Livetoiminta ›

Niinko periaatteessa, jos nolla puuttuu, niin sähköt ei toimi lainkaan.
 

 

 
Jos nolla puuttuu mutta maa löytyy niin se maadoittaa maahan.
 
Meillä oli edellisessä asunnossa (vuokra) kytketty hienosti kattolamppu vaiheen ja maan väliin. Hyvin toimi siltikin vaikka nolla puuttui.
Huomasin kytkennän siinä vaiheessa, kun lamppu vanhuuttaan hajosi ja oli vaihdettava siis koko lamppu ei pelkkää polttimoa.
No siellä ei niitä maadoitettuja rasioita ollut juuri muutenkaan mutta toisaalta miten olisi käynyt, jos lamppu olisi ollut päällä ja pesuhuoneessa olisi mennyt pesukoneen runkoon koskemaan. Onneksi se lamppu ei juurikaan ollut päällä.

Sisällä oli vain 4 johdinta viidestä, 3 vaihetta ja maa. Eli 0-johdin puuttui. Myös 2 vaiheista oli kytketty ristiin.
=====
Mietittiin ja tultiin tulokseen että johto oli luultavasti sellainen "korjataan kun ehditään"-johto.
 
Toihan on vanhan mallin nelinapanen kytkentä, jos joku muistaa ne 70 luvulla käytetyt neliskulmaset sirkkelijohdot??
Niissä pyörimissuuntaa juurikin säädettiin vaiheita kääntämällä.
Yleensä niistä jätettiin kyllä maa kytkemättä, kone tartti sen nollan joka tapauksessa.
 
Ettei ollu vielä nolla ja maa yhdistetty toisessa päässä?

Toihan on vanhan mallin nelinapanen kytkentä, jos joku muistaa ne 70 luvulla käytetyt neliskulmaset sirkkelijohdot??
Niissä pyörimissuuntaa juurikin säädettiin vaiheita kääntämällä.
Yleensä niistä jätettiin kyllä maa kytkemättä, kone tartti sen nollan joka tapauksessa.
 
Ettei ollu vielä nolla ja maa yhdistetty toisessa päässä?
 
Nolla ja maa ovat kuitenkin samassa potentiaalissa, joten tuntuu oudolta tuo valojen käyttäytyminen.
 
Vaiheiden järjestyksellä ei merkitystä, ellei kyseessä ole 400V jännitettä käyttävä laite, esim. sähkömoottori ja tosiaan pyörimissuuntaa pystyy kääntämään 1 ja 3 vaiheita kääntämällä. Tuota "oikeaa" L1, L2, L3 järjestystä ei löydy kuin teoriassa kaikkialta. Usein tulee vastaan teollisuuskiinteistöissäkin tilanne, että pitää esim. jatkotroikkaan kääntää vaiheet niin saa sen sirkkelin pyörimään oikeaan suuntaan. Itseasiassa 3~moottori ei tarvitse nollaa tai maata oikeasti mihinkään, suojamaa tai nolla on pelkästään rungon maadoittamiseen.

Jos nolla puuttuu mutta maa löytyy niin se maadoittaa maahan.
 
Meillä oli edellisessä asunnossa (vuokra) kytketty hienosti kattolamppu vaiheen ja maan väliin. Hyvin toimi siltikin vaikka nolla puuttui.
 
Juu, kyllä se toimii. Jos valaisimen o- johto on kytketty suojamaajohtoon, niin kyl siinä virta kulkee ihan samaan tapaan. Mut sen sijaan jos jos valaisimesta on kytkettu vaihe ja suojamaa, niin virta ei kulje, jos valaisin on ehjä.

Tavote ois jossain vaiheessa löytää/askarella joku simppeli kolmivaiherasiaan tökättävä testeri joka muutamalla ledillä kertois onko siellä kaikkien vaiheiden ja nollan välillä joku oikealla hehtaarilla oleva jännite, ja mielellään vielä myös sen että suojamaa ja nolla on molemmat olemassa.
 
Noita saa kyllä sähköalan erikoisliikkeistä ihan hyllykamana.

Noita saa kyllä sähköalan erikoisliikkeistä ihan hyllykamana.
 
Osaatko yhtään heittää arviota hinnasta? Jos ei kovin montaa kymppiä maksa, niin voisi tehdä sijoituksen jossain vaiheessa. Mutta jos hintaa tulee satasien edestä, niin sitten jäänee kyllä hyllyyn tuo. Ainakin näillä keikkamäärillä...

Osaatko yhtään heittää arviota hinnasta? Jos ei kovin montaa kymppiä maksa, niin voisi tehdä sijoituksen jossain vaiheessa. Mutta jos hintaa tulee satasien edestä, niin sitten jäänee kyllä hyllyyn tuo. Ainakin näillä keikkamäärillä...
 
Mun ostama vekotin maksoi alvillisena 39 egee ja se oli ihan jälleenmyyjältä. Sit ois ollu 32A malli, jolla hintaa 189e. Ei tarvinnu kauaa miettiä kumpaan valinta kallistuisi.

Itseasiassa 3~moottori ei tarvitse nollaa tai maata oikeasti mihinkään, suojamaa tai nolla on pelkästään rungon maadoittamiseen.
 
3-vaihe tähtikytkentä vaatii nollan. Isompien moottoreiden käynnistys yleensä tähdellä sitten vaihto kolmioon, jossa nollaa ei enää tarvita. Suoraan kolmiolle käynnistys on mahdollista pienillä 3-vaihe koneilla, joiden staattori kestää suuresta käynnistysvirrasta johtuvan ylikuormituksen.
Onpa ne sulakkeetkin käynnistettäessä monesti kärvähtäneet.
Mutta se niistä sähkömoottoreista ja voimasähköstä.

3-vaihe tähtikytkentä vaatii nollan. Isompien moottoreiden käynnistys yleensä tähdellä sitten vaihto kolmioon, jossa nollaa ei enää tarvita. Suoraan kolmiolle käynnistys on mahdollista pienillä 3-vaihe koneilla, joiden staattori kestää suuresta käynnistysvirrasta johtuvan ylikuormituksen.
Onpa ne sulakkeetkin käynnistettäessä monesti kärvähtäneet.
Mutta se niistä sähkömoottoreista ja voimasähköstä.
 
Hyvä lisäys, en muistanut tuota laisinkaan. Ei ole tullut tähtikytkennän kanssa touhuttua sitten koulun.

3-vaihe tähtikytkentä vaatii nollan.
 
Ei vaadi, vaikka se yleensä kytketäänkin - käämit eivät ole 100% identtiset.
 
katso
 
http://www.ee.lut.fi/courses/Sa2700100/stpk_8_kolmivaihekytkennat.pdf
 
sivu 153. Olettaisin, että osaavat tuolla asiansa.

Ei vaadi, vaikka se yleensä kytketäänkin - käämit eivät ole 100% identtiset.
 
katso
 
http://www.ee.lut.fi/courses/Sa2700100/stpk_8_kolmivaihekytkennat.pdf
 
sivu 153. Olettaisin, että osaavat tuolla asiansa.
 
Tarkennan vain, että nollaa ei kytketä koskaan moottorin päässä, oli sitten
tähti-, tai kolmiokytkentäinen moottori.
 
Mutta itse alkuperäiseen aiheeseen.
 
Pitäisin nyrkkisääntönä, että sähkö tuodaan lavalle vain yhtä syöttöä käyttäen,
ja siitä otetaan pa ja backline. (oli se sitten shuko, 16A voimavirta tai suurempi
lavan keskusta syöttävä voimavirta.
 
Tämäkään ei vielä takaa ettei tuu kynsille, jos esim. sähkölaitoksen maa ja kiinteistön maa on eri potentiaalissa. Toisin sanottuna se lattian maa jossa artisti seisoo, ja mikki, kitara jne. mistä artisti pitää kiinni on eri potentiaalissa.
Lienee monelle tuttua, että mikistä tulee huulille näpsyjä.
Tämä taasen voi johtua mm. puutteellisesta kiinteistön maadoittamisesta.
(eli esim. kiinteistön maadoituselektrodin puuttumista)

http://www.ee.lut.fi/courses/Sa2700100/stpk_8_kolmivaihekytkennat.pdf
 
sivu 153. Olettaisin, että osaavat tuolla asiansa.
 
Kyseisen opinahjon _entisenä_ opiskelijana voisin väittää toisinkin. Siellä oli muutama luennoitsija, joiden bablatusta joutui jatkuvasti korjaamaan asiavirheiden johdosta. Enkä ollut ainut, joka tuohon osallistui.
 
Eräänkin peruskurssin ensimmäisen luennon aikana poistui suurin osa luentosalin täytteestä ja käytävällä yleisin kommentti oli "*ttu toi ämmä on sekaisin." Juu, ei ole ko. täti enää keskuudessamme, mutkun ei nimee mainitte, niin ei kai sitä ulkopuoliset sitten arvaa, kenestä pahaa menee puhumaan.
 
Itselläni salista poistumisen syynä olivat: a) kaamea krapula; b) kaamea väsymys; c) mua kehoitettiin poistumaan (joo...ja kaikkia muita asiavirheistä huomauttaneita kans).l
 
Mut siis kyseessähän on yliopisto, jossa yhtä opetushenkilökunnan edustajaa kohden suurin opiskelijapopulaatio. Ja silti siellä on YT-neuvottelut menossa. Tekivät historiaa olemalla ensimmäinen yliopisto, joka tuohon tilanteeseen on joutunut.
 
Tämä OT ei siis mitenkään liittynyt tuohon kurssiin ja sen materiaaliin. Mut ajattelin vain ilmaista pienen syyn lähdekriittiseen tarkasteluun.

c) mua kehoitettiin poistumaan
 
En ihmettele yhtään.

3-vaihe tähtikytkentä vaatii nollan.
 
Teoriassa ei vaadi. Jos jokaiseen vaiheeseen kytkettävä kuorma on identtinen, nollajohtimessa ei tällöin kulje virtaa -> sitä ei tarvita. Ja kumoutuminenhan johtuu vaiheiden 120 asteen vaihe-erosta.
 
Isompien moottoreiden käynnistys yleensä tähdellä sitten vaihto kolmioon, jossa nollaa ei enää tarvita. Suoraan kolmiolle käynnistys on mahdollista pienillä 3-vaihe koneilla, joiden staattori kestää suuresta käynnistysvirrasta johtuvan ylikuormituksen.
Onpa ne sulakkeetkin käynnistettäessä monesti kärvähtäneet.
Mutta se niistä sähkömoottoreista ja voimasähköstä.
 
Käytännössä sitten tosiaan näin.

Käytännössä sitten tosiaan näin:
 
lavahommissa ei sitten käytetä 4 napasia voimavirtajohtoja, jotka on roudattu jostain korjaamolta, raksalta, maatalosta tvs. ja joiden kytkennästä ei ole varmaa tietoa.. ettei tule aiheutettua ennenaikaista poistumaa muusikkoyhteisössä..

Huhhuh! Pysäyttävä juttu. Eipä ole ikinä ite tullu ees ajateltua tollasta vaikka on soitellu ja räpellelly näiden juttujen kans jo 15 vuotta :O... Pistää kyllä miettimään vähän... Kun en muutenkaan tiedä mitään sähköstä... mä vaan soitan.
 
Vaikka pitäishän mun jo tässä vaiheessa tietää, niin tässä vaiheessa en tunne yhtään oloani tyhmäksi kun kysyn, että mistä muuten tunnistaa maadoittamattoman ja maadoitetun pistorasian ja jatkojohdon?

ptarvain: kysyn, että mistä muuten tunnistaa maadoittamattoman ja maadoitetun pistorasian ja jatkojohdon?
 
www.tukes.fi/kodinsahkoturvallisuus/etu.html
 
Eiköhän se tuosta selviä.

Vaikka pitäishän mun jo tässä vaiheessa tietää, niin tässä vaiheessa en tunne yhtään oloani tyhmäksi kun kysyn, että mistä muuten tunnistaa maadoittamattoman ja maadoitetun pistorasian ja jatkojohdon?
 
http://www.raol.roiakk.fi/kt/rake/02-virt/sahko_vr/pistoras.jpg
 
2 vikaa ei ole maadoitettuja.

Riku Rotten: http://www.raol.roiakk.fi/kt/rake/02-virt/sahko_vr/pistoras.jpg
 
2 vikaa ei ole maadoitettuja.
 
Kiitos... Tuosta selviääkin helposti :)