Yleistä keskustelua musiikista ›

Käykääpä allekirjoittamassa osoitteessa
 
http://opintotuki.sigmatic.fi/index.php
 
Kyseinen addressi on siis Opetusministeriön yliopisto-opiskelun rajoittamiskaavailuja vastustamaan tarkoitettu tuotos, ja koskettaa varmasti aika montaa Mnettiläistä, nyt tai tulevaisuudessa.
 
Eli hopi hopi ja kertokaa kavereillekin. Kiitos.
 
ps. Olisi kiva jos tämän saisi pysyväksi ainakin hetkeksi. Ja sen pitäisi olla yhdellä d:llä, mutta kuitenkin :)

Juuri näiden takia Suomessa on "työvoimapula". No joo, tehkää vittu ihan mitä lystää.

Juuri näiden takia Suomessa on "työvoimapula". No joo, tehkää vittu ihan mitä lystää.
 
Haluatko perustella?
 
Kyllä aika pelottavaa on jos keskimääräinen valmistumisaika on 6vuotta ja puhutaan opinto-oikeuksien rajoittamisesta kuuteen vuoteen. Jos viittä vaille valmis opiskelija ei valmistu niin siinä rahaa vasta meneekin hukkaan, yliopistotason opetus on kallista kun mikä. Poikkeuksen tekee ne ketkä huvikseen opiskelee kymmenen vuotta, mutta eiköhän ne ole aika harvassa.

Millä tavalla opiskelija kustantaa yliopistolle enemmän jos
hän opiskelee hitaasti kuin että jos hän opiskelee nopeasti?
 
Opintojaksoilla hän kuluttaa joka tapauksessa saman verran rahaa, ja opintotukea saa suhteessa opintoviikkomäärään.
Ainoat tappiot ovat nähdäkseni opiskelija-statuksen tuomat
alennukset etc.
 
Jos tällä ikuisella opiskelijalla ei ole täpäkkää elää koroilla tai mummon perinnöillä niin hän joutuu olemaan työelämässä mukana saaden useimmiten epäpätevän palkkaa. aika vaikea lähteä arvailemaan, mikä tuleekaan lopulta kallimmaksi.
 
Väitän että todellinen syy opintoaikojen lyhentämiseen on paine yhtenäisyyteen eurooppalaisissa yliopisto-opinnoissa.
nk. Bolognan prosessihan pyrkii edelleen painamaan opiskeluaikoja lyhyemmiksi.
 
MrS

Millä tavalla opiskelija kustantaa yliopistolle enemmän jos
hän opiskelee hitaasti kuin että jos hän opiskelee nopeasti?
 
Nyt meni mun pointti ohi, varmaan huonosti muotoiltu.
 
Jos opinto-oikeus rajataan 6vuoteen, mitä pahimmissa skenaarioissa on pyöritelty, periaatteessa voitaisiin evätä opiskelijalta oikeus opiskella 6vuoden jälkeen. Melkein valmis opiskelija jäisi torsoksi, ei valmistuisi. Sillon menisi koulutukseen satsatut taloudelliset panokset harakoille.
 
Eihän toi nyt läpi mene.
 
Eikä oikeastaan edes kaiva mun persettäni hirveesti. Noista uudistuksista ei varmaan mun opiskelujen aikana mitkään kerkeä tulemaan voimaan eikä vaikuta munhun suuremmin vaikka tulisivatkin.

Joo!
 
Aika jännää on se kun käy katsomassa allekirjoittaneiden statuksia:
 
opiskelija, toimitusjohtaja rovasti etc.
 
Tahtoo sanoa, että myös pastori ja toimari voivat olla edelleen opiskelijoita
 
Eikö pitkä opiskeluaika tarkoita ja johda juuri siihen elämänkestävään opiskeluun, mitä kohta kymmenen vuotta on toitotettu.
 
Nyt haluttaisiin ampua kaikki alas!
 
Perkeleen byrokraatit!
 
MrS

Millä tavalla opiskelija kustantaa yliopistolle enemmän jos
hän opiskelee hitaasti kuin että jos hän opiskelee nopeasti?

 
Yliopistot saavat valtiolta tietyn määrän pätäkkää per valmistunut maisteri. Täten he, jotka eivät koskaan valmistu eivät tuota firmalle rahaa. Samalla he vievät opiskelupaikan joltakulta joka ehkä valmistuisi tavoiteajassa. Tämä ei ole hyvä juttu, koska se koulutus tosiaan maksaa hunajaa.
 
Pääministerimme on ollut hyvin huolissaan siitä, että kun suuret ikäluokat lähtevät eläkkeelle (tai laitetaan sinne, työttömien tapauksessa) ei Suomessa riitä akateemisia ihmisiä tekemään töitä.
 
Vaikkei tämä silkkaa bullshittiä ole, on siinä totuuden jyvä. Asioita ei vaan voida korjata rajoittamalla yliopistojen tutkintoaikoja. Mikäli näin tehdään, joudutaan pahimmassa tapauksessa maisteriputkeen, joka suoltaa pihalle leikkimaistereita joista ei ole mitään hyötyä. Vaikka näin ei kävisi, nämä rajoitukset tekevät yliopistoista yhä enemmän amattikorkeakoulujen tyyppisiä koulutusputkia. Ei vapauksia eikä valinnanvaraa. Siksi juuri lähdin huit helvettiin kyseisetä laitoksesa ja siirryin yliopistolle.
 
Ja laitetaan vielä perään se hymiö. :)

Matti " valmistui yliopistosta reilussa 10 vuodessa " Vanhanen. buu.

Juuri näiden takia Suomessa on "työvoimapula". No joo, tehkää vittu ihan mitä lystää.
 
Komppaan =) En kyllä ole kauheesti perehtynyt asiaan, mutta minusta tuntuu hassulta, että jengi hengaa yliopistolla 1000 vuotta

Komppaan =) En kyllä ole kauheesti perehtynyt asiaan, mutta minusta tuntuu hassulta, että jengi hengaa yliopistolla 1000 vuotta
 
On se sitten mukava kun meillä on täälläkin tuollaisia ihmisiä joiden mielestä ihminen ei saisi opiskella jos huvittaa :)
 
Eihän se aika aina löhöämiseen mene; porukka käy välillä töissä, saattavat opiskella pariakin sivuainetta, elämäntilanne kusee.. Mielestäni yliopistoissa on hienoa juuri se että siellä voi opiskella sydämmensä kyllyydestä vaikka konetekniikkaa ja filologiaa ja geologiaa päällekkäin jos siltä tuntuu.

Aivan naurettavaa, kun nykyään joutuu opiskelemaan mitä tahansa hommaa järjettömän monta vuotta. Luulisi samat asiat oppivan lyhyemmässäkin ajassa. Ihme touhua.

On se sitten mukava kun meillä on täälläkin tuollaisia ihmisiä joiden mielestä ihminen ei saisi opiskella jos huvittaa :)
 
Eihän se aika aina löhöämiseen mene; porukka käy välillä töissä, saattavat opiskella pariakin sivuainetta, elämäntilanne kusee.. Mielestäni yliopistoissa on hienoa juuri se että siellä voi opiskella sydämmensä kyllyydestä vaikka konetekniikkaa ja filologiaa ja geologiaa päällekkäin jos siltä tuntuu.
 
Minä en tiedä hevon vittuakaan näistä jutuista, mutta meneekö siinä valtiolta rahaa, jos yliopistoissa on paljon ihmisiä, jotka hengaavat siellä ikuisuuden?

Minä en tiedä hevon vittuakaan näistä jutuista, mutta meneekö siinä valtiolta rahaa, jos yliopistoissa on paljon ihmisiä, jotka hengaavat siellä ikuisuuden?
 
Opintotukea maksetaan vain niiltä kuukausilta kun opiskelee, eli opintoviikkojen mukaan. Niitä tukikuukausia on aina ollut vain tietty määrä, enempää ei makseta. Ne on vain voinut ennen levittää pitemmälle ajalle. Eli ottaa vaikka välivuoen yliopistosta, ja mennä töihin siksi aikaa keräämään pääomaa. Sitten kun alkaa taas opiskelemaan ja saa niitä opintoviikkoja, alkaa tuet juoksemaan.
 
Eli ei se Vanhasen Mattikaan saanut koko 10 vuodelta opintotukea.
 
PS. Yliopistolla ei hengata, sielä opiskellaan. ;-)

Eli miksi lukioon, jos ei aio yliopistoon?

 
En aijo yliopistoon, vaikka olenkin lukiossa. Menin lukioon, koska en tiennyt miksi haluaisin isona, sekä pidän lukioa melko yleissivistävänä kouluna. Nyt olen melko saletti siitä, että miksi haluaisin isona. Kyseiseen paikkaan vaaditaan, että joko amis tai lukion on käytynä + kaikkia muita pieniä juttuja. Lukiopapereilla pääsee kyseiseen paikkaan paremmin.

Opintotukea maksetaan vain niiltä kuukausilta kun opiskelee, eli opintoviikkojen mukaan. Niitä tukikuukausia on aina ollut vain tietty määrä, enempää ei makseta. Ne on vain voinut ennen levittää pitemmälle ajalle. Eli ottaa vaikka välivuoen yliopistosta, ja mennä töihin siksi aikaa keräämään pääomaa. Sitten kun alkaa taas opiskelemaan ja saa niitä opintoviikkoja, alkaa tuet juoksemaan.
 
Eli ei se Vanhasen Mattikaan saanut koko 10 vuodelta opintotukea.
 
PS. Yliopistolla ei hengata, sielä opiskellaan. ;-)
 
Nyt ymmärrän. Muutin mieleni ;)

En aijo yliopistoon, vaikka olenkin lukiossa. Menin lukioon, koska en tiennyt miksi haluaisin isona, sekä pidän lukioa melko yleissivistävänä kouluna. Nyt olen melko saletti siitä, että miksi haluaisin isona. Kyseiseen paikkaan vaaditaan, että joko amis tai lukion on käytynä + kaikkia muita pieniä juttuja. Lukiopapereilla pääsee kyseiseen paikkaan paremmin.
 
Totta munstakin, että lukion yleissivistävä vaikutus on tärkeä. Saa sellaista yleiskuvaa maailmasta sitä kautta. Sivistys, sekä sydämen että pään, on itseisarvo sinänsä.

Minä en tiedä hevon vittuakaan näistä jutuista, mutta meneekö siinä valtiolta rahaa, jos yliopistoissa on paljon ihmisiä, jotka hengaavat siellä ikuisuuden?
 
No jos osallistuvat opetukseen ja käyttävät koulun resursseja niin kyllä siinä rahaa palaa. Puhutaan kuitenkin vanhassa rahassa muistaakseni miljoonaluokan budjetista mitä yhden henkilön akateeminen koulutus maksaa. Eihän se aina tietenkään näin yksioikoista ole kun on massaluentoja jossa sama palkka juoksee luennoitsijalle oli sitten sali täynnä tai ei.
 
Näin mä sen ajattelisin.

Eräs syy siihen että valtio niin kovasti haluaa opiskeluaikoja lyhemmäksi on se, että opintojen ohella töissä käyvä opiskelija ei maksa veroa läheskään niin paljon kun valmistunut. Äkkiä vaan kaikki valmistumaan ja sitten hyväpalkkaisiin duuneihin veroja maksamaan, niin saadaan eläkepommia purettua.
 
Vois muuten olla melkoinen shokki k-kaupoille ja mäkkäreille ja muille opiskelijoita työllistäville lafkoille, jos yhtäkkiä katoais opiskelijat kokonaan työelämästä...
 
Vaikka päättäjillä oliskin jotain pointtia tossa opiskeluaikojen lyhentämisissä, niin keinot on kyllä ihan väärät. Voisivat välillä kohdistaa sen ratsupiiskansa sinne opetuksen suuntaan. Itse ainakin olen törmännyt opiskellessani sellaisiin professoreihin, joita se opettaminen ei kiinnosta 'skan vertaa. Siellä nyt vaan on pakko käydä jotain horisemassa, kun professoreilla on opetusvelvollisuus. Koulut on olevinaan niin kovasti ties mitä euroopan ja maailman parhaita, mutta järjestäisivät nyt ensin edes peruskurssien opetuksen hyvin..
 
Jos opiskeluaikoja aletaan rankasti rajoittamaan, kuolee se paljon ylistetty poikkitieteellisyys pois. Eihän sitä nyt uskalla alkaa mitään sooloilemaan ja lukemaan ylimääräisiä esitietovaatimuksia ja muita jonkun eksoottisemman sivuaineen takia, jos kokoajan on veitsi kurkulla sen valmistumisen kanssa. Sitten ollaan ihmeissään kun ei synnykkään uusia nokioita. Uusien isojen menestystarinoiden taustalle tarvitaan usein niin monipuolista osaamista, että poikkitieteellisyyteen tulee kannustaa kaikin keinoin. Ei ne kauniit valmistumisluvut tilastoissa vie tätä maata yhtään mihinkään.
 
Ja se kansainvälisyys.. Kuka viitsii sotkea opiskelujaan lähtemällä ulkomaille vaihtoon, jos valmistumiseen laitetaan takaraja. tokihan siinä esityksessä luvataan, että voi ottaa välivuoden opiskelusta ulkomailla opiskelun takia, mutta julmetusti järjestämistä siinä ulkomaanreissussa on, joten varmasti hidastuu opiskelut kotimaassa. Ja halpaakaan se ei ole...
 
Hassua muuten, että opiskelijoiden terveydentilakin on huonommassa kunnossa kuin ikinä. Kaiken maailman mielenterveyspotilaiden määrä on kasvanut ihan älyttömästi. Tekee varmasti hyvää jos vielä vetästään tiukka takaraja valmistumiselle. Hihii, naps, jojoon vaan kun jäi kolme opintoviikkoa suorittamatta ennen deadlinea....
 
Mutta oikeasti nämä kaikki esitykset taitavat vain olla juoni, jolla saadaan pidettyä opiskelija-aktivistit kiireisinä. Eivätpä ehdi mankumaan lisää rahaa kun kokoajan uhkaillaan ties millä.. Pari kertaa vuodessa pistetään joku paperi julkisuuteen jossa ollaan lopettamassa milloin mitäkin tukea ja oikeutta. Siitä sitten meuhkataan turuilla ja toreilla, eikä kukaan muista taistella opintotuen korotuksen puolesta.
 
Ja kun kerran opiskelijoita piiskataan kunnolla, niin ehdotan samanlaista käytäntöä kaikille valtion työntekijöille. Kunnon sanktiot vaan jos ei tulosta synny, ja vielä päälle jatkuva uhka irtisanomisesta. Mitenköhän mahtaisi käydä...
 
Niin, ja yksi suuri ristiriita on myös se, että nopeasti pitäisi valmistua, mutta samaan aikaan työnantajat vaativat kauheat määrät työkokemusta työnhakijalta. Ei riitä mun taidot tuon yhtälön ratkaisemiseen....

En yleensä tykkää kirjoittaa täällä mistään sellaisesta, joka ei liity musiikkiin, koska sille kaikelle on omat fooruminsa.
 
Teen tällä kertaa poikkeuksen. Nyt on kyse asiasta, jolla on merkitystä MEILLE KAIKILLE. Tutustukaa ensimmäiseksi SYL:n kannanottoon, joka löytyy osoitteesta http://www.syl.helsinki.fi/asiakirj … 4/040220kansalaisvaikuttaminen.html Hallitus on ajamassa läpi äärimmäisen lyhytnäköistä päätöstä, joka hyväksytyksi tultuaan alentaa ihan väistämättä maamme TIEDEyliopistojen tutkimuksen ja perusopetuksen tasoa. Suomen kaltainen periferia pärjää globaalissa kilpailussa vain siksi, että se voi tarjota kaikille sivistystä haluaville koko maailman mittapuulla laajaa ja korkeatasoista koulutusta. Sekä elinkeinoelämä että julkinen sektori tarvitsee rohkeita aloitteentekijöitä, joilla on tarjottavanaan ei vain huippuluokan erikoisosaamista vaan myös innovaatiota ja aitoa kiinnostusta perehtyä laajoihin poikkitieteellisiin kysymyksiin, mitä kutsumme yleiskielessämme edelläkävijyydeksi. Intian ja Kiinan kaltaisista valtioista tulee jo nyt aivan tarpeeksi näitä täsmäkoulutettuja osaajia, joiden ammattitaitoa en kiistä mutta joille maksetaan juuri heidän koulutuksensa kapea-alaisuuden takia pienempää palkkaa kuin suomalaiselle kollegalle. Maassamme asuu ainoastaan kuusi miljoonaa ihmistä ja olisi sulaa hulluutta lähteä täällä tehtailemaan maistereita samalla tavalla kuin sellaisissa maissa, joissa asuu moninkertaisesti enemmän väkeä.