Kitarat: kitarakamat ›

Yritän epätoivoisesti löytää sopivaa soundia vahvistimestani, (vox vt 100), musiikkityylinä on suomirock.
 
Olisiko jollain heittää hyviä koordinaatteja mihin suuntaan kannatas väännellä potikat hyvän soundin löytämiseksi?
 
Mielessäni on soundi jossa on säröä, mutta puhtautta niin ettei soitto mene puuroksi.. Sori, en osaa paremmin kuvailla..
 
Idea olisi että soundi tulisi ilman efektejä tai sitten niillä efekteillä, joita vt 100:ssa on.
 
Muutenkin olisi mielenkiintoista kuulla mitä säätöjä porukka käyttää eri tyylisuuntien musiikissa eri vahvistimilla.

Olisiko jollain heittää hyviä koordinaatteja mihin suuntaan kannatas väännellä potikat hyvän soundin löytämiseksi?
 
Itse teen erilaisia vahvistimia kokeillessa aina siten, että laitan EQ:n potikat ns. klo 12. Eli keskelle ja siitä sitten tarpeen mukaan joko korostan tai leikkaan alakertaa/middleä/yläkertaa.
 
Gainin ja volumen osalta on vaikea sanoa mitään, ne kun ovat olosuhteista, mieltymyksistä ja muista tekijöistä kiinni.
 
Jos mukana on muita omituisia potikoita kuten: Presence, Resonance tms. niin ne kanssa keskelle ja kokeilee mitä ne vaikuttavat eri laidoissa.
 
Suomirokista en ymmärrä mitään, ellei sillä tarkoiteta jotain akselilta Wigwam/Tasavallan Presidentti/Kingston Wall.

Ihan perus suomirokkisaundia saan valvetronixistani seuraavasti.
 
Ac30 mallinnos
Gainia mielenmukaan ehkä klo 12-13
Stratocasterista kaulamikki käyttöön.
Bassot about klo 10
middlet about klo 11
treble about klo 13-14
 
jotakuinkin tämmöisiä asetuksia muistelen että on ollut käytössä..

Suosittelen sitä omatoimista soundin etsintää...ihan kaikella ystävyydellä. (ei setä vittuile, setä neuvoo..) ;)
 
Sanoisin, että setä on asian ytimessä.
 
Soundin 'hyvyys' riippuu niiiiiin monesta asiasta, eikä vähiten kuulijan omasta korvasta, että vähän sama ku kysyis ensi kierroksen lottonumeroita.
Mikä tahansa arvaus on yhtä hyvä kuin toinenkin.
 
Eli istu alas ja vääntele niitä nappuloita. Ei ole oikotietä onneen tässä.

Annampa yhden lähestymistavan (ja muitahan löytyy toki).
 
1. Sävynsäätimet suht neutraaliin asentoon, eli vaikka se klo 12.
2. Säröä ja volaa sen verran kuin omaa korvaa miellyttää.
3. Säädä yläpää kohdilleen, eli trebleä ja presenceä sen verran kuin omaa korvaa miellyttää.
4. Alapää kohdilleen samaan tyyliin.
5. Middleä sitten lopuksi sen verran kuin hyvältä tuntuu.
 
Kauneus on kuuntelijan korvassa, sen takia noita määriä on vaikea sanoa :)
 
-Frankster

Tulipas nopeesti vastauksia, kiitoksia paljon!
 
Hyviä pointteja kaikki, niin se taitaa olla, että jokainen soittaja etsii ikuisesti sitä "täydellistä" soundia, joten jatkan etsimistä!

Annampa yhden lähestymistavan (ja muitahan löytyy toki).
 
1. Sävynsäätimet suht neutraaliin asentoon, eli vaikka se klo 12.
2. Säröä ja volaa sen verran kuin omaa korvaa miellyttää.
3. Säädä yläpää kohdilleen, eli trebleä ja presenceä sen verran kuin omaa korvaa miellyttää.
4. Alapää kohdilleen samaan tyyliin.
5. Middleä sitten lopuksi sen verran kuin hyvältä tuntuu.
 
Kauneus on kuuntelijan korvassa, sen takia noita määriä on vaikea sanoa :)
 
-Frankster
 
Itsekin pidän tällaisesta systemaattisesta lähetymistavasta. Itse säädän vain ensin basson siten ettei soundi ole ohut, sitten treble kohdilleen ja lopuksi middlellä sopivasti "bodyä". Kannattaa kuitenkin huomata, että tavallisissa passiivisissa analogisissa "tone stackeissä" (eli bass-middle-treble) yhden säätimen muuttaminen vaikuttaa muihinkin. Niinpä middle nostaminen voi aiheuttaa tarvetta pienentää hieman trebleä jne.
 
Tätä voi myös käyttää hyväkseen. Hyvä tapa kokeilla asiaa on tällainen:
 
1. Laita b-m-t klo 12. Kuuntele, lisää vähennä bassoa tarpeen mukaan, lisää vähennä trebleä tarpeen mukaan jne.
2. Laita kaikki säätimet klo 15 asentoon. Kuuntele ja lisää/vähennä bassoa, lisää trebleä. Jne
3. Sama juttu siten, että aloitat kaikki sävyn säätimet kello 10:stä.
 
Tuo lähtötilanne vaikuttaa yleensä siihen mikä kohta keskialueessa korostuu/vaimentuu. Tätä pystyy hyvin havainnollistamaan itselleen näppärällä ohjelmalla:
http://www.duncanamps.com/tsc/index.html
 
Mallintavissa laitteissa säätimet saattavat olla mallinnettu alkuperäisen vahvistimen passiivisten säädinten mukaan tai sitten ei. Eli tämä säädinten vaikuttaminen toisiinsa ei välttämättä päde mallintaviin.
 
Sitten kannattaa myös kokeilla gainin vähentämistä. Soundi kuulostaa aluksi aina isommalta ja vihaisemmalta kun gainia lisää, niinpä sitä saattaa ruuvata aluksi aivan liikaa. Varsinainen soittaminen saattaa vain mennä sitten aika surinaksi. Eli kokeile etsiä ensin hyvä gain, soittele vähän aikaa, vähennä sitten hieman gainia (vaikka klo 15 -> klo 14). Soittele joku aika lisää ja voi olla että kuuletkin ihan uudenlaista selkeyttä soitosta. Kokeile vähentää edelleen, soita joku aika ja soundi saattoi edelleen parantua... (Tuo kuvani on sitten muuten volume-, ei gain-potikka ;)

1. Laita b-m-t klo 12. Kuuntele, lisää vähennä bassoa tarpeen mukaan, lisää vähennä trebleä tarpeen mukaan jne.
2. Laita kaikki säätimet klo 15 asentoon. Kuuntele ja lisää/vähennä bassoa, lisää trebleä. Jne
3. Sama juttu siten, että aloitat kaikki sävyn säätimet kello 10:stä.

 
Erinomaisen hyvä vinkki! Tuo on myös totta että joissain vahvistimissa yläpäätä voi joutua ruuvaamaan alas jos middleä lisää, riippuu ihan että mille taajuusalueille ne potikat vaikuttavat.
 
Voxin (omistan itsekin sellaisen) vahvistinmallien kontrollien autenttisuudesta en osaa sanoa kun en ole aitoja päässyt läheskään kaikkia käpistelemään. Mutta esim. Mesa/Boogiet ovat parhaimpia (tai pahimpia, miten kattoo) esimerkkejä vahvistimista joissa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Säätöpotikoista niissä vahvistimissa juurikin treble on vahvin, monessa mallissa sillä saa myös lisäohjausta soundiin kun isolle laittaa. Ja mitä isommalla se treble on, sitä vähemmän muut sävynsäätimet vaikuttavat..
 
-Frankster

Kannattaa kuitenkin huomata, että tavallisissa passiivisissa analogisissa "tone stackeissä" (eli bass-middle-treble) yhden säätimen muuttaminen vaikuttaa muihinkin. Niinpä middle nostaminen voi aiheuttaa tarvetta pienentää hieman trebleä jne.

 
Vielä tärkeämpi muistettava niissä on, että tasaisin taajuusvaste ei suinkaan ole säätimet klo 12 asennossa vaan middle täpöllä ja bass ja treble lähes nollilla.
Perinteisessa FMV tone stackissä middle käytännössä säätää koko TS:n läpimenevän signaalin vaimentumista, ja nimenomaan vaimentumista koska kyseessä on passiivinen TS, joka syö gainia, ja siksi middle töpöllä on hyvä lähtökohta. Bass ja treble vastaavasti buustaa taajuusalueen kumpaakin ääripäätä. Nämä faktat kun yhditää voidaan vetää esim. sellaisia johtopäätöksiä, että perinteisellä passiivisellä TS:llä ei pysty millään säädinten asennolla buustaamaan middleä eikä toisaalta leikkaamaan bassoa tai trebleä.
 
Netistä löytyy hakusanoilla Tone stack calculator mainio ilmaissofta, jolla pystyy interaktiivisesti tutkailemaan taajuusvastegraafista minkälaisia taajuusvasteita syntyy säätimien eri asennolla. Ohjelmassa pystyy muuttamaan TS kytkentöjen komponenttien arvoja eli jos löydät oman vahvistimesi skemat ja syötät niistä oikeat arvot ohjelmaan niin saat aikaan juuri oman vahvistimesi taajuusvasteen, mutta komponenttiarvojen muuttaminenkaan ei muuta itse kytkennän luonnetta vaan lähinnä sitä mistä taajuudesta lähtien ja kuinka paljon bass ja treble hanikat alkaa buustaamaan signaalia.