Livetoiminta ›

Lukiko joku muu ton jutun IS:stä maanantaina?
 
"Punk-kitaristin lävisti voimakas sähkövirta. Hän jäi toisesta kädestä kiinni mikkiin, toisesta kädestä oman kitaransa kieliin."
 
Keikkapaikasta oli ilmeisesti kesken keikan menny sähköt poikki jonka jälkeen:
 
"Vandaalit eivät jääneet neuvottomiksi. Kun palaneita sulakkeita ei löytynyt, roudari veti sähköt lisäjohdolla takahuoneesta.
 
-Eihän se ole kuin roikka seinään, Huhtakallio vähättelee saavutusta.
 
Äänentoistolaitteet heräsivätkin eloon.
 
-Ne alkoivat hurisemaan älyttömästi. Otin kitaran ja laitoin vahvarin päälle ja huusin kavereille. että "hei, nyyt kaikki toimii, mutta joku hurina on", Huhtakallio kertaa hetkeä ennen sähköiskua.
 
-Aloin räpläämään että mikähän mikki se on. Sormenpäällä kokeilin, mutta se imaisi saman tien koko käden kiinni ja toinen käsi oli kitaran kielissä. Ja sitten lähti virta kulkemaan.."
 
Että tommonen episodi ollu punkbändi "Vandaaleilla". Pistää taas miettimään laitteita ja vetoja.. Eikös toi oo mahdollista vain jos kitaravahvarin maadoitukset on aivan ketuillaan?

Veikkaan, että se jatkoroikka tuotiin huoneesta missä ei ollut maadoitetut pistorasiat tai jatkoroikka ei ole ollut suojamaadoituksella. Esiintymislavan vahvistimien pistorasian sulake oli varmaan juuri mennyt jostain oikkarista laitteissa ja kun käytössä olikin maadoittamaton rasia, ei sulake enää mennytkään vaan kaikkien laitteiden runko oli jännitteinen.
 
PA-kamat oli varmaan toisesta pistorasista ja maadoitetut.

Eihän tohon tarvi kuin kitarakamat maadottamattomaan ja laulukamat maadotettuun rasiaan (tai toisinpäin) tai jommat kummat maadoittamattomaan jatkojohtoon ja ansa on valmis.
 
Hengenvaarallista touhua, itelle kävi joskus treenikämpällä. Laulukamat 16A-voimavirrassa ja kitarakamat seinässä, jossa olikin maadoittamaton töpseli (ulkopuolelta mahdoton havaita, koska rasia oli maadoitetun näköinen, kytkyvirhe siis tai jotain). Rumpusetin yli(läpi) piti kävellä, että kitara tippui kädestä. Ristus että pelästyin. Ensin ei tajunnut, että mikä iski, ja sitten tajusi että meinasi henki lähteä. Tärskyn aikana ei saanut puhuttua kun kangisti. En suosittele kokeilemista. Seuraa lääkärireissu ja pitkä seuranta JOS selviää hengissä. Sen jälkeen on tullut tarkisteltua noita sähköjä JA neuvottua muille mihin ne tökätään. Yleensä tulee tiukka komento, että töpseleitä ette sitten itse kytke minnekään ja potentiaaliset vaaralliset töpselit teippaan umpeen. Mieluimmin kaikki kamat yhteen vaiheeseen(pistorasiaan) ja tähtipiuhoitus sähköille.
 
Treeniksellä kamat (kitaravehkeet 250W, bassokamat 400W, pa-vehkeet 600W) on yhden maadoitetun töpselin takana. Ei pauku sulakkeet kun kuorma on oikea ja kamat kunnossa. Eli unohtakaa se eri seiniltä sähköjen vetely jos kamat ei ole kilowattiluokkaa.
 
Tässä syy. Jos esim kitaristi on tietämättään maadoittamattomassa rasiassa kiinni ja paiskaa tassua basistin kanssa, jonka laitteet on maadoitettu, ja molemmat pitävät soittimistaan kiinni, voi tulla tälli. Tällänen skenaario tuli kerran ilmi kun tyypit läpsäsivät hikisenä yläfemman kesken biisin. Toisella sattui olla henkivakuutuskytkentä kitarassa ja sehän pamahti heti. Tutkimisen ja pähkäilyn jälkeen selvis toi maadoitusjuttu. Onneksi ei sattunut säikähdystä kummempaa sillä kertaa.
 
Kaikki sellaiset asiat ja tavarat, mihin kosket lavalla/treeniksellä yhtäaikaa (laulukamat, mikit, kitara, efektipurkit ym.) saman maadoituksen piiriin! Ja heittäkää ne maadoittamattomat/paskana olevat/teippaillut/"en minä tiedä mikä tää on" -johdot HELEVETTIIN.

Tässä on jaksanut jo aiemminkin ihmetellä, että millä tuurilla sitä tulikaan teininä seikkailtua, koska melkoisissa vanhoissa ladoissakin tuli kerta jos toinen keikkailtua ja kukaan ei oikeestaan tienny sähköstä silloin juuri mitään.

Treeniksellä kamat (kitaravehkeet 250W, bassokamat 400W, pa-vehkeet 600W) on yhden maadoitetun töpselin takana. Ei pauku sulakkeet kun kuorma on oikea ja kamat kunnossa. Eli unohtakaa se eri seiniltä sähköjen vetely jos kamat ei ole kilowattiluokkaa.
 
Tosiaan noilla wattimäärillä pystyy hyvin laskemaan paljonko voi virtaa menee. Jos pistorasiaryhmät on vain 10A sulakkeen takana, niin sekin kestää (10Ax230V) 2300 wattia. Siinä saa olla aikamoiset treenisvehkeet takana. Jos on tosissaan jotain isompaa menossa ja peräti 16A sulake takana ja päättää ottaa kaikki samasta jatkotroikasta, niin silloin pitää tarkastaa sekin, että troikan johtimet on 2.5mm2 (vaikka liitosjohto saa olla kevyempää sorttia, 16A-tapauksessa muistaakseni 1.5neliön johto riittää).

Tosiaan noilla wattimäärillä pystyy hyvin laskemaan paljonko voi virtaa menee. Jos pistorasiaryhmät on vain 10A sulakkeen takana, niin sekin kestää (10Ax230V) 2300 wattia. Siinä saa olla aikamoiset treenisvehkeet takana. Jos on tosissaan jotain isompaa menossa ja peräti 16A sulake takana ja päättää ottaa kaikki samasta jatkotroikasta, niin silloin pitää tarkastaa sekin, että troikan johtimet on 2.5mm2 (vaikka liitosjohto saa olla kevyempää sorttia, 16A-tapauksessa muistaakseni 1.5neliön johto riittää).
 
Niin siis pistorasioiden syöttöjohdon tulee (pääsääntöisesti) olla se 2,5mm^2, jos sulakekoko on se 16A. Tähän loppuu laki. Loppu onkin sitten kiinni käyttäjästä. Nyrkkisääntönä voitaisiinkin pitää, että alle 1,5mm^2 kaapelit sopii pilkkoa alle metrin pätkiin, mitä jatkojohtoihin tulee. Yleisesti kaikki kuluttajille myytävät kumikaapelit ovatkin tuota 1,5mm^2. Kyllä siitäkin se 16A läpi menee hienosti, varsinkin äänilaitteiden kanssa, koska niiden ottama teho on kovinkin piikikästä ja kaapelilla on yleensä tilaa hengittää. (Lue: ei mene seinän sisässä.)
 
Toki fiksumpaa olisi käyttä sitä 2,5mm^2 kaapelia, mutta se kun on kovin kallista.
 
Ja tosiaan, 100mA virta jännitteen ollessa 230V riittää oikein hyvin sydämen epätahdistukseen.

Joo, tulihan tuo luettua. Oli muuten kaverilla järjetön tuurii ettei henki mennyt, ei kannata hetkeen lotota kun kaikki maanpäällinen tuuri on jo käytetty.
 
Jostain syystä tuli tuota lukiessa mieleen syksyllä käyty ampeerikeskustelu
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … sts.php?c=50&t=167245&co=90
Tarinahan lähti lievästi rukkasesta ja käsitteli kaikkea muuta kuin ampeereita.
 
Ja loppuun spekulointia (en siis tiedä tapauksesta enempää kuin lehdessä luki), tapahtuma on voinut mennä jotenkin seuraavasti:
- jokin kaapeli tai laite vikaantuu -> nolla ja suojamaa yhteen
- talon vikavirtasuoja pimentää laitteet
- jatkoroikka siirretään toiseen pistorasiaan joka onkin MAADOITTAMATON ja vieläpä niin pain että viallinen nolla/suojamaa tulee pistorasian vaiheeseen
- kaapelin perässä olevien laitteiden kaikki suojamaat on nyt jännitteisiä, myös signaalimaat! Tästä huolimatta virta kulkee ja kamat toimii, joskin hurisee.
- Ansa on valmis, osan kamoista signaalimaa on suojamaassa kun taas osassa kamoja signaalimaa onkin jännitteinen! Kun kitaristi koski molempia, aijai... sattuu...
 
Timppa
Ruma ja tyhmä sähköinsinööri

Tarinahan lähti lievästi rukkasesta ja käsitteli kaikkea muuta kuin ampeereita.
 
Timppa
Ruma ja tyhmä sähköinsinööri
 
Se ny lähti lapasesta jo etusivulla, mut silti koko ketju on lukemisen arvoinen.

Joo, tulihan tuo luettua. Oli muuten kaverilla järjetön tuurii ettei henki mennyt, ei kannata hetkeen lotota kun kaikki maanpäällinen tuuri on jo käytetty.
 
Jostain syystä tuli tuota lukiessa mieleen syksyllä käyty ampeerikeskustelu
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … sts.php?c=50&t=167245&co=90
Tarinahan lähti lievästi rukkasesta ja käsitteli kaikkea muuta kuin ampeereita.
 
Ja loppuun spekulointia (en siis tiedä tapauksesta enempää kuin lehdessä luki), tapahtuma on voinut mennä jotenkin seuraavasti:
- jokin kaapeli tai laite vikaantuu -> nolla ja suojamaa yhteen
- talon vikavirtasuoja pimentää laitteet
- jatkoroikka siirretään toiseen pistorasiaan joka onkin MAADOITTAMATON ja vieläpä niin pain että viallinen nolla/suojamaa tulee pistorasian vaiheeseen
- kaapelin perässä olevien laitteiden kaikki suojamaat on nyt jännitteisiä, myös signaalimaat! Tästä huolimatta virta kulkee ja kamat toimii, joskin hurisee.
- Ansa on valmis, osan kamoista signaalimaa on suojamaassa kun taas osassa kamoja signaalimaa onkin jännitteinen! Kun kitaristi koski molempia, aijai... sattuu...
 
Timppa
Ruma ja tyhmä sähköinsinööri
 
Veikkaan edelleen, että se alkuperäinen ongelma oli, kun vaihe meni oikkariin jonkun laitteen runkoon ja poltti sulakkeen. En usko vikavirtaa olleen laisinkaan. Toinen rasia oli maadoittamaton, eikä sulake siitä palanutkaan.

Lukiko joku muu ton jutun IS:stä maanantaina?
 
Keikkapaikasta oli ilmeisesti kesken keikan menny sähköt poikki jonka jälkeen:
 
Että tommonen episodi ollu punkbändi "Vandaaleilla". Pistää taas miettimään laitteita ja vetoja.. Eikös toi oo mahdollista vain jos kitaravahvarin maadoitukset on aivan ketuillaan?
 
Onneksi ei tapahtunut kouvolan keikalla... olivat täällä 23.1.
 
Pikkasen tuo pistää kyllä miettimään, täysin turha tapaus kun pienellä ajattelulla olisi ollut vältettävissä. Toivottavasti edes joku oppi siitä jotain kuitenkin.

Veikkaan edelleen, että se alkuperäinen ongelma oli, kun vaihe meni oikkariin jonkun laitteen runkoon ja poltti sulakkeen. En usko vikavirtaa olleen laisinkaan. Toinen rasia oli maadoittamaton, eikä sulake siitä palanutkaan.
 
Oot muuten luultavasti oikeassa, tokkopa noin vanhassa rakennuksessa mitään vikavirtasuojia on.
 
Alkuperäisessä uutisessa vaan väitettiin että sulakkeet ei olis palanu mikä taas viittaa vikavirtasuojaan. Ja pakkohan tuo oli uskoa kun kerran lehdessä luki :-).
 
EDIT: Eipäs muuten väitetykkään! Siinähän sanottiin ettei palaneita sulakkeita löytynyt. Nooh... luetun ymmärtäminen on muutenkin yliarvostettua....

Lukiko joku muu ton jutun IS:stä maanantaina?
 
Basistitoveri sattui olemaan tuolla yleisössä ja ensihoitajana hoiti virkansa mukaiset ensiaputoimet ennen ambulanssin tuloa. Ei ollut kuulemma hengenlähtö kovin kaukana.
 
Muistutukseksi vastaaviin tapahtumiin: ne sähköt on syytä pistää poikki heti.

Kitaroihin ja bassoihin kannattanee laittaa siis aina "life-saver"-modaus, niinkuin oon täällä markkinoinu sitä jo pitkään.. ;)
Haulla löytyy juttua mm. soitinrakennuspuolelta, itse osat ei todellakaan maksa paljoa..
Tuolta alkuun vaikka..
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=120325#p4769936

Kiinnitän kyllä huomenna huomiota meidän kämpällä pistorasioihin...
Maadoitetuissa kaikki kamat on.Joko parin roikan perässä tai omissaan.
Lienee tärkeintä että ovat maadoitetuissa kaikki,eikö?
 
Tosin tuota life-saver modaus alan kuitenkin varmaan toteuttamaan skeboihini.

Vikavirtasuojakin olisi halpa henkivakuutus:
 
http://www.biltema.fi/osteri/osteri … d=261&SID=152770996020581170229
 
nimim. Tarttis varmaan muutama tuollainen ostaa treenikselle.

Ei ollut ensimäinen kärsijä alallaan. Onneksi jäi henkiin. Keikkapaikkojen sähköistys on ihan oma taiteenlajinsa, jossa voi käydä huono tuuri. Toivottavasti vikavirtasuojat vähentävät tältä osin lehtikirjoittelua.

noita pikkusähköiskujahan voi saada vaikka väliltä kitaran kielet-laulumikki jos backlinen ja pa:n maiden välillä tarpeeksi potentiaalieroa on

Veikkaan edelleen, että se alkuperäinen ongelma oli, kun vaihe meni oikkariin jonkun laitteen runkoon ja poltti sulakkeen. En usko vikavirtaa olleen laisinkaan. Toinen rasia oli maadoittamaton, eikä sulake siitä palanutkaan.
 
Entä jos onkin käynyt niin että esim. jatkoroikasta on nollajohdin irronnut/katkennut. Normaalisti maadoitetussa pistorasiassa virta katkeaa ja laitteet sammuu mutta sulakkeet pysyy ehjänä eikö niin?
 
Onneton roudari vetää saman viallisen roikan toisen houneen pistorasiaan joka onkin maadoitettu vanhaan malliin niin että nolla ja maa on yhdistetty. Jännite siirtyy nollajohtimesta pistorasian suojamaadoitusliuskoihin ja sitä kautta mikin kuoreen. Kitaristi tarttuu mikkiin ollen maadoitettuna kitaransa kautta ja *räps*

Kiinnitän kyllä huomenna huomiota meidän kämpällä pistorasioihin...
Maadoitetuissa kaikki kamat on.Joko parin roikan perässä tai omissaan.
Lienee tärkeintä että ovat maadoitetuissa kaikki,eikö?
 
Tosin tuota life-saver modaus alan kuitenkin varmaan toteuttamaan skeboihini.
 
Tärkeää on myös se, että kuten Tukes, turvatekniikan keskus aina jaksaa muistuttaa, että samaan tilaan ei saa tuoda sähköä kahdesta eri paikasta, koska sit voi käydä just noin.
 
Eli jos lavarasiat ei riitä tai toimi, niin ne _kaikki_ pois käytöstä ennen kuin tuodaan sähköä muualta. Ja PA:n ja backlinen ruokkiminen samasta kolmivaiheen sähkönjakokaapista.