Studiotyöskentely ›

Kuin salama kirkkaalta taivaalta iski päähäni ajatus; miksi ihmeessä yritetään saada kuuden neliön "tarkkaamoa" toimimaan akustisesti, kun kuuntelun voisi sijoittaa itse soittotilaan ja tällöin akustoinnista olisi hyötyä myös bänditreeneissä. Samalla sitten tehtäisiin keittiöstä, eli nykyisestä "tarkkaamosta" laulu&vahvistimenhuudatuskoppi, mutta se on sitten varmaan jo pt.2..
 
Olen suunnitellut tilan asettelua pienillä akustiikan perustiedoillani, lähinnä aluksi kaipaisin mielipiteitä idean ja sijoittelun järkevyydestä:
 
http://niq.kapsi.fi/treenis2.pdf
 
Vihreänruskeat elementit edustaa siis akustiikkaelementtejä yleisesti, oikealla alhaalla oleva harmaa lituska merkitsee ulko-ovea jonka tarkkaa paikkaa en ehtinyt mitata. Vasemmalla ylhäällä oleva vaaleansininen alue on ikkuna. Mikäli mahtuu, niin molempiin alanurkkiin tulisi bassoansat (60x60 paalista leikattuna kolmioksi) ja jotain diffuusorihärpäkkää kenties osittain päälle, harva laudoitus?
 
Keskelle, siihen mihin kaiuttimetkin sijoitetaan, tulisi sellaista ansaa missä on joka sivulla siivu villaa, eli sisälle jäisi ilmatila, päälle sitten jotain harvaa lautaa taas ehkäpä. Monitorit tulisi siis upotettua noihin elementteihin. Nuo seinällä olevien akustointilevyjen paikat katsoin ihan heijastusten mukaan maalaisjärkeä käyttäen, ikkunan eteen sitten paksua verhoa. Kattoon meinasin myös jotain laittaa, mutta miettimisasteella tässä vielä ollaan. Oikealla ylhäällä oleva isompi valkoinen laatikko on korkea hyllykkö, jota voisi myös osittain täyttää villalla esmes. Yläreunan pienempi, melkein seinästä seinään ulottuva laatikko on kotelointi lvi-hässäköille, noin polvenkorkuinen.
 
Itse seinät on lastulevyä, jonka päällä on leveästä laudasta (20cm) tehty laudoitus, jossa noin kolmen sentin raot lautojen välissä. Vaaleansininen pallo on minun pääni.
 
Kaikki mitä voidaan, duunataan itse paalitavarasta ja puutavarasta.
 
Mitäs te tekisitte jos olisitte me?
 
EDIT: Mainittakoon vielä että homma tehdään harrastustoiminnan olosuhteiden parantamiseksi, budjetti ei ole mahdottoman suuri eivätkä tavoitteetkaan. Nykyinen tilanne parantuu jo varmasti kuuntelun siirrolla soittotilaan, mutta samalla rykäisyllä voisi muutakin tehdä ja pari paalia cos-5 villaa odottelee jo treenikämpän eteisessä... :)

Ensimmäisenä muutoksena sijoittaisin kuuntelupisteen huoneen lyhyemmälle sivulle, siis piirustuksen oikeaan laitaan keskelle. Näin kertoo minulle maalaisjärki ja traditio, mutta on siihen olemassa jotain akustiikkaan liittyviä syitäkin.
 
Peruslähtökohta koppitarkkaamosta luopumiselle on oikea.

Ensimmäisenä muutoksena sijoittaisin kuuntelupisteen huoneen lyhyemmälle sivulle, siis piirustuksen oikeaan laitaan keskelle. Näin kertoo minulle maalaisjärki ja traditio, mutta on siihen olemassa jotain akustiikkaan liittyviä syitäkin.
 
Tuo asettelu on taas soitellessa todella mainio, koska kaikki kuulee toisensa suht hyvin. Siitä ei mielellään luovuttaisi, sillä asettelua on haettu aika pitkään. Harmaat laatikot oikeassa reunassa siis kitara/bassovermeitä. Vaaleamman harmaat on laulukaapit.
 
Mä olisin toista mieltä tuosta akustisesta hyödystäkin, aikaiset heijastukset jne.

Mä olisin toista mieltä tuosta akustisesta hyödystäkin, aikaiset heijastukset jne.
 
Eiku nimenomaan niin, että takaseinä on mahdollisimman kaukana. Aikaiset heijastukset on helppo tappaa verrattuna takaseinän muminaan ja siitä vastavaiheessa heijastuvan botnen tekemiin vaihekumoutumiin.

Eiku nimenomaan niin, että takaseinä on mahdollisimman kaukana. Aikaiset heijastukset on helppo tappaa verrattuna takaseinän muminaan ja siitä vastavaiheessa heijastuvan botnen tekemiin vaihekumoutumiin.
 
Hmm. Tila on kooltaan 570x450 (kuvassa suhteet vähän väärin), mietin että kannattaako tosissaan suunnitella kuuntelupaikka jommalle kummalle sivuseinälle? Lähinnä harmittaisi hyvä soittojärjestely muuttaa mikäli hyöty ei ole suuri. Mikäli on, niin uskotaan uskotaan. :)
 
Täytyypä funtsia järjestystä siten että kuuntelu olisi vasemmanpuoleisella seinustalla.

Eiku nimenomaan niin, että takaseinä on mahdollisimman kaukana. Aikaiset heijastukset on helppo tappaa verrattuna takaseinän muminaan ja siitä vastavaiheessa heijastuvan botnen tekemiin vaihekumoutumiin.
 
Mjaa, mä kun muistelin Sound On Soundista lukeneeni monitorisijoittelusta, että pisimmälle seinälle kannattais sijoittaa?
 
Itsellekin sinänsä aiheellinen threadi, että omat monitorit pitäis saapua tällä viikolla, ja pitäis olohuoneeseen sijoitella jotenkin. Jos laitan lyhyemmälle sivulle, niin toisen monitorin takana on ikkuna heijastamassa, kuuntelupaikan vasemmalla puolella sekä takana oikealla oviaukko ilman ovea... Toimiskohan jotenkin jos vetäis paksua verhoa eteen...

Tässähän ei kai oo haussa se, että pitkällekö vaiko lyhyelle seinälle, vaan ennemmin se, että mahdollisimman kauas monitorien takana olevasta seinästä (mutta ei kuitenkaan missään tapauksessa keskelle huonetta).

Tässähän ei kai oo haussa se, että pitkällekö vaiko lyhyelle seinälle, vaan ennemmin se, että mahdollisimman kauas monitorien takana olevasta seinästä (mutta ei kuitenkaan missään tapauksessa keskelle huonetta).
 
Jep. Tarkoitit varmaan ettei siis ihan keskelle huonetta, seinän suunnassahan se kannattaa keskelle laittaa, eikö vaan? Jos monitorista on takaseinään noin 4,2 metriä, niin liekö haitta ihan mahdoton, sikäli kun takaseinään vielä laittaa absorptiomateriaalia (huh mikä sana) vinon pinon.

Eiku nimenomaan niin, että takaseinä on mahdollisimman kaukana. Aikaiset heijastukset on helppo tappaa verrattuna takaseinän muminaan ja siitä vastavaiheessa heijastuvan botnen tekemiin vaihekumoutumiin.
 
Hieman asiaa sivuten: entä jos takaseinä on kevyehkö väliseinä? Menevätkö matalat taajuudet siitä läpi ja ongelma ei ehkä ole niin paha? :)

Täytyypä funtsia järjestystä siten että kuuntelu olisi vasemmanpuoleisella seinustalla.
 
Toi kuvan oikeanpuoleinen seinä olis paras. Symmetrisesti sivuseiniin nähden, 60 asteen kulmaan, tasasivuiseen kolmioon kuuntelupisteen kanssa. Ja botnekompensaatiota kehiin seinämateriaalista riippuen.

Hieman asiaa sivuten: entä jos takaseinä on kevyehkö väliseinä? Menevätkö matalat taajuudet siitä läpi ja ongelma ei ehkä ole niin paha? :)
 
Joo. Mut muista et esim 50Hz on n. 7m pitkä aalto, joten jos sen hötöseinän takaa matkan päästä löytyy taas jotain tanakampaa on heijastus tosiasia.

Joo. Mut muista et esim 50Hz on n. 7m pitkä aalto, joten jos sen hötöseinän takaa matkan päästä löytyy taas jotain tanakampaa on heijastus tosiasia.
 
Tässä kuvassa takaseinä on lauta/lastulevyseinä, kevyt eriste 70-luvun malliin, laudoitus ulkopuolella ja ulkoilmaa seuraavat 60 metriä. Sama homma on muuten tuo seinä millä kuuntelupiste sijaitsee, paitsi että välissä on käytävä jossa pelkkä tuulensuojana toimiva laudoitus. Kun taas sivuseinien molemmin puolin on muita tiloja kiviseinineen.
 
Hyvä pointti kyllä, enpä itse edes ajatellut.

Toi kuvan oikeanpuoleinen seinä olis paras.
 
Vaan ei käy. Siinä on koko seinän mittainen korkea patteri. Menee rakentelut vaikeaksi. Enkä halua olla siinä patterin vieressä hikoamassa. :)

http://img230.imageshack.us/my.php?image=stuudiouiw5.jpg
 
Itse tekisin ehdottomasti näin, vähän järeämmillä akustointielementeillä. Lisäksi voisi rakentaa jonkinlaisia pyörillä liikkuvia elementtejä esim. rumpuäänityksiin.

http://img230.imageshack.us/my.php?image=stuudiouiw5.jpg
 
Itse tekisin ehdottomasti näin, vähän järeämmillä akustointielementeillä. Lisäksi voisi rakentaa jonkinlaisia pyörillä liikkuvia elementtejä esim. rumpuäänityksiin.
 
Jep. Ei vaan oikein toimi kun se massiivinen patteri tosiaan on tuolla seinällä. Mutta mikäpä estää tekemästä juuri toisin päin. Suunnittelupöydän ääreen, siis...

http://www.saecollege.de/reference_material/audio/pages/Absorbers.htm
 
tuolta löytyy hyviä ohjeita bassoansojen ja muiden akustointi elementtien rakenteluun.
 
http://www.johnlsayers.com/phpBB2/index.php
 
ja tuolta myös arvokasta tietoa. Pikkurahalla ja vaivalla saa tilasta ku tilasta paremman kuulosen, kun vihtii vaan käyttää aikaa opiskeluun ja rakenteluun.
 
-janne

Sommittelin kuuntelupaikkaa vasemmanpuoleisellekin seinälle, siellä tulee ovi tielle ja pelkään että kuminat kaiuttimista kantautuu suoraan "laulukoppiin", joka siis on juuri sen seinän takana. Välissä pari lastulevyä ja vähän ilmaa.
 
Ja oikeanpuoleinen ei taas tule kysymykseen kun siellä on melkein koko seinän pituinen patteri, vesikiertoinen, joten sitä ei voi oikein siirtääkään.
 
Siispä kuuntelua lähdetään toteuttamaan tuohon mihin alunperin sitä ajattelin. Vielä kuva korjatuilla mitoilla, tilan "korkeus" siis 450cm ja leveys 570cm (huonekorkeus n. 210cm) ja kamppeet täysin mittasuhteessa: http://niq.kapsi.fi/treenis3.pdf
 
Ajattelin että lähdetään liikkeelle siitä että kasataan kuuntelupaikka ja sitten aletaan mittamikillä katsella mitä pitäisi tehdä lopulle huoneesta noin niinkuin akustointimielessä.
 
Seuraava kysymys koskeekin sitä, että miten tuo monitorin upotus kannattaa tehdä? Tehdäänkö umpinainen ansa mihin upotetaan vai jätetäänkö väliin ilmaa?
 
Jotain tämän tyylistä kaavailin: http://niq.kapsi.fi/kuuntelu.pdf

Sommittelin kuuntelupaikkaa vasemmanpuoleisellekin seinälle, siellä tulee ovi tielle ja pelkään että kuminat kaiuttimista kantautuu suoraan "laulukoppiin", joka siis on juuri sen seinän takana. Välissä pari lastulevyä ja vähän ilmaa.
 
Ja oikeanpuoleinen ei taas tule kysymykseen kun siellä on melkein koko seinän pituinen patteri, vesikiertoinen, joten sitä ei voi oikein siirtääkään.
 
Siispä kuuntelua lähdetään toteuttamaan tuohon mihin alunperin sitä ajattelin. Vielä kuva korjatuilla mitoilla, tilan "korkeus" siis 450cm ja leveys 570cm (huonekorkeus n. 210cm) ja kamppeet täysin mittasuhteessa: http://niq.kapsi.fi/treenis3.pdf
 
Ajattelin että lähdetään liikkeelle siitä että kasataan kuuntelupaikka ja sitten aletaan mittamikillä katsella mitä pitäisi tehdä lopulle huoneesta noin niinkuin akustointimielessä.
 
Seuraava kysymys koskeekin sitä, että miten tuo monitorin upotus kannattaa tehdä? Tehdäänkö umpinainen ansa mihin upotetaan vai jätetäänkö väliin ilmaa?
 
Jotain tämän tyylistä kaavailin: http://niq.kapsi.fi/kuuntelu.pdf
 

 
jos sulla ei ole mahdollista äänieristää sitä oikeanpuoleista seinää, tai koko tilaa niin sitten tuo alkuperäinen kuuntelupaikka on mielestäni paras.
 
http://www.johnlsayers.com/phpBB2/v … &t=66&hilit=soffit+mounting
 
tuossa on ohje kaiutin upotuksen tekoon. lukemattomia muitakin ohjeita ko. sivustolta löytyy.
 
-janne

Jep, nyt kun tajusin termin, niin osasin jo hakea paremmin, siis soffit / flush mounting lienee avainsanat. Vielä kun ymmärtäisin kaiken, ehkä parin illan lukemisella... :)
 
Oon lukenu/selannu tuota sivusta jotain vuoden verran enkä vieläkään ymmärrä ku osia sieltä täältä :)
 
-janne