Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Eli ostin tuossa putkipäätteen, ja nyt oli tarkoitus rakentaa sille kaappi. 1*12' tarkemmin. Sain tuossa yhden elementinkin jota ajattelin että voisi käyttää ainakin aluksi mutta mutta. Siinä ei ole mitään merkintää minkä ohminen se on.
 
Mittaaminen ei kai onnistune, mutta voisiko sitä käyttää silti? Eli käsittääkseni ainakaan liian pientä kuormaa ei saa olla, mutta entä liian isoa. Jos laitan sen jokatapauksessa 4ohmin lähtöön, meneekä vahvistin rikki jos elementti onkin 8ohminen?

Aivan oikein, eli ei mene rikki mikään. "Et saa parasta mahdollista saundia irti", mutta en usko että tuo se kummemmalta kuulostaa. Puhuvat myös tehohävikistä, mutten itse kovin paljoa siitäkään piittaisi.
 
Edith: lisäystä

No kyllä sä saat sen määriteltyä onko elementti 4 vai 8 ohmia. Mittaa resistanssi talvallisella yleismittarilla. Kyllä se antaa senverran lähelle menevän lukeman että pystyt päättelemään onko elementti 4 vaiko 8 ohminen.
4 omiset kitaraelementit on muuten paljon harvinaisempia mitä 8 ohmiset. Yleensä jos kitara/bassokaapissa on kaks tai neljä elementtiä niin ne on sitten 16 ohmisia.

No kyllä sä saat sen määriteltyä onko elementti 4 vai 8 ohmia. Mittaa resistanssi talvallisella yleismittarilla. Kyllä se antaa senverran lähelle menevän lukeman että pystyt päättelemään onko elementti 4 vaiko 8 ohminen.
4 omiset kitaraelementit on muuten paljon harvinaisempia mitä 8 ohmiset. Yleensä jos kitara/bassokaapissa on kaks tai neljä elementtiä niin ne on sitten 16 ohmisia.
 
Mutta eikös elementti ole vaihtovirtavastus?
 
Vaan kokeilemaan menen huomenna. Yleismittari on...
 
Tietysti voisin yrittää vertailua niihin kartioihin, joiden ohmiluvut tiedän.

Ite kun oon jotain elementtejä joskus mittaillu yleismittarilla niin aika lähelle mittari on elementin ohmeja näyttäny.

Tietysti voisin yrittää vertailua niihin kartioihin, joiden ohmiluvut tiedän.
Kyllä se resistanssi("tasavirtavastus")on aika likelää impedanssia("vaihtovirtavastusta")

Ei sellaine vertailu oikeastaan mitään anna.Niissä kuitenkin tuo hyötysuhde voi olla mitä vaan. Kyllä se resistanssi("tasavirtavastus")on aika likelää impedanssia("vaihtovirtavastusta")
 
No kirjaviisaus ei näissä aina oikein riitä. Menen tosiaan huomenna sinne treenikselle ihan oikeasti kokeilemaan sitä mittaamista.
 
Nimim. Empiirinen tutkimus kunniaan.
 
Ps. Niin, ja kiitos vinkistä. Jotenkin on vain sellainen muistikuva noista resistanssin ja kapasitanssin eroista. No, ne sähköteknikon opinnot jäivät tosiaan kesken.
 
Noniin. Nyt sitten olen mittaillut erilaisia elementtejä ihan testimielessä, ja kyllä tämä näiden mittausten mukaan on 8ohminen. Kiitosta vielä vinkeistä.

Mittaaminen ei kai onnistune, mutta voisiko sitä käyttää silti? Eli käsittääkseni ainakaan liian pientä kuormaa ei saa olla, mutta entä liian isoa. Jos laitan sen jokatapauksessa 4ohmin lähtöön, meneekä vahvistin rikki jos elementti onkin 8ohminen?
 
Siinon muuten sitte kaks plugi- ja kaks xlr-lähtöä, ja missään ei ole mitään ohmimerkintöjä. Eli kaikki käy ;I

Siinon muuten sitte kaks plugi- ja kaks xlr-lähtöä, ja missään ei ole mitään ohmimerkintöjä. Eli kaikki käy ;I
 
Sitten täytyy tutkia niitä lähtöjen konponentteja. Kyllä ne selvitetään. ;-)

Ai Monster-merkkinen ? Sehän on´siis 70-luvun peli ,Tammelassa Mäntymaan Taisto rakenteli , nythäön on poikansa alkanut tehdä uutta Monster-sarjaa.
8 ohmin elementti mittarilla näyttään jotain 7 ohmia.

8 ohmin elementti mittarilla näyttään jotain 7 ohmia.
 
Juu, 6,9 ja 7 ohmia on yleensä mittaustulokseksi tullut kahdeksan ohmin elementeistä. Joskus jopa 6,5.

Ai Monster-merkkinen ? Sehän on´siis 70-luvun peli ,Tammelassa Mäntymaan Taisto rakenteli , nythäön on poikansa alkanut tehdä uutta Monster-sarjaa.
8 ohmin elementti mittarilla näyttään jotain 7 ohmia.
 
Jees jees. 7.2 ohmia näytteli mittari tälle. Että eiköhän tässä aika turvallisin mielin voi olettaa, että 8 ohmin kaiuttimesta on kyse.

Ostitko sen Pörssin nupin, vai Varvesta jonkin?

Että eiköhän tässä aika turvallisin mielin voi olettaa, että 8 ohmin kaiuttimesta on kyse.
100% varmasti!

Ai Monster-merkkinen ? Sehän on´siis 70-luvun peli ,Tammelassa Mäntymaan Taisto rakenteli , nythäön on poikansa alkanut tehdä uutta Monster-sarjaa.

 
No shit?
 
http://www.leviatech.fi/monsteramps/fi/historia.html
 
Näitähän meilä riittää.

Tuo DC resistanssin mittaus ei aina kerro koko totuutta. Ihan totta, se usein menee aika lähelle, mutta minun mielestäni ei kannata riskeerata, varsinkaan putkivahvistimen kanssa. Varsinkin induktiivinen tekijä jää kokonaan huomioimatta DC mittauksella. 8 ohmin kaiuttimella voi olla esim. 4 ohmin DC resistanssi.
 
ARVA, älä missään nimessä aja sitä putkivahvistinta ainakaan liian pieneen kuormaan ! Sillä on todellakin muitakin vaikutuksia kuin pelkästään sounditasot.
 
Putkivahvistimen ajaminen liian pieneen kuormaan aiheuttaa putken anodi/katodi virran nousun liian suureksi ja se voi olla pian putken menoa. Myöskään liian suureen kuormaan ei kannata ajella, vaan ainoastaan sopiva impedanssiseen kaiuttimeen.
 
Mutta jos olet nyt aivan varma sen kaiuttimen impedanssista, niin anna palaa !
 
t: Janne Pulkkinen

Tuo DC resistanssin mittaus ei aina kerro koko totuutta. Ihan totta, se usein menee aika lähelle, mutta minun mielestäni ei kannata riskeerata, varsinkaan putkivahvistimen kanssa. Varsinkin induktiivinen tekijä jää kokonaan huomioimatta DC mittauksella. 8 ohmin kaiuttimella voi olla esim. 4 ohmin DC resistanssi.
 
Yleensä kaiuttimessa ilmoitettu impedanssi on ns. nimellisimpedanssi. Impedanssi koostuu kuten jo kerrottiinkin resistanssista ja kelan induktiivisesta reaktanssista. Reaktanssi on riippuvainen taajuudesta ja nimellisimpedanssi määritellään yleensä 1 KHz taajuudella.
 
Impedanssinhan voinee ajatella siten, että se on hypotenuusan pituus kolmiossa, jossa
toinen kateetti on puhekelan resistanssi ("tasavirtavastus") ja toinen kateetti on puhekelan induktiivinen reaktanssi("vaihtovirtavastus") kyseisellä taajuudella.
 
Kaiuttimessa, jossa on kartio ja puhekela, impedanssi on aina suurempi kuin mitattu resistanssi. Impedanssi kasvaa nopeasti suuremmilla taajuuksilla.
 
--> 7,1 Ohm resitanssilla oleva kaiutin on takuuvarmasti impedanssiltaan yli 7,1 Ohm, eli tässä tapauksessa 99% varmuudella 8 Ohm.
 
EDIT: Ja jos se resistanssi voisi jotenkin näyttää 4 Ohm jopa 8 Ohm kaiuttimella, niin silloinhan kuorma vain pienenee, vai mitä ?

SIHVOH: Kyllä, kyllä kyllä !! Kuulostipa hyvältä ! Olen samaa mieltä, kyllä tuo kaiutin on mitä todennäköisimmin 8 ohmia, mutta joskus on kiva antaa ajateltavaa toiseltakin näkökulmata, jonka esim. sinä tunnut jo omaavan.
 
Tosin, kaiuttimella on pieni kapasitiivinenkin reaktanssi, mutta se on suuruudeltaan aika nimellinen. Mutta asia jonka ole itse huomannut kaiuttimia mittaillessa, että joillakin tuo induktiivinen tekijä voi olla huomattavan paljon suurempi kuin toisilla, eli puhekelan langan materiaalin paksuus, kierrosten määrä, kelan halkaisija jne. vaikuttavat asiaan.
 
En tahtonut sen enempää takertua pikkuasioihin, mutta todella, tuo kaiuttimien impedanssi mitataan 1 kHz:llä.
Internetistä löytyy monia hyvä arikkeleita esim. googlessa
käyttämällä hakusanaa "speaker impedance" measurin, jos
jotakuta kiinnostaa.
 
"Ja jos se resistanssi voisi jotenkin näyttää 4 Ohm jopa 8 Ohm kaiuttimella, niin silloinhan kuorma vain pienenee, vai mitä ?"
 
Voisitko muuten täydentää tuota kysymystä ! Kuorma pienenee kun mitä ?
 
Nyt kun kerran tuli vastaan tuollainen rakentelijatyyppinen kaveri, niin kerrohan vähän aikaansaannoksiasi.
 
t: Janne

Nyt kun kerran tuli vastaan tuollainen rakentelijatyyppinen kaveri, niin kerrohan vähän aikaansaannoksiasi.
 
Pajon erehdyksiä, mokia ja naamanilmeitä, paria lasta unohtamatta :-)