Aihe: Pieniin tiloihin valaisua
1 2 3 4 5
kupteri
05.02.2009 22:28:31
 
 
Morot tännekin osastolle. Oon noita ketjuja selaillutkin mutta avasin sitten ihan ikioman tälle kyssärille. Eli tarkoitus ois saada yhteiskäyttöön pieni valojärjestelmä millä nyt aluksi saa ees jotain valoa ettei tarvi loisteputken tai työmaahalogeenin kanssa pelleillä. On joskus lainailtu 4 x PAR56 -kannuja ja dimmeriä ja sillä valolla on kyllä pärjänny. Nyt ois tarkoitus ostaa huoltovapaata LEDikamaa. Tässä ois pari vaihtoehtoa (linkit T-kauppaan vaikka ostos mitä todennäköisimmin tapahtuu Discolandista kotimaasta, mutta niitä oli niin pirullista linkittää että T-kaupasta otan mieluummin).
 
Kaksi omasta mielestä parasta ois nämä. Oikeastaan ero on vain siinä että toinen on ilmeisesti tehokkaampi pakkaus, mutta riittäisikö pienempikin vai kannattaako heti laittaa 100 € enempi ja ottaa isompi?
 
EUROLITE LED KLS-200 RGB DMX INCL. CASE
 
http://www.thomann.de/fi/eurolite_led_kls200_rgb_dmx_incl_case.htm
 
EUROLITE LED KLS-400 RGB DMX INCL. CASE
 
http://www.thomann.de/fi/eurolite_led_kls_400_rgb_dmx_incl_case.htm
 
Käyttötarkoitus useamman bändin lainakamoina, keikkapaikat pääsääntöisesti aika pieniä (pienestä pubista aina "isoon olohuoneeseen"). LEDejä olen kuullut suosittavan ja näissä ois nyt selvästi nämä hyvät puolet:
- keissi mukana joten nuo littanat on helppo roudata (ei lampunrikkoutumisongelmia)
- random-välkettä saapi aikaan helposti
- helppo laajentaa toinen 4 spotin systeemi myöhemmin kun saa lisää rahaa porukalle
- helppo ottaa myöhemmin myös DMX-ohjain käyttöön
- ei tarvi dimmeriä
- syö aika vähän virtaa (vs. 4 x 300W PAR56:sta)
- ei kuumene (tärkeä asia pienessä tilassa)
- ledit vissiin aika "ikuisia" vs. lamppujen ja värikalvojen vaihto
 
Ainoa mikä arveluttaa on se että riittääkö noissa LEDeissä valopoweria niin että valaisu onnistuu eikä nuo jää vain kivoiksi koristeiksi? Lopullinen setti jos pala kerrallaan ostaa (rahasyistä käytännössä tehtävä näin) on ehkäpä 2 x noita nelisatasia (kakssatasia jos ne riittää) ja muutama irtonainen lattia-LED-purkki (myös DMX-ohjattuja, voi valaista vaikka taustaa, rumpuja tai vaikka mitä) ja ohjaukseksi jokin pieni mutta soppeli DMX-ohjain millä voipi noita sitten ohjata manuaalisesti tai jopa syöttää jonku kivan ohjelman.
 
Sen isompaa me ei kaivata. Mitäs mieltä alan ammattilaiset, harrastajat ja ne jotka noihin on tutustunu ovat? Käyttökokemukset ois kovaa valuuttaa :-)
 
Kiitos!
Friday Morning Waterloo @ mbnet | maihinnousu
Sytem
06.02.2009 00:31:10
Tänään tollasen setin (tosin ei ollu kyllä tolla nimellä) pistin nippuun, ite en sitä ollu tuolla pystyttämässä enkä hirveesti valotehoakaan ihmetelly. Ei se kuitenkaan mitenkään erityisesti normaaleista ledikannuista tuntunu eroavan tehojen puolesta.
 
Se huomio tuli tehtyä että tollasessa meni kanavat jotenkin niin että ensin oli mode (jotain automaattivälkytyksiä, en kiinnittäny huomiota kun en tarvi moisia), sit dimmeri ja strobokanavat yhteisenä kaikille lampuille joiden perässä joka lampun RGB, eli yhteensä se 15 kanavaa. Varsin toimiva kun on joku isompi tiski, mutta millään kuuden kanavan pikkutiskillä ei ton kanssa tee mitään kun noita ei saa samaan kanavaan kaikkia, kuten irtokannut saisi.
 
Joskus täytynee ajan kanssa tota koeajaa lisää, pikkubändisetin takavaloiksi varsin kivasti sopivat kunhan tiski on riittävä.
aimotuska
06.02.2009 07:51:49
Mitään huoltovapaitahan nää ledit ei todellakaan oo. Nyt on nimittäin alkaneet prakata meidän eurolitet parin vuoden melko kevyen käytön jälkeen. Yhdessä liitin on vähän niin ja näin, yks tekee toisinaan vähän omiaan, kopautus kylkeen korjaa tilanteen seuraavan tunnin ajaksi...
 
Näyttäis vähän siltä, että vaikka ledit palaiskin sen 100000h niin ympärillä oleva elektroniikka ja mekaniikka voi kyrvähtää huomattavasti aiemmin.
miffe
06.02.2009 16:42:59
Näyttäis vähän siltä, että vaikka ledit palaiskin sen 100000h niin ympärillä oleva elektroniikka ja mekaniikka voi kyrvähtää huomattavasti aiemmin.
 
No totahan sitä on täällä toitotettu: älkää ostako halpaa romua. Esimerkkejä ongelmista on kerrottu, mutta ei vain mene jakeluun.
 
Jos ne vehkehet ei kiintees asennukses kestä kevyttä käyttöä, niin miten muka tien päällä olis asiat paremmin.
turkulainen
kupteri
07.02.2009 21:47:40
 
 
No totahan sitä on täällä toitotettu: älkää ostako halpaa romua. Esimerkkejä ongelmista on kerrottu, mutta ei vain mene jakeluun.
 
Jos ne vehkehet ei kiintees asennukses kestä kevyttä käyttöä, niin miten muka tien päällä olis asiat paremmin.

 
Eurolitekö on romua? Ei nuo miltään sikahalvalta vaikuta. Ja sellaista hakee niin vanhan ajan PAR56:t ois valinta ja tervetuloa saunaan (ja niiden kanssahan sitä vasta varovainen pitääkin olla).
 
Meillä pointtina se että noita käytettäisiin alle 10 kertaa vuodessa ja yleensä pienen matkan päässä. Ja hyvin pitkälti do-it-yourself -meiningillä eli kaikkien pitää osata kasata setti ja pistää valot vilkuttelemaan randomilla jotain. Soittopaikat monesti mallia komero. Että luulis että 500 €:lla siihen jo sen verran väriä ja vilkkua saa? Vai onko parempia ehdotuksia jos "halpaan romuun" ei luoteta?
Friday Morning Waterloo @ mbnet | maihinnousu
kupteri
07.02.2009 22:22:20
 
 
Niin onhan näitä tämmöisiä perinteisemmän näköisiäkin:
 
VARYTEC LED PAR 56 BUNDLE
http://www.thomann.de/fi/varytec_led_par_56_bundle.htm
 
Tietty "paskaa" on eka kommentti :-)
 
No, onko tuossa valotehoa enempi vai mikä pointtina kun ulkonäkö on enempi perinteisen näköinen eikä semmoinen littana kuin noissa ensimmäisissä linkeissäni?
Friday Morning Waterloo @ mbnet | maihinnousu
aimotuska
08.02.2009 08:55:48 (muokattu 08.02.2009 08:59:46)
Kyllähän eurolite on siellä -- jos ei nyt ihan alimmassa kastissa kuitenkaan -- niin siellä toiseksi alimmassa. Mutta sitä ostetaan, mihin rahat piisaa ja missä hinta hipoo kipukynnystä.
 
Mutta mulla pointtina lähinnä se, että osta vaan, kyllä ne kestää niin kauan kuin kestää, varsinkin jos nätisti käyttää. Varaudu vaan siihen, että nää ei todellakaan ole huoltovapaita.
 
Laittakaa hyvät ja pehmustetut keissit noille systeemeille niin kestää paljon pitempään. Liian monesti (meillä varsinkin) parit vaan nostetaan sinne kuorman päälle ja ne sitten hyppii ja pomppii siellä kun ajellaan Oulun ihania noppakivikatuja pitkin.
 
Eikäkö noillehan näemmä kuuluukin keissit... No joka tap.
Sytem
09.02.2009 21:41:10
Ainakin tossa meillä käytössä olleessa setissä oli ihan asiallisen oloinen laukku mukana. Vaikutti varsin roudausystävälliseltä setiltä verrattuna vastaavaan kasaan irtoparreja. 8 parrin case on kuitenkin jo sen kokonen mööpeli ettei sitä kovin pieneen autoon saa mahtumaan kun muutakin romua on mukana, toi oli enempi kokoluokkaa kitara/synalaukku.
simiha
11.02.2009 15:20:27
Itekin olen katellut noita kyseisiä lyhtyjä mielenkiinnolla. Mukavan kompaktin oloinen setti.
 
Yleinen ilmiö noissa ledivehkeissä tuntuu olevan kunnollisten tietojen puute. Lähinnä valotehon suhteen, se kun edelleen noissa kiinnostaa. Tai eipä niitä tietoja paremmin taida olla "perinteisissäkään" lampuissa, kaikkihan tietää paljonko kilowatin parrista lähtee valoa...
 
Tuolla on valmistajan tiedot KLS-400:sta:
http://www.eurolite.de/eur_artdetail.php?artnr=42109780&lang=E
 
Siellä tehonkulutus on 85W, Thomann sanoo sen olevan 150W. Mene ja tiedä. Niin tai näin, varautukaa siihen että se ei ole paljon. Meillä on tällä hetkellä testissä tuollainen:
http://www.thomann.de/fi/stairville_led_par64_1w_pro_black_short.htm
jossa siis tehoa ledeissä 36W. Ja sekin jää kakkoseksi tavalliselle 300 watin PAR56:lle.
 
Kerro kokemuksia jos noihin päädytte!
Pipo ja kengät eivät viihdy samassa päässä. (AVS)
rintapek
11.02.2009 16:00:46 (muokattu 11.02.2009 16:01:32)
 
 
Käyttötarkoitus useamman bändin lainakamoina,
- random-välkettä saapi aikaan helposti

 
Ilman tuota dmx- ohjainta olet ohjauksien suhteen sisäänrakennettujen mikkien varassa. Ne ei välttämättä toimi. Ainakin noissa halpisledkannuissa tolla ei tee mitään. Joku taputtaa käsiään tai tömistää lattiaa, niin värit vaihtuu ja vilkkuu ja jos kaksi henkeä taputtaa käsiään, niin sekin muuttuu epämääräiseksi "väreilyksi".
 
- helppo ottaa myöhemmin myös DMX-ohjain käyttöön
 
Periaatteessa kyllä, mut kuinka moni niistä useamman bändin soittajasta osaa dmx- tiskiä käyttää? Edes ns mekaanisesti, saati että saisi sillä aikaan jotain fiksua?
 
-- syö aika vähän virtaa (vs. 4 x 300W PAR56:sta)
- ei kuumene (tärkeä asia pienessä tilassa)

 
Noi on noi erittäin hyvät puolet.
 
Meillä pointtina se että noita käytettäisiin alle 10 kertaa vuodessa ja yleensä pienen matkan päässä. Ja hyvin pitkälti do-it-yourself -meiningillä eli kaikkien pitää osata kasata setti ja pistää valot vilkuttelemaan randomilla jotain. Soittopaikat monesti mallia komero. Että luulis että 500 €:lla siihen jo sen verran väriä ja vilkkua saa?
 
Toki saa. Samaan rahaan toki saa muutaman asiallisen ständin, jokusen erillisen led- kannun, PAR38- kannuja, joissa on ihan normi E27 kanta ja edulliset polttimot väreillä ja ilman. Saapi pienempiin paikkoihin vähän väriä ja sevverran valoa, että naamat näkyy. Vilkutteluun pieni erillinen vilkutin ja pari halogeenia. Tai vaik peilipallo ja pinspotti.
 
Kaikkea hölmöä on aikanaan tullu kokeiltua. Videokamera tuon sitten kertoo, että jos kaikki valot vilkkuu räpsii kuin viimeistä päivää kaikkia sateenkaaren värejä lavalle, niin melko epäterveen näköistä meininkiä se on.
One kind of music only - the good kind
Sytem
12.02.2009 01:53:59
Videokamera tuon sitten kertoo, että jos kaikki valot vilkkuu räpsii kuin viimeistä päivää kaikkia sateenkaaren värejä lavalle, niin melko epäterveen näköistä meininkiä se on.
 
Videokamera kertoo osasta noista ledikannuja enemmän kuin silmä näkee, Kaikki noi ei nimittäin näytä ollenkaan hyvältä muuten kuin 0 tai 100% asennoissa, videolle tallentuu välimuodoista vaan epämääräistä räpsyä, johon silmä ei ehdi reagoida paljaaltaan.
 
Testaamalla noikin vaan selviää.
Marzi
12.02.2009 16:09:38
 
 
Videokamera kertoo osasta noista ledikannuja enemmän kuin silmä näkee, Kaikki noi ei nimittäin näytä ollenkaan hyvältä muuten kuin 0 tai 100% asennoissa, videolle tallentuu välimuodoista vaan epämääräistä räpsyä, johon silmä ei ehdi reagoida paljaaltaan.
 
Testaamalla noikin vaan selviää.

 
Riippuu kameran valotusajasta, 25:stä kuvasta sekunnissa ja lamppujen "virkistystaajuudesta". Vähän sama juttu kun tietsikkamonitorien kanssa.
 
Jos on ledejä käytössä kuvauksissa, niin kannattaa mainita asiasta kuvaajalle. Saavat tarkistaa asian etukäteen. Olin just valopuikoissa yhen ison orkan musavideon teossa, joka valaistiin led-vehkeillä. Ei räpsyneet vaikka joka lampussa lukee joko Eurolite tai Stairville. Asia tsekattiin tietty ennen kuvausta.
Liikaa on tarpeeksi.
Sytem
12.02.2009 21:51:32
Joo, toi on siitä ilmeisen erikoinen ilmiö että se ei oo suoraan kääntäen verrannollinen lampun hintaan, vaan iso osa halpiksista toimii nätisti, ja osa kalliimmista taas ei.
simiha
13.02.2009 10:22:04
Saiskohan noilla tehtyä saman homman melkein puoleen hintaan:
http://www.eurolite.de/eur_artdetail.php?lang=E&artnr=51913510
 
- teho on 20W, ilmeisesti siis aika lähellä sama kuin KLS-400:ssa per lyhty?
- ledejä on 86 (KLS-400: 180)
- keilan leveys 30 astetta alkaa olla mukavan leveä (KLS-400: 25)
- syvyys 10 cm (KLS-400: 5.5 cm)
 
Ota näistä sitten selvää... Tilaaminen ja kokeilu on varmaan ainoa keino. Näillä sais kenties vähän joustavamman valosetin kasattua kuin tuollaisilla kiinteesti tankoon ripustetuilla.
 
Jotenkin lämmittää näitten pieni koko - miks ihmeessä ledilyhtyjen pitäisi olla yhtä isoja kuin vanhojen parrien? Niissä kai syvyyttä on vain sen takia, ettei kalvo tule liian lähelle polttimoa? Vai onko tarkotus myös piilottaa se varsinainen valonlähde esim. yleisöltä?
Pipo ja kengät eivät viihdy samassa päässä. (AVS)
ÄM
14.02.2009 12:21:15
 
 
Mitenhän toi nyt menee?
Noissa kysytyissä siis on jotain 10mm-ledejä. Toisessa enemmän, joka tietty tuo lisää valotehoakin. Mut sitten on näitä 1W-ledeillä olevia malleja:
http://www.thomann.de/fi/stairville_led_par64_1w_pro_polished_shor.htm
Tommosia oon nähnyt livenä ja on niihin halpoihin, alle satasen, LED-pareihin verrattuna eroa, kuin yöllä ja päivällä; kiilakin puskee savun läpi, kun noissa halvemmissa tyssää alle puoleenkin metrin.
 
Niin mihin väliin nämä 10mm-ledeillä olevat sitten sijoittuu? Valoteholtaan lähinnä siis.
 
Melkein samaan hintaan sais 4:n setin noita 1W-lamppuja, mutta näiden 10mm-lamppujen puolesta puhuu toi kompakti muotoilu.
 
Ylipäätään ihan hanurista, tehdä noista PAR-kannun muotoisia, kun mahtuis tommoseen lättänäänkin koteloon.
 
Onkohan jollain valmistajalla lättänämalleja, noilla 1W-ledeillä?
Mieluummin rohkeesti metsään, kuin arasti paskaan!
miffe
14.02.2009 13:41:17
Onkohan jollain valmistajalla lättänämalleja, noilla 1W-ledeillä?
 
Riippuu vähän lampun käyttötarkoituksesta, mutta Pixeline, Colorkinetics, Selador, DTS...
 
Enimmäkseen ovat mm. seinien valaisuun tarkoitettuja heittimiä.
turkulainen
ÄM
14.02.2009 22:55:47
 
 
Riippuu vähän lampun käyttötarkoituksesta, mutta Pixeline, Colorkinetics, Selador, DTS...
 
Enimmäkseen ovat mm. seinien valaisuun tarkoitettuja heittimiä.

 
Niin näyttäis olevan.
 
Luulis, että menis kuin kuumille kiville, jos joku, vaikka sit noista halpismerkeistä, tekis tommosen lättänän mallin, 1w- tai 3w-ledeillä. Ja siis keikka käyttöön. Vai vieläkö suurin osa jengistä oikeesti haluaa, että sen lampun pitää myös näyttää perinteiseltä PAR-kannulta? Vähän sama, kuin plasma/LCD-televisioissakin olis yhä iso tyhjä koppa takana, kun sellaiseltahan televisio näyttää.
Mieluummin rohkeesti metsään, kuin arasti paskaan!
miffe
14.02.2009 23:10:01
Vai vieläkö suurin osa jengistä oikeesti haluaa, että sen lampun pitää myös näyttää perinteiseltä PAR-kannulta?
 
Itseasiassa taitaa olla enemmän poppareiden puolella paineita tohon ulkonäköpuoleen.
 
Itse ihmettelen, miksi ne on edes nimetty PAR-LED-kikottimiksi, koska en mä edelleenkään ole minkään ledin ole nähnyt sisältävän paraboloidia heijastinta.
 
Ja ny, kun olosuhteiden pakosta, joudun mm. tänään vetämään tollasilla 10mm ledihärpättimillä, niin täytyy hämmästellä kuinka nättejä sinisen sävyjä tohon usvaan saa tehtyä. Ja noissa Euroliten kannuissa näyttäs olevan jopa riittävästi potkua verrattuna esim. CP62+L119 yhdistelmään (1kW medium flood + dark blue). Ja Tokyo Blueta (L71) vastaava väri tuli jopa kirkkaammin noista heittimistä, joiden sähkönsyönniksi väittävät max 32W. Mut punaisella en kunnollista halogeenia vaihtas mihinkään.
 
Tol meidän runditekniikan toimittavalla puulaakilla on noita samoja lamppuja ja pahoin pelkään, että jätän perinteisen tekniikan varaan ainoastaan punaisen sekä naamavalot ja korvaan osan parreista ledeillä. Lisäksi ledien salamannopeat syttyminen ja sammuminen ovat erittäin käyttökelpoinen asia.
 
Siis erittäin positiivinen yllätys tommosen halpiksen osalta.
turkulainen
pwc
14.02.2009 23:19:26
Lisäksi ledien salamannopeat syttyminen ja sammuminen ovat erittäin käyttökelpoinen asia.
 
Toi tosin on myös huonompi juttu joissain tilanteissa: nättiä himmennystä pimeästä tai pimeäksi ei ihan noin vain tehdäkään.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3 4 5
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)