Kitarat: kitarakamat ›

Mesa express 5:50-nupissani on tehdasputket kiinni, ajattelin että voisi vaihtaa uudet tilalle ettei tarvitse arpoa koska ne kärähtää ja samalla varmistua että johtuuko särön rajallisuus huonoista putkista vai onko se vain vahvistimen ominaisuus.
 
Vahvarissa tällä hetkellä 2x6L6 & 5x12AX7. Nuo 12ax7 on ilmeisesti etuasteputkia? (opettelen vasta näitä putkivahvareita)
 
Mitkä putket tuohon mesaan käy, käyttöohjeissa oli puhetta jostain fixed bias-hommasta eli ilmeisesti ihan mitä tahansa ei voi laittaa? Niin ja olisko noita etuasteputkia vaihtamalla mahdollista saada laitteesta enemmän säröä irti, vai onko se enemmän vahvistimesta kiinni?
 
Soundi on muuten oikein miellyttävä mutta säröä saisi irrota enemmän. Tämä on kuitenkin ensimmäinen putkivahvarini, joten kaikki apu olisi tarpeen. :)
 
Ehdottakaa jotain putkia ja jos viitsitte niin linkki ostopaikkaankin olisi ihan jees.
 
Kiitän.

hmm. nuo mesan leimaamat (sovtek?) putket itsessään aika särökkäitä niin sillä puolen ei paljoa muuta kun luonnetta saa muutettua, mielestäni nuo ovat hiukan piikikkäitä ja siittä voipi tulla liikaa sirinää.
 
Jos piikikkkyys vaivaa niin pari kipaletta JJ:tä jeesaa mutta samalla tummentavat laitetta ja voipi mennä alapää tukkoon.
 
Tung-solit aika räyhäkkäitä myös hiukan samaan tyyliin kuin orkkikset, tulevat vissiin samasta tehtaasta? (new sensor corp ,saratov.)
 
Etuasteputket tuskimpa iän puolesta kaipaavat vaihtoa kun kestävät useampia vuosia helposti jopa 5.v
 
T.a.d ;in valikoimat etuset ovat hyviä myös.
 
Hiukan eri vaffareissa jotkut merkit tuntuvat miellyttävän eniten korvaa ja iso osuus ihan omista makumieltymyksisistä.
 
Minä menisin vielä vanhoilla pääteputkilla jos ei pitkälle toista vuotta olla paukuteltu päivittän kybällä :=)
 
PS.Haulla pitäs löytyä enemmänkin mutustelua etusputkista.

Ei oo Mesat Sovtekkia ainakaan rakenteensa puolesta. Taitavat olla EH tai China -putkia. Itse laittasin Mesan omat päätetuubit kiinni, niin ei tarvii siitä biasista huolehtia. Sovitetun parin saa 50 eurolla kun tinkii. Tietenkin voit tilata Uraltonelta, jolloin ehkä onnistut säästämään 5-10 e...Mutta sitten joudut modaamaan sen bias-säätimen.
 
Etuseen ei kannata lyödä JJ:tä. Oman kokemukseni mukaan ei yksinkertaisesti vaan sovi Mesan vahvareihin. Mielummin Tung-Solia.
 
Kuulostaa kyllä kummalliselle, että ei särö Expressissä riitä...Eihän se mikään tappokone ole, mutta kyllä siitä junttasäröä lähtee. Ja btw. kitaran kanssahan ei sipsutella!

Uraltonen sivuilla lukee, että mesan vahvareihin ottaa medium luokituksella olevat pääteputket niin käyvät suoraan..itsellä ainakin ovat pelittäneet hyvin.

nenäreK: Ei oo Mesat Sovtekkia ainakaan rakenteensa puolesta. Taitavat olla EH tai China -putkia. Itse laittasin Mesan omat päätetuubit kiinni, niin ei tarvii siitä biasista huolehtia. Sovitetun parin saa 50 eurolla kun tinkii. Tietenkin voit tilata Uraltonelta, jolloin ehkä onnistut säästämään 5-10 e...Mutta sitten joudut modaamaan sen bias-säätimen.
 
Etuseen ei kannata lyödä JJ:tä. Oman kokemukseni mukaan ei yksinkertaisesti vaan sovi Mesan vahvareihin. Mielummin Tung-Solia.
 
Kuulostaa kyllä kummalliselle, että ei särö Expressissä riitä...Eihän se mikään tappokone ole, mutta kyllä siitä junttasäröä lähtee. Ja btw. kitaran kanssahan ei sipsutella!
 
Juu kyllä tuon mesan myötä soittotatsi on raskaammaksi muuttunut, mutta silti ei tunnu säröä piisaavan. En mitään ääriNumetalsäröä haekkaan, mutta enemmän sitä voisi olla :)

nenäreK: Ei oo Mesat Sovtekkia ainakaan rakenteensa puolesta. Taitavat olla EH tai China -putkia.
 
Taitaapi olla kumpaakin, ryssä ja kiinanputkea. Viimeksi yhden laitteen putkia vaihtelin niin taisi olla ekat putket ryssiä ja loput chinaa.
 
Ja muistaakseni myös EH:t tehdään siellä samalla tehtaalla kuin sovtekit...... oli niillä myös jotain alihankintojakin..... jostain new sensor historiikistä nää löytyypi.
 
no jostain tulevat.... ja siellä sitten killuvat.
 
Se on mukavansaundinen tämä mullard reissue 12ax7 ...samaa tehdasta taas.....

Ootko kokeillut konetta päätesäröllä ja etussäröllä? tulee tuimempi särö kun pelkästä etusesta (ymmärsin että et mitään numetal shittiä siitä halunnut). sitten vaan joku sopiva pörinäboxi eteen jos ei vahvistin säröydy tarpeeks. Siihen voi ihan joku trebleboosteri tai normi boosteri riittää jos muuten olet soundiin tyytyväinen.

baba o riley: Ootko kokeillut konetta päätesäröllä ja etussäröllä? tulee tuimempi särö kun pelkästä etusesta (ymmärsin että et mitään numetal shittiä siitä halunnut). sitten vaan joku sopiva pörinäboxi eteen jos ei vahvistin säröydy tarpeeks. Siihen voi ihan joku trebleboosteri tai normi boosteri riittää jos muuten olet soundiin tyytyväinen.
 
Ei oo ollu mahdollisuutta ainakaan kovin suurella päättärivolumella kokeilla. Ehkäpä pitää siitä aloittaa. Oishan se toisaalta mukavaa jos se vahvari puskis pienelläkin volumella hyvät säröt. Noh, ehkä joku buusti sit eteen kotivolumeilla.
 
Pitääpä säilyttää tämä ketju joskus edessäpäin olevaa putkiremppaa varten. :)

Vladi: Mesa express 5:50-nupissani on tehdasputket kiinni, ajattelin että voisi vaihtaa uudet tilalle ettei tarvitse arpoa koska ne kärähtää ja samalla varmistua että johtuuko särön rajallisuus huonoista putkista vai onko se vain vahvistimen ominaisuus.
 
Olen ollut tyytyväinen TAD Premium putkiin. Kestäviä, hyvä saatavuus ja suht edukas hinta. Express-sarjalta on turha odottaa mitään Rectifier-sarjan säröä. Express on selkeästi "miedompi" mitä tulee etuastesäröön. 6L6-putkista huolimatta, se on jokseenkin brittihenkinen ja "kireähkö" soundiltaan. Itse suosittelen etuasteeseen 12AT7-putkia ja jotain overdrive tms. pedaalia kaveriksi ajamaan kyseinen laitos maukkaille ylikierroksille. AT7:t siksi, että niillä saat hieman lievennettyä sitä kireyttä jonka tuo vaffari 12AX7-putkilla etuasteesta generoi.
 
Vahvarissa tällä hetkellä 2x6L6 & 5x12AX7. Nuo 12ax7 on ilmeisesti etuasteputkia? (opettelen vasta näitä putkivahvareita)
 
Kyllä. 6L6:t ovat pääteputkia, 12AX7:t (myös ECC83-nimellä kutsutaan) ovat etusputkia.
 
Mitkä putket tuohon mesaan käy, käyttöohjeissa oli puhetta jostain fixed bias-hommasta eli ilmeisesti ihan mitä tahansa ei voi laittaa?
 
Fixed bias tarkoittaa sitä, että siihen olisi hyvä laittaa pääteasteeseen matchattu kaksikko. Eli kaksi 6L6 (tai 6V6) putkea, jotka ovat keskenään tsekattu saman arvoisiksi. Toki sinne voi laittaa "mätsäämättömätkin" mutta silloin putkien elinikä saattaa lyhentyä... toimii ja soi joka tapauksessa, eli rikki se ei siitä mene.
 
Niin ja olisko noita etuasteputkia vaihtamalla mahdollista saada laitteesta enemmän säröä irti, vai onko se enemmän vahvistimesta kiinni?
 
Vahvistimesta kiinni. Mesa käyttää EH:n ja Sovtekin uudelleen leimattuja ja mitattuja putkia. Ko. putket ovat aikas gainikkaita jo valmiiksi, joten pelkillä putkilla et suurta gain-määrän nostoa saa aikaiseksi. Mielummin hoidat gain-boostin pedaalilla.
 
Soundi on muuten oikein miellyttävä mutta säröä saisi irrota enemmän. Tämä on kuitenkin ensimmäinen putkivahvarini, joten kaikki apu olisi tarpeen. :)
 
Halpa testi onpi ostaa DigiTech Bad Monkey overdrive-pedaali ja lyödä se kitaran ja vaffarin väliin. Pedaalista Level-säätö kaakkoon, gain lähelle nollaa (tai jonnekin klo 9 hujakoille), niin silloin vaffarin sisään menevä signaali on kuumempi (joka sitten etuasteessa vielä ajetaan särölle). Uskoisin että tuolla pääset haluamaasi lopputulokseen, muuttamatta liikaa Mesan omaa soundia.

Eipä niillä mesan putkilla juuri muuta funktiota ole, kuin se, että jos vaihtaa jollain muulla leimalla olevat putket, niin taitaa takuu umpeutua samantien?
 
Muutenhan mesoissa on monesti niin kylmä bias, että sinne voi heittää käytännössä mitkä putket vaan ja pelittää. En sitten tiiä tästä express-sarjasta kylläkään, että mikä niiden tilanne tuolta osin on.
 
Suosittelen muuten semmosta kokeilemaan, että nostelee niitä EQ:n asetuksia... Muistaakseni expressissä on EQ ennen säröastetta, eli eq:n levelit vaikuttaa säröytymiseen aika paljon (eq nollassa ei tule muistaakseni ääntä ollenkaan?). Tämä siis yhden testikerran pohjalta. Vähän mutua, mutta kuitenki.
 
Kitaran mikitkin vaikuttaa sitten tosiaan aika paljon.. ja kitara noin ylipäätään. Eipä muuta tällä erää.

bonecrusher: Olen ollut tyytyväinen TAD Premium putkiin. Kestäviä, hyvä saatavuus ja suht edukas hinta. Express-sarjalta on turha odottaa mitään Rectifier-sarjan säröä. Express on selkeästi "miedompi" mitä tulee etuastesäröön. 6L6-putkista huolimatta, se on jokseenkin brittihenkinen ja "kireähkö" soundiltaan. Itse suosittelen etuasteeseen 12AT7-putkia ja jotain overdrive tms. pedaalia kaveriksi ajamaan kyseinen laitos maukkaille ylikierroksille. AT7:t siksi, että niillä saat hieman lievennettyä sitä kireyttä jonka tuo vaffari 12AX7-putkilla etuasteesta generoi.

 
Kiitos todella paljon selventävästä vastauksesta, annoin plussan.
 
Taitaa mesalta itseltäänkin löytyä noita 12AT7-putkia, jolloin ne voisi vain heittää sisään ja homma olis siinä?
 
Ja mitä tuohon säröbuustaukseen tulee, pitää ottaa käyttöön joku tubescreamer-mallinnos tosta boss gt-10:stä jonka tässä pian postissa saan. :)
 
Kiitos kaikille avusta!

Vladi:
Taitaa mesalta itseltäänkin löytyä noita 12AT7-putkia, jolloin ne voisi vain heittää sisään ja homma olis siinä?

 
Ihan varmuuden vuoksi todettakoon että näitä 12ax7/ecc83 etuasteputkia ei tarvi mitenkään "säätää" vaan menevät heitämällä mitkä vain merkit.
 
pelkästään päättäreistä bias-virrat kondikseen.... sen voipi tehdä itsekin jos itseluottamus ja tekninen osaaminen ja kirjoitetun ymmärtäminen kohdillaan.
 
niin, ja nuista 12at7 pötkilöistä niin yleensä 1kpl riittää jo laitteen kesyttämiseen ja itse suosin tuohon mullardin n.,o.s putkiloa mitkä pyörii maltillisisa hinnoissa ja tuottavat oikeinkin smoothin ja lämpimän saundin.
 
Vaiheenkääntöputken paikalle myös itse tykkään sen tökätä ja luonnollisesti se myös hiukan laitteen "atäkkia ja agressiivisuutta" hiukan pienentävät gainin lisäksi, onhan kyseessä periaatteessa vain vähempigainisempi putki (pienempi vahvistusaste).