy kuiteskaan.
Tälle kun sais varmistuksen, voisit ehkä heivata 9VAC pois heti kättelyssä.

 
Meinasin sanoa että eipä toimi ei, mutta kokeilinpa vielä uudestaan napasuus toisin päin ja sehän toimii! Kiitos tästä tiedosta, helpottaa hommaa jo aika paljon.
 
Edit: paitsi että ei vissiin HB PowerPlantin 500 mA riitä, se alkaa nimittäin vilkuttaan kaikkia valoja samaan tapaan ku ois patterit lopussa. Hirvee syöppö.
 
Edit2: ja Thomannin yleismuuntajalla, joka antaa myös 500 mA, toimii ihan normaalisti.
Remember: Don't eat the deadly yellow snow!
wilo
10.03.2009 21:03:52
Edit: paitsi että ei vissiin HB PowerPlantin 500 mA riitä, se alkaa nimittäin vilkuttaan kaikkia valoja samaan tapaan ku ois patterit lopussa. Hirvee syöppö.
 
No mutta tohon auttaa tietysti 1Spot. Pienikokoinen ja hiton tehokas (oliko peräti 1700mA) hakkurivehjes, jossa kelluva maa. Hinta on joitakin kymppejä.
 
Ville
hape
10.03.2009 21:26:13
 
 
wilo: No mutta tohon auttaa tietysti 1Spot. Pienikokoinen ja hiton tehokas (oliko peräti 1700mA) hakkurivehjes, jossa kelluva maa. Hinta on joitakin kymppejä.
 
Ville

 
Joo, paitsi että ku tavote on että samasta murikasta sais myös sen 16VAC :D Ja noi wall-wart -tyyppiset ratkasut ottaa muutenki aivoon, pitää saada kamat lautaan kiinni, helpompi roudata. Eli että kaikki ois pedaalilaudassa kiinni eikä tarvis laittaa ku se yks verkkojohto ja avot. Noitten wall-warttien ohuet piuhat ku vielä menee aika rasittavasti aina solmuun roudaillessa.
 
Mitä jos tekis yhdellä 2x18V toroidilla niin, että toisesta ottaa 9VDC ja toisesta sen 16VAC? Miten se 18VAC tiputtaminen 16 volttiin kannattaisi tehdä? Eipä ole tommosta koskaan tullut tehtyä, dc-virtalähteitä kylläkin.
Remember: Don't eat the deadly yellow snow!
jyrki_i
10.03.2009 23:34:06 (muokattu 10.03.2009 23:40:09)
eskoilola: Tuo ultra clean power supply......
 
Ensinnäkin käytetty regulaattori LM317T on aika hyvä valinta. Siinä on se hyvä puoli että sen jännitettä voi säätää.
 
Mutta kytkennässä josta halutaan ulos 9 volttia ja VAIN 9 volttia on säädettävä regulaattori ehdottomasti overkill.

 
Halutaanko efektien virtalähteestä 9 volttia? Paristosta tulee vähän aikaa uutena se 9 V. Jotkut (tosin en minä) haluavat, että virtalähteestäkin saa saman verran vähemmän jännitettä kuin jonkin verran käytetystä paristosta, jotta se mystisen täydellinen efektilaitteen soundi olisi sama kuin paristoa käytettäessä. Tässä mielessä voi tosiaan olla hyvä, että jännitettä voi säätää.
 
EDIT:
Bebekissä on 9 VAC 1000 mA virtalähteitä 3,50 €/kpl. Ilman kuormaa yleismittari näyttää 10 VAC.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)