Studiotyöskentely ›

Hannu H.: Studio Projectsin C3 alkoi tänään temppuilemaan. Kyseessä siis laajakalvoinen konkka vaihtuvalla suuntakuviolla, padilla ja leikkurilla.
 
Ongelmana on se, että se suhisee kokoajan phantomin ollessa päällä. Senkaltaista suhinaa mitä mikit joskus pitää kun phantomin kytkee päälle, mutta tämä vaan ei lopu.
Toiseen kanavaan ei tullut koitettua (firepod) mutta samassa phantom nelikossa oleva pikkukonkka ei pöhissyt.
 
Mikähän voisi olla vikana? Onko jotain tehtävissä? Mikki on ostettu syksyllä 2007, joten mitähän takuu mahtaa meinata? Vuosi on mennyt joo, mutta mikrofonin oletettu elinikä luulisi olevan enemmän kuin 1,5 vuotta..
 
Ei ole kolhittu eikä kosteuden kanssa tekemisissä ollut.
 
Onks piuha ehjä :)
 
Kerran tuli säädettyä vaikka kuinka pitkään yhen KM184:n kanssa, ennenku tein huomion että 37p-Socapexista oli menny yks pinni sisään... Vittu kun ihmiset ei osaa laittaa niitä kiinni ilman väkivaltaa.

Shock Me: Ostin 8-raitaisen 80-luvulla valmistetun mikserin TASCAM M-208 http://www.discocity.it/images/HI-FI/tascam%20m-208.jpg . Luulin siis ostavani tallettimen mihin saa kasetin sisään. Kysyisinkin että miten saisin tallennettua tuolla vehkeellä musiikkia? Liitetäänkö tuohon joku perus kasettinauhuri vai millätavoin? Onko mahdollista
 
Sori kun nostan tämän, mutta olen vastauksen tarpeessa.

Shock Me: Sori kun nostan tämän, mutta olen vastauksen tarpeessa.
 
Et saa tallennettua tuolla musiikkia millään tavalla.
 
Sen sijaan joskus tulevaisuudessa kun ostat tietokoneelle monikanavaäänikortin, tuo saattaa toimia etuasteina sille, jos tuossa on kanavakohtaiset direct out -lähdöt tai inserttipisteet. Jos ei ole niin ei toimi siihenkään.
 
Edit: tuo on tarkoitettu aikoinaan kaveriksi Tascamin 8-raitaiselle kelakoneelle. Se on kuitenkin tie, jolle sun ei ehkä kannata lähteä ellei nyt jostain yhtäkkiä sukella R8-nauhuria puoli-ilmaiseksi. Mikseri kannattaa kuitenkin säilyttää jos sait sen halvalla, se on muistaakseni varsin musikaalinen soundiltaan, vaikka ei erityisen hi-fi olekaan.

Shock Me: Ostin 8-raitaisen 80-luvulla valmistetun mikserin TASCAM M-208 http://www.discocity.it/images/HI-FI/tascam%20m-208.jpg . Luulin siis ostavani tallettimen mihin saa kasetin sisään. Kysyisinkin että miten saisin tallennettua tuolla vehkeellä musiikkia? Liitetäänkö tuohon joku perus kasettinauhuri vai millätavoin? Onko mahdollista
 
kassudekin saat vaikka "pgm out"-liittimiin kiinni, neliraituriin signaalin saat ryhmäulostuloista 1-4, tai kahdeksaa yksittäistä etuastetta pystyt käyttämään vaikka tietsikan 8-kanavaiselle interfacelle insert-pisteestä johdoilla, joiden tip ja ring on mikserin päästä kimpassa. kummoiset etuset tuossa sarjassa ei muistaakseni ollut, eikä phantomia konkkamikeille.

Danko: kassudekin saat vaikka "pgm out"-liittimiin kiinni, neliraituriin signaalin saat ryhmäulostuloista 1-4, tai kahdeksaa yksittäistä etuastetta pystyt käyttämään vaikka tietsikan 8-kanavaiselle interfacelle insert-pisteestä johdoilla, joiden tip ja ring on mikserin päästä kimpassa. kummoiset etuset tuossa sarjassa ei muistaakseni ollut, eikä phantomia konkkamikeille.
 
Juuri näin, mutta se ei muuta tosiasiaa että "mikseri ei tallenna".
 
Kaikki kasetti-moniraiturit sisältävät jo itsessään oman mikseriosion. Kasettidekin etuasteena tuo toki toimii, jos vaikka haluat äänitellä treenikämpillä bändiä livenä suoraan stereoksi (sitä ei sitten voi miksata jälkeenpäin). Kela-moniraiturit tarvitsevat lähes aina erillisen mikseriosion ja siihen tuo kävisi, mutta muuten en suosittele ainakaan aloittamaan kelamankoilla.

Moridin: Onks piuha ehjä :)
 
Joo, piuha on ehjä ihan 100% varmuudella, eikä vika oo edes siinä Firepodin kanavassa. Phantomista en osaa sanoa ko. kanavassa, se on mikin lisäksi ainoa mahdollinen vikapaikka. Tiedän, kun olin ite sillä mikillä äänittämässä ridea.
 
Vikakuvaukseen siitä äänestä: kuulostaa tuulelta/meren kohinalta abouttiarallaa. Ei tasaista kohinaa, vaan tulee epäsäännöllisinä pulsseina/purskeina/mitälie ja taustalla kuuluu kokoajan jonkinlainen pohjakohina.
 
Padin heiluttelu 0, -10 & -20 välillä poistaa kohinan satunnaisesti muutamaksi sekunniksi. Mikin irroittaminen kokonaan.

Kun en näytä noilla vanhoilla analogivehkeillä saavan hyvää äänitysjälkeä aikaiseksi niin täytyy tässä kai siirtyä digitaalisiin laitteisiin. Mitä raituria suosittelisitte? Nauhoitan rumpuja 9-10 mikillä joten 8 inputtia ei riitä mihinkään. Juuri tämä tuntuisi olevan ongelma näissä digitaalisissa tallentimissa kun kaikissa näyttää olevan vain 8 inputtia.
 
Saisiko mihinkään digitaaliraituriin liitettyä jotain mikseriä jos tätä kautta saisi kanavia lisää? Ja jos onnistuu niin miten nuo liitännät menisivät?

P.: Kun en näytä noilla vanhoilla analogivehkeillä saavan hyvää äänitysjälkeä aikaiseksi niin täytyy tässä kai siirtyä digitaalisiin laitteisiin. Mitä raituria suosittelisitte? Nauhoitan rumpuja 9-10 mikillä joten 8 inputtia ei riitä mihinkään. Juuri tämä tuntuisi olevan ongelma näissä digitaalisissa tallentimissa kun kaikissa näyttää olevan vain 8 inputtia.
 
Saisiko mihinkään digitaaliraituriin liitettyä jotain mikseriä jos tätä kautta saisi kanavia lisää? Ja jos onnistuu niin miten nuo liitännät menisivät?
 
Ootko harkinnut tietokonepohjaisia järjestelmiä?

P.: Kun en näytä noilla vanhoilla analogivehkeillä saavan hyvää äänitysjälkeä aikaiseksi niin täytyy tässä kai siirtyä digitaalisiin laitteisiin. Mitä raituria suosittelisitte? Nauhoitan rumpuja 9-10 mikillä joten 8 inputtia ei riitä mihinkään. Juuri tämä tuntuisi olevan ongelma näissä digitaalisissa tallentimissa kun kaikissa näyttää olevan vain 8 inputtia.
 
Saisiko mihinkään digitaaliraituriin liitettyä jotain mikseriä jos tätä kautta saisi kanavia lisää? Ja jos onnistuu niin miten nuo liitännät menisivät?
 
Kerro lisää! Mikä analogikattaus sulla nyt on, kun raitoja riittää rummuillekin 9 kappaletta?
 
Vai teetkö välimiksauksen? Vai summaatko tiskissä?
 
Tietokonepohjaiseen systeemiin saattaisi hyvinkin mennä, joku kortti missä on 2 ADAT-väylää tarjoaa jo 16 kanavaa, 3 ADAT-väylää on jo 24 kanavaa, ja raitojahan saa niin paljon kuin kone pyörittää jos ei oo pakko ottaa Pro Tools LE:tä (32 raidan rajoitus). Noi erillistallentimet tarjoaa enimmilläänkin 24 raitaa, mikä jää noilla määrillä kovin pieneksi jos joka kanava halutaan omalle raidalleen.

kivi: Kerro lisää! Mikä analogikattaus sulla nyt on, kun raitoja riittää rummuillekin 9 kappaletta?
 
Vai teetkö välimiksauksen? Vai summaatko tiskissä?
 
Tietokonepohjaiseen systeemiin saattaisi hyvinkin mennä, joku kortti missä on 2 ADAT-väylää tarjoaa jo 16 kanavaa, 3 ADAT-väylää on jo 24 kanavaa, ja raitojahan saa niin paljon kuin kone pyörittää jos ei oo pakko ottaa Pro Tools LE:tä (32 raidan rajoitus). Noi erillistallentimet tarjoaa enimmilläänkin 24 raitaa, mikä jää noilla määrillä kovin pieneksi jos joka kanava halutaan omalle raidalleen.
 
Tällä hetkellä on raiturina Fostex R8 ja mikseri on Fostex 812. Eli olen nauhoittanu rummut 9 mikillä kahdelle raidalle.
Tietokonepohjaiseen ei vain tietotaito eikä oikein halukaan riitä. Mieluimmin ihan multiraiturilla homman hoitaisin vai onko nykyään pakko käyttää tietokonetta tässäkin asiassa? Sitä olen kyllä suuresti ihmetellyt ja yhä ihmettelen että miksi näissä raitureissa ei ole parhaimmillaankaan kuin 8 mic inputtia? Eli olisiko tähän jotain ratkaisua olemassa?

P.: Tällä hetkellä on raiturina Fostex R8 ja mikseri on Fostex 812. Eli olen nauhoittanu rummut 9 mikillä kahdelle raidalle.
Tietokonepohjaiseen ei vain tietotaito eikä oikein halukaan riitä. Mieluimmin ihan multiraiturilla homman hoitaisin vai onko nykyään pakko käyttää tietokonetta tässäkin asiassa? Sitä olen kyllä suuresti ihmetellyt ja yhä ihmettelen että miksi näissä raitureissa ei ole parhaimmillaankaan kuin 8 mic inputtia? Eli olisiko tähän jotain ratkaisua olemassa?
 
Pitää muistaa että raidat ja kanavat eivät ole sama asia.
 
Voit vallan hyvin käyttää nykyistäkin mikseriäsi summataksesi rummut kahdelle raidalle myös sinne digiraituriin, tai sitten voi hankkia digiraituriin lisää sisääntuloja: esim 16-raitainen Fostex VF160 ottaa 8 raitaa + yhden adat-väylän kerralla sisään joten yhdellä adat-lisäpalikalla saa kaikki 16 raitaa äänittämään kerralla.
 
Mutta jokin tässä nyt herättää mielenkiinnon, mä en ihan usko, että tuolla kattauksella se olisi laitteista kiinni onko soundi hyvä vai huono. Miten laitat rummut kahdelle raidalle - stereona?
 
Kokeiles sellaista, että ajatkin rummut kasiraituriisi neljälle raidalle: bassari omalleen, virveli yhdellä mikillä omalleen, kaikki muu stereopariksi ja overheadeja enemmän kuin lähimikkejä. Äänitä sen jälkeen bassot ja komppikitarat ja tee kokonaisuudesta välimiksaus jossa käsittelet basson ja bassarin suhdetta yhtenä kokonaisuutena esim yhteisellä kompressorilla ja virvelin ja komppikitaran suhdetta niin että virvelin iskulle jää tilaa kitarasta huolimatta (jätä nauhakela talteen, älä äänitä päälle), siirrä se uuden kakun kahdelle raidalle (älä käytä tähän tarkoitukseen raitoja 1 tai 8, niissä on usein drop-outteja, ne varataan perkoille tai vastaaville, ei laululle eikä millekään olennaiselle).
 
Tämän jälkeen jatka muilla soittimilla ja lauluilla.
 
Muista pestä äänipäät isopropanolilla (apteekista) ja vanutikuilla aina äänityspäivän aluksi.

Tietämätön kysyy:
 
Laitamme bändin kanssa huviksemme purkkiin puolisen tusinaa omaa kappaletta. Tekniset valmiudet eivät ole mitkään mahdottomat, eli alkeellisella "treenisäänitys - makuuhuonemiksaus" -touhulla pitää pärjätä. Projektin teemana on "ei tällä kuuhun mennä", eli emme missään nimessä odota liikoja.
 
Silti olisi mukavaa, että jälki olisi äänenlaadultaan niin hyvää, kuin tällä kalustolla ja teknisellä taidolla on mahdollista. Rumpuäänitykset onnistuivat muuten melkoisen mukavasti jo. Tarkoitus on pitää homma yksinkertaisena, raitojen määrä minimissä ja pyrkiä olemaan kikkailematta liikoja, kuitenkin prosessin aikana lisää oppien.
 
Tähän mennessä olen vakaasti meinannut miksata touhun ihan kotistereoiden kaiuttimilla (Yamahan Pianoblack -sarjaa), jotka valitsin aikanaan ihan niiden miellyttävän "neutraalin" soundin vuoksi. Muihin vastaaviin kaiuttimiin verrattuna omat korvani tahtovat uskoa, että nuo ovat melkoisen tasaisen kuuloiset, eikä esim. läpitunkevaa bassoa löydy.
 
Tähän väliin se, että tiedän kyllä ettei kotistereokaiuttimia ikinä koskaan missään tapauksessa pitäisi miksailuun käyttää, ja että nuo ovat siihen tarkoitukseen aivan paskat.
 
Niinpä kysymys kuuluukin: Luuletteko viisaammat, että edukkaampiin (max. 300 euroa yhteensä) studiomonitoreihin sijoittaminen kasvattaisi onnistumisen mahdollisuuksia tällaisessa projektissa merkittävästi? Kun pidetään mielessä, että tekninen osaaminen ei ole huipputasoa, eikä oikein vielä edes matkalla sinne? Millaiset monitorit olisivat hyvät, kun monitorointiin ei vain ole mahdollista järjestää omaa, akustoitua tilaansa?

Tiedän, että loppupeleissä makuasia, mutta nyt ei ole mahdollisuutta testata etukäteen, eli: KRK Rokit 5 vai Behkun B2031A?

kivi: Pitää muistaa että raidat ja kanavat eivät ole sama asia.
 
Voit vallan hyvin käyttää nykyistäkin mikseriäsi summataksesi rummut kahdelle raidalle myös sinne digiraituriin, tai sitten voi hankkia digiraituriin lisää sisääntuloja: esim 16-raitainen Fostex VF160 ottaa 8 raitaa + yhden adat-väylän kerralla sisään joten yhdellä adat-lisäpalikalla saa kaikki 16 raitaa äänittämään kerralla.
 
Eli analogista mikseriä voi käyttää digiraiturin kanssa? Miten se liitetään kun ainakaan Fostex VF08:aan ei tunnu saavan kiinni.
Mikä on adat-lisäpalikka? Saako siihen siis mikkejä kiinni?
 
Mutta jokin tässä nyt herättää mielenkiinnon, mä en ihan usko, että tuolla kattauksella se olisi laitteista kiinni onko soundi hyvä vai huono. Miten laitat rummut kahdelle raidalle - stereona?
 
Nyt en ymmärrä, siis tarkoitin että yhdelle raidalle basarit ja toiselle kaikki muu, virveli, tomit ym. Sanot että ei olisi laitteista kiinni, jostainhan se täytyy olla kiinni kun esim. kitarasoundi on niin naurettavan heikko ja ohut että ei mitään rajaa.
 
Kokeiles sellaista, että ajatkin rummut kasiraituriisi neljälle raidalle: bassari omalleen, virveli yhdellä mikillä omalleen, kaikki muu stereopariksi ja overheadeja enemmän kuin lähimikkejä. Äänitä sen jälkeen bassot ja komppikitarat ja tee kokonaisuudesta välimiksaus jossa käsittelet basson ja bassarin suhdetta yhtenä kokonaisuutena esim yhteisellä kompressorilla ja virvelin ja komppikitaran suhdetta niin että virvelin iskulle jää tilaa kitarasta huolimatta (jätä nauhakela talteen, älä äänitä päälle), siirrä se uuden kakun kahdelle raidalle (älä käytä tähän tarkoitukseen raitoja 1 tai 8, niissä on usein drop-outteja, ne varataan perkoille tai vastaaville, ei laululle eikä millekään olennaiselle).
 
Tämän jälkeen jatka muilla soittimilla ja lauluilla.
 
Muista pestä äänipäät isopropanolilla (apteekista) ja vanutikuilla aina äänityspäivän aluksi.
 
Nyt menee taas ihan yli hilseen, ensinnäkin kai nyt tomeissa täytyy omat mikit sentään olla jokaisessa jos ne halutaan kunnolla saada esiin.
Miten on mahdollista siirtää toiselta nauhalta jotain toiselle jos on vain yksi raituri?
Kahdelle raidalle? Eli basarit ja basso olisivat täten samalla raidalla vai? Mutta eikö niitä pitäisi pystyä säätämään erikseen, esim. eq:ta jne.?

Miten on mahdollista siirtää toiselta nauhalta jotain toiselle jos on vain yksi raituri?
Kahdelle raidalle?
 
Sinullahan oli kasiraita kelamankka, Fostex R8? Tämä on ihan perusoperaatio, välimiksaus eli pingpongiksikin kutsuttu manööveri:
 
1. Sanotaan, että olet äänittänyt raidoille 1-4 virvelin, basarin sekä oikean ja vasemman overheadin. Ja raidalle 5 basson ja 6 kitaran.
2. Vedät piuhat nauhurin ulostuloista 1-6 miksauspöydän kanaviin 1-6. Ekvalisoit, panoroit ja efektoit sydämesi kyllyydestä. Teenaat välimiksausta, siis
3. Kun tiedät mitä aiot tehdä, aktivoit nauhurista raidat 7 ja 8, jonne olet vetänyt miksauspöydän päälähdöstä piuhat. Painat äänitysnappulaa, säädät kuten olet edellä harjoitellut jolloin kaksiraitainen miksaus raidoista 1-6 siirtyy miksauspöydän kautta raidoille 7-8.
4. Kuuntelet pelkät raidat 7 ja 8. Jos kuulostaa hyvältä, voit äänittää raidoille 1-6 mitä tahansa uutta tavaraa. Ellei teet saman uudestaan.
 
Eli basarit ja basso olisivat täten samalla raidalla vai? Mutta eikö niitä pitäisi pystyä säätämään erikseen, esim. eq:ta jne.?
 
Se mietitään ja säädetään tuossa välimiksausoperaatiossa. Ratkaisut tehdään siinä. Välimiksauksen jälkeen niitä ei voi erikseen säätää.

varakeef: Sinullahan oli kasiraita kelamankka, Fostex R8? Tämä on ihan perusoperaatio, välimiksaus eli pingpongiksikin kutsuttu manööveri:
 
No mä kyllä ajattelin, että kaveri miksaisi vaikka tietokoneelle (kai niissä kaikissa joku AC97-äänikortti on?) tai mille vaan, ihan vain siksi että se alkuperäinen kela jäisi jäljelle jos haluaa tehdä uusiksi, mutta oot oikeassa, parempi noin.

varakeef: Sinullahan oli kasiraita kelamankka, Fostex R8? Tämä on ihan perusoperaatio, välimiksaus eli pingpongiksikin kutsuttu manööveri:
 
1. Sanotaan, että olet äänittänyt raidoille 1-4 virvelin, basarin sekä oikean ja vasemman overheadin. Ja raidalle 5 basson ja 6 kitaran.
2. Vedät piuhat nauhurin ulostuloista 1-6 miksauspöydän kanaviin 1-6. Ekvalisoit, panoroit ja efektoit sydämesi kyllyydestä. Teenaat välimiksausta, siis
3. Kun tiedät mitä aiot tehdä, aktivoit nauhurista raidat 7 ja 8, jonne olet vetänyt miksauspöydän päälähdöstä piuhat. Painat äänitysnappulaa, säädät kuten olet edellä harjoitellut jolloin kaksiraitainen miksaus raidoista 1-6 siirtyy miksauspöydän kautta raidoille 7-8.
4. Kuuntelet pelkät raidat 7 ja 8. Jos kuulostaa hyvältä, voit äänittää raidoille 1-6 mitä tahansa uutta tavaraa. Ellei teet saman uudestaan.
 

 
Se mietitään ja säädetään tuossa välimiksausoperaatiossa. Ratkaisut tehdään siinä. Välimiksauksen jälkeen niitä ei voi erikseen säätää.
 
Tämä selvä.
Mutta se jäi vielä epäselväksi että jos siirryn digitaaliseen raituriin ja tarvitsen vähintään 9 mic inputtia, niin mikä olisi ratkaisu tähän? Voiko näihin digiraitureihin liittää mikseriä, jotta saisi lisää mic inputteja? Näyttäisi siltä että ainakaan Fostex VF08:aan ei saisi, joten liekö sitten mahdollista ollenkaan?

P.: Tämä selvä.
Mutta se jäi vielä epäselväksi että jos siirryn digitaaliseen raituriin ja tarvitsen vähintään 9 mic inputtia, niin mikä olisi ratkaisu tähän? Voiko näihin digiraitureihin liittää mikseriä, jotta saisi lisää mic inputteja? Näyttäisi siltä että ainakaan Fostex VF08:aan ei saisi, joten liekö sitten mahdollista ollenkaan?
 
Voit aivan hyvin liittää nykyisen mikserisi lähdöt (masterbuss 1&2, auxit) minkä tahansa digiraiturin sisääntuloihin kun laitat sisääntulot mic-asennosta line-asentoon. Tällöin voit summata useamman kanavan yhteen jo mikserissäsi.

Miten saada siedettävää saundia akustiikaltaan melko huonossa autotallissa? Yllättäen itseasiassa tykkään tilamikistä hitosti siellä, kun vähän laittaa ruttuun, mutta overheadeihin tulee vähän sellaista väriä, josta en tykkää. Pitäisikö koittaa overeina pikkukonkkien sijaan laajakalvoja, auttaisiko se vai veisikö se vaan huonompaan suuntaan? Kannattaisiko sijoitella jotain patjoja, verhoja tms. ja jos kannattaa, niin minne?