Aihe: Studion sähkövedot
1 2
htm
02.03.2009 16:49:48
 
 
Yritin haulla, mutta en saanut selkeää vastausta.
 
Rakenteilla on siis omakotitalo, jonka kellariin tulee pieni studio (tarkkaamo + soittotila). Ollaan sähkösuunnitelmien kimpussa, ja pitäisi selittää suunnittelijalle, mitä studion sähköiltä vaaditaan.
 
Suunnittelijan mukaan riittää, että on tähtimaa ja vikavirtasuojatut pistorasiat. Nyt siis koko talon sähköt maadoitetaan samaan pääkeskukseen.
Onko tässä nyt jotain audiopiirien inside-tietoa, mitä muuta pitää huomioida? Pitääkö audiomaata jotenkin muuten erottaa muusta maasta tms.
 
Jossain kekustelussä näin mainittavan, että äänisähkö olisi otettava eri vaiheesta kuin valosähkö. Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Jos kaikki maadoitetaan loppujen lopuksi samaan pisteeseen, ei kai sillä ole väliä, minkä laitteen mihinkin reikään tökkää?
kivi
02.03.2009 16:56:37
htm: Jossain kekustelussä näin mainittavan, että äänisähkö olisi otettava eri vaiheesta kuin valosähkö. Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Jos kaikki maadoitetaan loppujen lopuksi samaan pisteeseen, ei kai sillä ole väliä, minkä laitteen mihinkin reikään tökkää?
 
Loisteputket ja mm. jääkaapit saattaa "liata" sähköä. Samassa vaiheessa voi siis ilmetä sirinää ja napsuja, ei kiva.
 
Audiojohdot ja sähköjohdot eivät koskaan saa kulkea vierekkäin samansuuntaisina, vaan niiden välille on hyvä saada ainakin puoli metriä väliä, ja milloin johdinten on pakko kulkea ristiin, hoidetaan risteys 90 asteen kulmassa. Yksi helppo tapa toteuttaa tämä on hoitaa vahvavirtajohdotus katon kautta ja laittaa pistorasiat ylös eikä lattianrajaan.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
htm
02.03.2009 17:22:54
 
 
Toivoinkin, että sä bongaat kysymyksen...
 
kivi: Loisteputket ja mm. jääkaapit saattaa "liata" sähköä. Samassa vaiheessa voi siis ilmetä sirinää ja napsuja, ei kiva.
 
Mitä tämä "samassa vaiheessa" tässä tarkottaa. Onko kyse saman sulakkeen takana olevasta vedosta vai ihan vaihtovirran aaltoliikkeen vaiheesta?
 
Audiojohdot ja sähköjohdot eivät koskaan saa kulkea vierekkäin samansuuntaisina, vaan niiden välille on hyvä saada ainakin puoli metriä väliä, ja milloin johdinten on pakko kulkea ristiin, hoidetaan risteys 90 asteen kulmassa. Yksi helppo tapa toteuttaa tämä on hoitaa vahvavirtajohdotus katon kautta ja laittaa pistorasiat ylös eikä lattianrajaan.
 
Mä jo hahmottelin nuo pistorasiat siten, että sähkövetoja ei tarvitse vedellä "keskelle" huonetta, missä audiopiuhat lähinnä on. Täytyy pitää tuo kattoveto mielessä.
kivi
02.03.2009 17:29:30
htm: Mitä tämä "samassa vaiheessa" tässä tarkottaa. Onko kyse saman sulakkeen takana olevasta vedosta vai ihan vaihtovirran aaltoliikkeen vaiheesta?
 
Sulakkeesta. Jätetään tää aalloista puhuminen hetkeksi, ok?
:-D
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
htm
02.03.2009 17:43:21
 
 
kivi: Sulakkeesta. Jätetään tää aalloista puhuminen hetkeksi, ok?
:-D

 
Mun puolesta joo, tulipahan tämäkin vihdoin selväksi.
 
Eli soittotilan valot yms eri sulakkeen taakse kuin äänisähkö?
ejhfi
02.03.2009 18:08:09
 
 
Suosittelisin vetämään muutamankin vaiheen erillisenä sinne studiotilan pistorasioille, vaikka tarkkaamoon ja soittotilaan omansa jos parikin ja maadoita riittävästi. Näin voit kohtuullistaa yhdelle vaiheelle tulevaa kuormaa eikä tarvitse kesken projektin käydä räpsimässä sulakkeita. Joku voi tähän tietysti vastata, että kyllä 16A nyt kestää niin ja niin paljon, mutta kokemus kertoo ettei se aina kestä. Mieti näitä vaihemääriä kuitenkin suunnittelijasi kanssa niin, että vältyt turhilta vinokuormilta. Oman studioni soittotilaan ja tarkkaamoon tuli yhteensä pelkästään rasioille 10 erillistä vikavirtasuojattua vaihetta ja olen äärettömän tyytyväinen ratkaisuun, vaikka maksoikin mansikoita.
 
Onnea Projektille!
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
J Kascis
02.03.2009 21:52:06 (muokattu 02.03.2009 21:52:37)
Kaikki nyt varmaan tietää mistä puhutaan, mut pakko silti viilata pilkkua.
 
Vaihe ja keskuksen ryhmät (sulakkeet) ei oo sama asia. Suomessa on käytössä kolmivaihejärjestelmä. Vaiheita on siis kolme, ei yhtään enempää (kyllä, liittyy niihin aaltoihin). Yhden vaiheen pyhittäminen studiolle ei ole käytännössä mahdollista, koska vaiheiden välinen symmetria ei mitä ilmeisimmin toteudu, ja toisaalta esim. sähkökiuas vaatii kolme vaihetta.
J Kascis
02.03.2009 22:31:56
Jossain kekustelussä näin mainittavan, että äänisähkö olisi otettava eri vaiheesta kuin valosähkö. Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Jos kaikki maadoitetaan loppujen lopuksi samaan pisteeseen, ei kai sillä ole väliä, minkä laitteen mihinkin reikään tökkää?
 
Maadoitus (tai nykyisin potentiaalintasaus) tehdään aina, ja pitääkin tehdä, samaan pisteeseen päämaadoituskiskoon ja siitä kuparilla perustuksiin. Idea on että koko rakennus on samassa potentiaalissa. Maadoitus on ainoastaan suojausta varten, eikä maa-johtimissa kulje virtaa.
 
Ihan järkevää kyllä vetää "audiosähköt" ja valaistukset ym. eri sulakkeilta. Maadoituksella ei sit taas oo tän kanssa mitään tekemistä.
ejhfi
02.03.2009 22:46:59
 
 
J Kascis: Idea on että koko rakennus on samassa potentiaalissa.
 
Kai huomasit jo anturaa valaessasi hitsata yhden harjateräskiepin johtavaksi ja tehdä tähän liitoksen maakuparille? :)
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
J Kascis
02.03.2009 22:59:07 (muokattu 02.03.2009 23:02:00)
ejhfi: Kai huomasit jo anturaa valaessasi hitsata yhden harjateräskiepin johtavaksi ja tehdä tähän liitoksen maakuparille? :)
 
no, htm:n talo on vasta rakenteilla, eli ei liene ongelma, kun näin niitä nykyisten säädösten mukaan tehdään. Maadoituselektroidin voi toki vanhoissa rakennuksissa kaivaa myös maahan perustuksen ympärille. Idea on kuitenkin sama vaikka sen kuparin upottais maahankin. :)
ejhfi
02.03.2009 23:33:38 (muokattu 03.03.2009 07:32:33)
 
 
J Kascis: no, htm:n talo on vasta rakenteilla, eli ei liene ongelma, kun näin niitä nykyisten säädösten mukaan tehdään. Maadoituselektroidin voi toki vanhoissa rakennuksissa kaivaa myös maahan perustuksen ympärille. Idea on kuitenkin sama vaikka sen kuparin upottais maahankin. :)
 
Sekin kannattaa tehdä toki. Itselläni meni vielä anturamaadoituksen lisäksi 75m 16m2 kuparia pitkin poikin rakennuksen ympärille. Monasti vaan kuulee juttua siitä, että siinä vaiheessa kun lyödään varjolistoja paikoilleen hokataan, että "ai perrrkele, se maadoitus unohtui" ja ei muuta kuin lapiohommiin :D
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
Bazil
03.03.2009 08:49:12
 
 
Mikäli sähköihin ei voi enää vaikuttaa voiko hurinoita yms vähentää jollain laitteella? btw, Sen olen kuullut että myös himmennin kytmiet saattaa aiheuttaa häiriöitä.
ReBeat
03.03.2009 09:43:46
 
 
Bazil: Mikäli sähköihin ei voi enää vaikuttaa voiko hurinoita yms vähentää jollain laitteella? btw, Sen olen kuullut että myös himmennin kytmiet saattaa aiheuttaa häiriöitä.
 
Ohan noita "power conditioner" laitteita, jotka suorittaa jonkinlaista filtteröintiä... esim. Furman on tunnettu valmistaja.
 
http://www.furmansound.com/product.php?div=01&id=PL-8_II
htm
03.03.2009 09:50:59
 
 
Kiitokset näistä. Vien tiedon eteenpäin sähkösuunnittelijalle.
ejhfi
03.03.2009 09:52:39
 
 
Bazil: Sen olen kuullut että myös himmennin kytmiet saattaa aiheuttaa häiriöitä.
 
Monasti joo ja ihan varmasti jos valaistus on samassa ryhmässä pistorasioiden kanssa ja jos muu auta, niin kytkin vaihtoon. Jos hämyä haluaa, niin himmennetyn valon voi korvata vaikka pienemmillä omilla kytkimillään varustetuilla valoilla, jolloin valoisuuden määrää voi säädellä palavien lamppujen määrällä.
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
htm
03.03.2009 09:55:29
 
 
ejhfi: Monasti joo ja ihan varmasti jos valaistus on samassa ryhmässä pistorasioiden kanssa ja jos muu auta, niin kytkin vaihtoon. Jos hämyä haluaa, niin himmennetyn valon voi korvata vaikka pienemmillä omilla kytkimillään varustetuilla valoilla, jolloin valoisuuden määrää voi säädellä palavien lamppujen määrällä.
 
Juu, siis juuri näin ajattelin. Soittotilan kattovalot kahteen ryhmään ja vielä erillinen "valosähkö-pistorasia", johon saa vaikka mummon vanhan jalkalampun tunnelmaa luomaan.
kivi
03.03.2009 10:37:37 (muokattu 03.03.2009 10:38:46)
htm: Juu, siis juuri näin ajattelin. Soittotilan kattovalot kahteen ryhmään ja vielä erillinen "valosähkö-pistorasia", johon saa vaikka mummon vanhan jalkalampun tunnelmaa luomaan.
 
Jos niitä mummon jalkalamppuja on vain yksi ja siinä on perinteinen hehkulamppu eikä esim joku energiansäästölamppu, niin sen voi ihan huoletta laittaa samoihin sähköihin musakamojen kanssa. Perinteinen hehkulamppu on hieno tapa purkaa esimerkiksi tietokoneen aiheuttamia "piikkejä" sähköstä, toimintaperiaatteensa ansiosta se siivoaa koko ajan sähköä ympäriltään.
 
Samoin jos joskus joutuu ottamaan aggregaatista virtaa, niin elektroniikat on parhaiten suojassa kun samaan aggregaattiin laittaa myös hehkulamppuja, joko 230V halogeeneja tai tavallisia. Ilman tasaavia lamppuja aggregaatin virrat käräyttää helposti vahvistimet ja muut.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
htm
03.03.2009 12:27:46
 
 
kivi: Jos niitä mummon jalkalamppuja on vain yksi ja siinä on perinteinen hehkulamppu eikä esim joku energiansäästölamppu, niin sen voi ihan huoletta laittaa samoihin sähköihin musakamojen kanssa. Perinteinen hehkulamppu on hieno tapa purkaa esimerkiksi tietokoneen aiheuttamia "piikkejä" sähköstä, toimintaperiaatteensa ansiosta se siivoaa koko ajan sähköä ympäriltään.
 
Samoin jos joskus joutuu ottamaan aggregaatista virtaa, niin elektroniikat on parhaiten suojassa kun samaan aggregaattiin laittaa myös hehkulamppuja, joko 230V halogeeneja tai tavallisia. Ilman tasaavia lamppuja aggregaatin virrat käräyttää helposti vahvistimet ja muut.

 
Mä luulen, että mummokin on jo tuon studion valmistuttua siirtynyt energiansäästöaikaan... Mutta ok, periaatteessa ylimääräinen pistoke on siis turha.
 
Mutta eikös tämä tarkoita nyt sitä, että nuo kattolamputkin kannattaisi pitää samassa vaiheessa audion kanssa, edellyttäen, että käytössä on hehku-/halogeenilamppu?
kivi
03.03.2009 12:57:53
htm: Mä luulen, että mummokin on jo tuon studion valmistuttua siirtynyt energiansäästöaikaan... Mutta ok, periaatteessa ylimääräinen pistoke on siis turha.
 
Mutta eikös tämä tarkoita nyt sitä, että nuo kattolamputkin kannattaisi pitää samassa vaiheessa audion kanssa, edellyttäen, että käytössä on hehku-/halogeenilamppu?

 
Ei tarkoita, koska vaiheita pitää pyrkiä kuormittamaan tasaisesti. Ei niitä lamppuja kannata kerätä sinne audion kaveriksi, mutta ei myöskään kannata säikkyä jos joku lamppu sinne audiosähköön menee (kunhan se ei missään tapauksessa oo energiapurkauslamppu, strobo, himmentimellinen lamppu, loisteputki, energiansäästölamppu tai muuntajallinen halogeeni) yksi pieni hehkulamppu voi mukavasti olla hyödyksikin siellä seurassa. Tää on taas vähän sellainen asia mistä ei kannata vetää liian suuria yleistyksiä.
 
Tietokoneet on yleensä sen verran huonosti suunniteltuja, että niistä voi karata häiriötä verkkoon. Ne on kuitenkin syytä pitää samassa maassa ja vaiheessa muun audiokaman kanssa, jotta välttyy häiriöiltä. Tietokoneen lukuisien tuulettimien antamat piikit on sitä osastoa, jossa yksikin hehkulamppu voi olla avuksi.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)