Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Elikä ongelmana on DIY jousikaikuyksikkö. Rakentelin näiden ohjeiden mukaan:
http://sound.westhost.com/project34.htm
 
Skema löytyy nopeesti tämän linkin takaa:
http://sound.westhost.com/p34-fig3.gif
 
Ongelmana on siis se, että laite on täysin mykkä. Yhden muutoksen tein alkuperäiseen skemaan, elikä jätin tuon bypass-kytkimen pois ja korvasin nuo R9 ja R10-vastukset yhdellä 100k vastuksella. Olen tarkastanut useaan otteeseen, että osat on kytketty skeeman mukaan ja juotokset on tarkastettu yleismittarilla. Yksi huono juotos näin löytyikin ja hihkuin jo riemusta kunnes uudelleenjuottamisen jälkeenkään laite ei toiminut.
 
Olen myös todennut, että tuo return-puoli ei ainakaan toimi. Eli vaikka jousia hieman heilauttaisi sormin, ei ulostulosta kuulu mitään.
 
Ja nyt se tärkein kysymys kuuluu: Miten tuosta laitteesta nyt kannattaa lähteä etsimään sitä vikakohtaa? Onko tuossa skeemassa jotain selvästi vialla? Olen vertaillut moniin muihin netistä löytyviin skeemoihin samanlaisilla opareilla ja todennut, että melko samanlaiselta se näyttää.
 
Olisiko jouset saattaneet vioittua rakentelun aikana? Tungin tuon koko komeuden melko pieneen tilaan, minkä vuoksi otin jouset pois tankista ja kiinnitin laitteen ulkokuoreen suoraan (siis sen "kelkan", missä jouset ovat kiinni. irrotin siis tankin ulkokuoren). Tämä ei ollutkaan ihan rakntelun helpoin osa, joten välillä ne jouset hieman kolisivatkin. Ennen rakentamista kuitenkin testasin mikserin avulla, että jousitankki silloin ainakin toimi.

Ja aktiivikomponentteja oli vaihdettu ?
Tuleeko kuiva signaali läpi ?

No niin. Vaihdoin tuon U1:n ja johan alkoi tapahtumaan. Kuiva kuuluu läpi ja nyt noiden jousienkin koputtelu kuuluu. Elikä se vika on nyt sitten tuolla alkupäässä. Pitänee käydä metsästään sinnekin uusi IC (ei tullut ostettua varakappaletta noita osia hommatessa). Elektorilta tai Bebekiltä varmaankin noita löytyy...
 
Ensimmäisellä testaukerralla oli kait plus ja miinus mennyt DC-pistokkeessa vahingossa väärin päin. Voisiko tällainen rikkoa noita piirejä?

No niin. Vaihdoin tuon U1:n ja johan alkoi tapahtumaan. Kuiva kuuluu läpi ja nyt noiden jousienkin koputtelu kuuluu. Elikä se vika on nyt sitten tuolla alkupäässä. Pitänee käydä metsästään sinnekin uusi IC (ei tullut ostettua varakappaletta noita osia hommatessa). Elektorilta tai Bebekiltä varmaankin noita löytyy...
 
Ensimmäisellä testaukerralla oli kait plus ja miinus mennyt DC-pistokkeessa vahingossa väärin päin. Voisiko tällainen rikkoa noita piirejä?
 
Kyllä se on hyvinkin todennäköisesti rikkonut.

Kyllä se on hyvinkin todennäköisesti rikkonut.
 
Jees sitten vaan kaupoille! En taas muistanut tuota pikku vahinkoa ollenkaan. On jo useamman viikon ollut työn alla toi projekti, kun ei ollut yleismittaria. Ilmeisestikin sen yhden juotoksen takia ei ole aikasemmin toiminut, vaikka olenkin noita IC:tä vaihdellut senkin jälkeen kun tuon +/ vian korjasin.

Nyt sieltä kuuluu kyllä pientä kaikua, mutta hyvin pientä. Lisäksi jos laitteeseen syöttää esimerkiksi rumpukonetta kuulostaa siltä kuin matalat bassotaajuudet saisivat laitteen ikäänkuin kyykkäämään. Siis vola tippuu joka iskulla. Lisäksi huomasin, että matalammat taajuudet vain kaikuivat. Tämä volan tippuminen tapahtuu niin, että kaiun häntäkin kuolee. Elikä ikäänkuin koko laite laitettaisiin mutelle. Mitään ei tule läpi.

Nyt sieltä kuuluu kyllä pientä kaikua, mutta hyvin pientä. Lisäksi jos laitteeseen syöttää esimerkiksi rumpukonetta kuulostaa siltä kuin matalat bassotaajuudet saisivat laitteen ikäänkuin kyykkäämään. Siis vola tippuu joka iskulla. Lisäksi huomasin, että matalammat taajuudet vain kaikuivat. Tämä volan tippuminen tapahtuu niin, että kaiun häntäkin kuolee. Elikä ikäänkuin koko laite laitettaisiin mutelle. Mitään ei tule läpi.
 
Mitä valitsit C5:n arvoksi ? tekstin mukaan pitää laittaa 1,5nF-10nF :ään. ja mitä pienempi, sen vähemmän alapäätä menee läpi. Kokeile vaihtaa arvoa pienmpään.
Tarkista vielä kuitenkin kytkennät ja komponenttien arvot uudelleen. Vertaa myös tekstiin, ettei oel virheitä kytkiksessä.

Ohjehan on sinänsä ihan hyvä esitys että kuinka kaikulaite tämmöisellä jousivermeellä tehdään mutta.....
 
Jousikaiun "taajuusvaste" on erittäin rajoittunut yläpäästään - käytännössä kaikki mökä yli 5KHz:n putoaa pois. Samoin alapää on syytä vaimentaa ettei jousien heiluminen ym. rupea kuulumaan. Lisäksi olen ollut huomaavinani että nämä korostavat alapäätä aika reilusti joten vahvistimen pitäisi tehdä vastaava korjausliike. Esitetyssä kytkennässä ei ole riittävää korjausta asian hoitamiseksi - tuo 100 nanon konkka input puolella ei viellä riitä. Itse laittaisin toisen tuohon VR1 potikan ja edellisen asteen lähdön väliin. Tämä siis kuvaa 4 koskien.
 
Yläpää kannattaa leikata tuon 5KHZ.n jälkeen koska kaikki mitä sieltä saadaan summautuu mukaan ritinään, rätinään ja kohinaan. Hyödyllistä kuultavaa siellä ei ole. Sopivankokoinen konkka R4R:n yli hoitaa asian. Aloittaisin kokeilemalla 1nF konkalla. Tämä siis kuvaa 4 koskien.
 
Kaksipuolinen virtalähde - no joo - näin simppelin olisi voinut samointein tehdä yksipuolisellakin.
 
Kaverilla joka nämä on påiirtänyt on erikoisen hyvä luottamus potikoiden kontaktintekokykyyn. Jos kuvassa 3 oleva "reverb drive" potikka pätkii vaikka kuinka vähän niin joka pätkös kostautuu maksimaalisen piikkinä ulostulossa.100 kiloinen vastus maihin piirin U2 nastasta 3 tekee tilanteen siedettävämmäksi.
 
Viellä yksi "pikku" juttu; Kuvasta 3 (jonka linkin tuonne laitoit) puuttuu jännitesyöttö tuolle NE5532 piirille. Kuvan alla lukee että "Complete circuit". Ei ole läheskään "Complete".
 
Sensijaan kuva 4 esittää jo toimivaa laitetta jossa samaiselle piirille on laitettu jännitesyöttökin. Mallia tältä osin sieltä.

Lisäksi olen ollut huomaavinani että nämä korostavat alapäätä aika reilusti joten vahvistimen pitäisi tehdä vastaava korjausliike. Esitetyssä kytkennässä ei ole riittävää korjausta asian hoitamiseksi - tuo 100 nanon konkka input puolella ei viellä riitä. Itse laittaisin toisen tuohon VR1 potikan ja edellisen asteen lähdön väliin. Tämä siis kuvaa 4 koskien.
 
Otithan huomioon että kuvassa 4 on kaikutankki kytketty syöttävään vahvistimeen ns. virtatakaisinkytkennällä (current feedback), joka tuon artikkelin mukaan syö bassotoiston melko olemattomiin?
 
Kaverilla joka nämä on påiirtänyt on erikoisen hyvä luottamus potikoiden kontaktintekokykyyn. Jos kuvassa 3 oleva "reverb drive" potikka pätkii vaikka kuinka vähän niin joka pätkös kostautuu maksimaalisen piikkinä ulostulossa.100 kiloinen vastus maihin piirin U2 nastasta 3 tekee tilanteen siedettävämmäksi.
 
LM386 piirissä näkyy olevan sisäisesti 50 kohmin vastukset molemmista inputeista maahan, eli ehdottamasi muutos vaikuttaa tarpeettomalta.
 
Mitä tulee vianetsintään, niin jos koko kytkentä tuntuu sammuvan bassojen tahdissa niin etsisin vikaa virtalähteen puolelta, eli ensimmäiseksi: onko tarpeeksi jännitettä ja tehoa?

Ilo oli ennenaikaista. Eihän se toiminut vieläkään. Mutta nyt tuntuu siltä, että olisikohan se tuolla virtalähteen puolella se vika nyt sitten. Elikä kun miinuspuoli oli kiinni pelkästään output puolen oparissa, output puoli toimi, mutta input ei. Nyt kun miinus on kiinni myös maassa toimii input-puoli, mutta output ei. Eli mitenhän tuo virtajohto tuonne nyt oikeasti pitäisi kytkeä? Pitäisköhän vaan alkaa miettiin uusia kytkentöjä...

Skema kertoo, että NE5532:n miinuspuoli (pinni 4) kiinni sinne virtalähteen -15 volttiin, LM386:n miinus (sama nelosnasta) maihin. Sit pitäis pelittää, jos kytkentä muuten on ehjä.

Minusta tuntuu että ongelma on nyt puutteellisessa virransyötön järjestämisessä. Siinä ei taida nyt olla mitään kummempia virransyöttökytkentöjä, vaan on vain yksi muuntaja josta on kaksi johtoa kiinni milloin missäkin kohdassa kytkentää?
 
Tuossa kaaviossa ei näytetä erikseen miten virransyöttö tulee järjestää, mutta tekstissä sanotaan että NE5532 tarvitsee kaksipuoleisen jännitteen. Laite tarvitsee siis toimiakseen kolme eri jännitettä, plusjännitteen, nollajännitteen ja miinusjännitteen.
Jos muuntajasta kytkee miinusjohdon tuon kytkennän maahan, niin silloin on käytössä plussa ja nolla, mutta se negatiivinen jännite puuttuu, ja tällöin tuo LM386 toimii mutta NE5532 ei toimi.
Jos taas muuntajasta kytkee miinusjohdon tuon NE5532:n miinussyöttöön, niin LM386 toimii vain puolella jännitteellä, ja kun mitään kunnon maata ei ole niin NE5532 toimii vähän miten sattuu.
 
Eli vaikuttaa siltä että kytkentä vaatii vielä ylimääräisen kytkennän jossa järjestetään kaikille piireille sopivat käyttöjännitteet. Tämän voi ehkä tehdä melko yksinkertaisestikin, parilla komponentilla ja parilla yksinkertaisella muutoksella kytkentään.

Minusta tuntuu että ongelma on nyt puutteellisessa virransyötön järjestämisessä. Siinä ei taida nyt olla mitään kummempia virransyöttökytkentöjä, vaan on vain yksi muuntaja josta on kaksi johtoa kiinni milloin missäkin kohdassa kytkentää?
 
Tuossa kaaviossa ei näytetä erikseen miten virransyöttö tulee järjestää, mutta tekstissä sanotaan että NE5532 tarvitsee kaksipuoleisen jännitteen. Laite tarvitsee siis toimiakseen kolme eri jännitettä, plusjännitteen, nollajännitteen ja miinusjännitteen.
Jos muuntajasta kytkee miinusjohdon tuon kytkennän maahan, niin silloin on käytössä plussa ja nolla, mutta se negatiivinen jännite puuttuu, ja tällöin tuo LM386 toimii mutta NE5532 ei toimi.
Jos taas muuntajasta kytkee miinusjohdon tuon NE5532:n miinussyöttöön, niin LM386 toimii vain puolella jännitteellä, ja kun mitään kunnon maata ei ole niin NE5532 toimii vähän miten sattuu.
 
Eli vaikuttaa siltä että kytkentä vaatii vielä ylimääräisen kytkennän jossa järjestetään kaikille piireille sopivat käyttöjännitteet. Tämän voi ehkä tehdä melko yksinkertaisestikin, parilla komponentilla ja parilla yksinkertaisella muutoksella kytkentään.
 
Kyllä tämän linkin http://sound.westhost.com/project34.htm , kuvassa 4 -> http://sound.westhost.com/p34-f4.gif on virransyöttö piiretty. Tuo aloittajan kuva 3 on taasen ilman syöttöjä. Tästä on jo Esko tuolla maininut myös
 
EDIT: Nyt heräsi epäilys , onko aloittaja ylipäätään kytkenyt tuon 4 kuvan mukaan, vai yritätkö epätoivoisesti syöttää jännitteitä tuohon 3 kuvan vajavaiseen kytkentään ?

Ahaa... eli yritätkö siis käyttää kytkentää yhdellä 15 voltin DC-virtalähteellä? Se ei tosiaan riitä; tarvitset niitä kaksi. Tai mieluummin rakenna oma käyttäen 2x 12V muuntajaa, tasasuuntaussiltaa 2x 4700 uF konkkaa, 7815 ja 7915-regulaattoreita ja 2x 10 uF konkkaa.

Kyllä tämän linkin http://sound.westhost.com/project34.htm , kuvassa 4 -> http://sound.westhost.com/p34-f4.gif on virransyöttö piiretty. Tuo aloittajan kuva 3 on taasen ilman syöttöjä. Tästä on jo Esko tuolla maininut myös
 
Aloituksessa on annettu linkki kaavioon 3, ja myös mainittu bypass-kytkennän poisto viittaa siihen että kytkkentä on rakennettu kaavion 3 mukaan. Se mikä ei kummastakaan kuvasta tule ilmi on että kytkentä vaatii myös erillisen virransyöttökytkennän, sillä kaupasta ostettavat muuntajat tarjoavat harvoin kaksipuoleisia jännitteitä.
 
Tässä on ensimmäisessä kuvassa esitetty yksinkertainen tapa rakentaa kaksipuoleinen jännitelähde, eli neljä passiivista komponenttia.
http://sound.westhost.com/project43.htm
Jotta tuon saisi toimimaan tämän kaikulaitteen kanssa, täytyy siihen kuitenkin tehdä joitain muutoksia, eli se NE5532 täytyy erottaa muusta kytkennästä.
 
Toinen yksinkertainen tapa on sitten käyttää kahta virtalähdettä yhtäaikaa. Jos kaksi virtalähdettä löytyy, niin niiden avulla voisi ainakin testata nopeasti että kytkentä toimii muuten.
Tässä jonkinlainen kuva, eli toisen virtalähteen plussa kytketään toisen miinukseen, ja tämä yhdistyskohta sitten kytkennän maahan. Jäljelle jäävät plus ja miinus sitte kytketään kytkennän plus jja miinus syöttöihin.

+
|
V1
|
---GND
|
V2
|
-

No niin. Nyt löytyi siis ongelman ydin. Sitten vain mietintämyssy päähän ja ratkaisua pähkäilemään. Helpoimmalla varmaankin pääsisi jos tekisi tuon output-puolen jollain yksinkertaisemmalla kytkennällä... Toimisikohan tuollainen vahvistimena output-puolella?
 
http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_cb1_sc.pdf
 
Olisi ainakin yksinkertainen.
 
EDIT: No eihän tuo yllä mainittu kytkentäkään paljoa vaatisi. Hieman nyt vaan ärsyttää, että tuo "complete circuit" meni noin monimutkaiseksi kuitenkin. Tekisi mieli ihan periaattesta koittaa jotain muuta ratkaisua.

Helpoimmalla voisi ehkä päästä tekemällä kytkennän joka syöttää referenssijännitettä tuolle NE5532:lle, ja sitten erottaa sen muusta piiristä ettei tule ongelmia, eli tavallaan rakennetaan sille output-osiolle oma maadoitus. Tuota kytkentää kun katsoo niin pitäisi ainoastaan irrottaa kaikki kohdat joissa tuo output-puoli on yhteydessä maahan, eli esim. U1A jalka 3, R7 ja C4 maapuoli, ja kun sitä bypassia ei ole niin muuta ei olekaan. Sitten voisi tehdä allalinkitetyn kuvan mukaisen kytkennän, jolla saa luotua keinotekoisen maan, ja kytkee tämän keinomaan sen output-osion maaksi, eli niihin kohtiin jotka äsken irrotettiin.
 
http://sound.westhost.com/p43-fig1.gif
 
(nuo 1000uF konkat voivat luultavasti olla pienempiäkin, ehkä noin 200uF riittäisi, ja ne 1k vastukset suurempia, ehkä 10k voisi toimia)
 
Lisäksi olisi vielä suotavaa laittaa kondensaattorit U1A:n inputtiin ja outputtiin, eli toinen sarjaan R1:n kanssa ja toinen ulostuloon. Kondensaattorin arvo voisi olla R1:n kanssa sarjassa jotain 100nF-500nF, ja outputtiin noin 1uF tai enemmän.
 
Tällä tavalla tarvitsee lisätä vain 6 komponenttia, pikaisesti arvioituna.

No niin. Projekti nytkähti taas eteenpäin. Tein kuten Tommi S. ehdotti ja rakentelin tuollo output osiolle oman virtalähteen ja maan. Nyt kaiku toimii, joskin hieman vielä bugisen oloinen. Kaiku on aika vaisu, mutta tuota saa ehkä sitä input puolen sarjavastusta pienentämällä parempaan suuntaan. Myöskin tuo reverb volume-potikka tuntuisi hieman alimitoitetulta. Siihen kun lisäsi vielä 20 kOhmin vastuksen sarjaan niin alkoi kaiku kuulumaan hieman paremmin. Loppu kaiusta tarvinnee sitten kaivaa esiin tuolta inputpuolelta.
 
Noita Tommi S:n ehdottamia lisä konkkia en vielä lisännyt. Mikähän niiden tarkoituksena on?
 
EDIT: niin lisättäköön vielä, että päätin sittenkin käyttää 18V jännitettä tuolle LM386:selle, jotta sain NE5532:lle suuremmat jännitteet. Nyt tuo NE5532 toimii siis +/- 9V jännitteellä.