Studiotyöskentely ›

Kuinka keskelle? Mittailin hieman ja totesin että kuuntelupaikka jää meillä jonkun verran keskikohdan taakse, samalla monitorit on takaseinästä sopivan kaukana kylläkin. Onks tää nyt sitten ihan mahdoton: http://niq.kapsi.fi/tarkk.jpg
 
Tuo on ihan hyvä, pääasia ettei se kuuntelupaikka ole ihan keskellä vaan ikään kuin kolmannessa sektorissa jos huone jaetaan neljään osaan pituussuunnassa (siis jos kaiuttimet ovat toisella sektorilla kuten kuvassa.
 
PS. Jos jollain keski-suomen tienoilta löytyy intoa, jonnin verran osaamista ja mittamikki niin pikaviestiä vaan, katotaan sopiva rahallinen korvaus ja pullakahvit päälle. :)
 
Mittamikkiin kannattaisi kyllä investoida se 50 eur tai mitä se Behringerin mikki maksaakaan, samaten softaan (ilmaisia löytyy). Nämä tosin ovat maksullisia:
PC:lle hyvä voisi olla esim. ETF / RPlusD (129.90$):
 
http://www.etfacoustic.com/
http://www.etfacoustic.com/RPlusDSite/index.html
 
Sharewarea esim. WinMLS:
http://www.winmls.com/
Tuolla pääsee alkuun (30 päivän ilmainen kokeilu)
 
Tosin sweepillä saisi kai tarkemman tuloksen kuin MLS:signaalilla (tai kohinalla).
 
Speaker Workshop (ilmainen) sisältää myös tuon MLS mittauksen mutta on hieman monimutkainen softa käyttää.
 
Tämä RoomEQ olisi ilmainen:
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
Vaatii nuo Java-kilkkeet, mutta näyttää kyllä pätevältä, säätää Behringerin Feedback Destryuerin EQ:t automaattisesti.
 
Googlella löytyy lisää:
http://www.google.fi/search?hl=fi&a … ent+software&btnG=Hae&meta=
 
Macille löytyy maksullinen FuzzMeasure:
http://www.supermegaultragroovy.com/products/FuzzMeasure/

Mittamikkiin kannattaisi kyllä investoida se 50 eur tai mitä se Behringerin mikki maksaakaan, samaten softaan (ilmaisia löytyy).
 
Mikkihän on halpa joo, mutta pitäs vielä opetella softaakin käyttämään... :)

Mikkihän on halpa joo, mutta pitäs vielä opetella softaakin käyttämään... :)
 
Softat ovat helppoja, vaikeempaa on se tulosten tulkkaaminen. Mutta jos jostain haluaa aloittaa niin tuosta ilmaisesta EQ wizardista ( http://www.hometheatershack.com/roomeq/ ) löytyy Tone-generaattori jolla voit laittaa siniaaltoa soimaan ja kuulostella niitä piikkejä ja kuoppia pitkin huonetta ja kokeilla miten kuuntelupaikan tai kaiuttimien siirtely vaikuttaa asioihin.

Täälläkin pyörivä Kinnusen Teemu on ainakin kova poika pistämään kuuntelun kuriin
 
"Samikin on ihan mukava kaveri, vähän vaan nörtti..." :)

"Samikin on ihan mukava kaveri, vähän vaan nörtti..." :)
 
Ei, kyllä mä oon oikeestaan aika v*tun nörtti jätkä ;)
 
...

Kokeeksi laitoin toisen kajarin alle
kirjan (kuuntelin vain sitä kajaria eli toinen ei käytössä) niin eipä vaikutusta asiaan ainakaan paljoa kyseillä testitaajuudella muita en katsonut. muokattu ylimääräinen kirjain pois.

Siihen mittamikkiin ei tosiaan tarvitse hirveästi rahaa sijoittaa, ainakaan jos hommaa tehdään ihan harrastelijapohjalta.
 
Yleensä ne lähes akustoimattoman huoneen ongelmat on niin pirun isoja, että suurimman korostuman ja suurimman vaimentuman ero voi olla vaikka 40db. Sitten taas jos päästään lähellekään ideaalitilannetta (eli huoneen vaste alkaa olla muutamien desibelien haarukassa) niin sen mikin pienikin kääntely ja sijoittelun muutos vaikuttaa mittaustulokseen enemmän kuin itse mittamikrofonin parin desibelin heitot taajuusvasteessa.

Siihen mittamikkiin ei tosiaan tarvitse hirveästi rahaa sijoittaa, ainakaan jos hommaa tehdään ihan harrastelijapohjalta.
 
Yleensä ne lähes akustoimattoman huoneen ongelmat on niin pirun isoja, että suurimman korostuman ja suurimman vaimentuman ero voi olla vaikka 40db. Sitten taas jos päästään lähellekään ideaalitilannetta (eli huoneen vaste alkaa olla muutamien desibelien haarukassa) niin sen mikin pienikin kääntely ja sijoittelun muutos vaikuttaa mittaustulokseen enemmän kuin itse mittamikrofonin parin desibelin heitot taajuusvasteessa.
 
Ja jos löytyy pallokuvioinen mikä-vaan-konkkamikki jo valmiiksi niin sillä voi ihan hyvin mittailla myös. Aina parempi jos mikin oma taajuusvaste on vielä tiedossa niin voi sitten senkin perusteella kompensoida mittaustuloksia.

Täytyy kattoa mitta mikkiä joskus kun tila jossa musisoin vaihtuu varmasti vielä joskus niin ongelmat siirtynevät muille taajuuksille jolleivat ole kaijuttimissa tms paikassa. eihän sitä tiedä kun halvat monitorit josko niiden kotelot olisi ongelmani nimi. (pohdintana toki varmasti sen voi jotenkin karsia pois). jos huone resonanssi tms osuus 100hzin kohdalle (laskemisen helpottamiseksi tuo luku) miksei sen vaikutus enään kuulu 200,300,400,500hzin kohdalla? vai vaikuttaako se jotenkin puolet vähemmän vaikka 200hzin kohdalla jo.

Täytyy kattoa mitta mikkiä joskus kun tila jossa musisoin vaihtuu varmasti vielä joskus niin ongelmat siirtynevät muille taajuuksille jolleivat ole kaijuttimissa tms paikassa. eihän sitä tiedä kun halvat monitorit josko niiden kotelot olisi ongelmani nimi. (pohdintana toki varmasti sen voi jotenkin karsia pois). jos huone resonanssi tms osuus 100hzin kohdalle (laskemisen helpottamiseksi tuo luku) miksei sen vaikutus enään kuulu 200,300,400,500hzin kohdalla? vai vaikuttaako se jotenkin puolet vähemmän vaikka 200hzin kohdalla jo.
 
Eiköhän siinä karkeasti ottaen ole kyse siitä, että
a) taajuuden kasvaessa piikit ja huiput tulevat yhä tiheämmin (sekä taajuustasossa että paikan mukaan)
b) pienemmät etäisyyserot vaikuttavat, joten erilaisten heijastusten yhteisvaikutuksena lopputulos tavallaan tasoittuu
 
Huoneen koko vaikuttaa myös. Kyllä mun pienessä soittohuoneessani huoneen keskellä soiva klarinetti äänitettynä kumisee pahasti tietyillä yli 200 Hz taajuuksilla.

Jos huone on pieni eikä oo mahdollista kunnon akustointia tehdä niin mun mielestä kannattaa vaan yrittää siirrellä kaiuttimia ja etsiä semmoinen kohta missä musa kuulostaa suht hyvältä. Esim. noi neuvot että kaiuttimet joko ihan seinään kiinni tai sit yli metrin päähän seinästä voi mun mielestä unohtaa jossain makuuhuoneessa. Itse kokeilin laittaa kaiuttimet ihan seinään kiinni koska ei ole mahdollisuuttaa ottaa niitä metriä irti seinästä ja soundi oli niin bassovoittoinen että ei mitään toivoa. Nyt kaiuttimien etuseinä on seinästä irti noin 60cm ja soundi on ok. Vähän bassovoittoinen edelleen mutta sen kanssa voi jo elää.

Voiko huoneresonanssit tehdä miten korkealle korostumia/vaimentumia ? ja entäs heijastumat ?

JPQ: Voiko huoneresonanssit tehdä miten korkealle korostumia/vaimentumia ? ja entäs heijastumat ?
 
+-18 desibeliä pahimmillaan...
 
...

JPQ: Voiko huoneresonanssit tehdä miten korkealle korostumia/vaimentumia ? ja entäs heijastumat ?
 
sami_sumea: +-18 desibeliä pahimmillaan...
 
Vai tarkoititko JPQ että kuinka korkeille taajuuksille huonemoodit noita korostumia ja vaimentumia voi tehdä? Jos tarkoitit, niin kyllähän ne niitä koko kaistalle tekee, mutta korkeammillä taajuuksilla ne moodit on jo niin tiheässä, että ei niillä ole oikeastaan mitään merkitystä. Ja koska moodit toistuu kerrannaistaajuksilla, kannattaa lähteä niistä matalimmista liikkeelle, ne kun saa aisoihin niin myös ongelmat siellä ylempänä korjaantuu.

Yleensä kuuntelun kannalta meikäläisen korvaan häiritsevimmät moodit on alamidlessä ja ihan ylabassoalueella. Huonekorostuma voi olla 25-30db.

Tottakai kannattaa mutta mietinkin onkohan tuo enään noita vai voiko se olla jotain ikävämpää no sellaista jollei kukaan voi mitään. ja nuo alamiddlet haluaisi pyöreinä hertzeinä. Varsinkin kun tosin eri kohdassa (selvästi eroa varmaan 2.5-3metriä..) kuunnellut ei juurikaan eroa huomannut tosin taisipa ero minustakin olla jos oikein muistan pienempi ei vaan halua kiusata testeillä oikein ketään. eikä tuota juuri huomaa musiikin seassa eli sinissä lähinnä.

Ei, JPQ, nuo huonemoodit ei oo mitään ydinfysiikkaa. Voit laskeskella ne ite.
 
ääni singahtaa apaut 344m/sek normaalissa huoneilmassa. Ääni on aaltoliikettä. Esim. 100hz ääni väpäjää ilmassa 100 kertaa sekunnin aikana ja aallon pituus on täten 3,44 metriä. Jospa vaikka huone on sivuiltaan neliö, 3,4 x 3,4 m, niin siellä voip olla häikkää juurikin tuon 100hz taajuudella, nääs se aalto "seisoo". Sitten ku se on 200hz niin keskellä huonetta on monttu... junou..?
 
Jos mietit ääntä fyysisenä näkynä, niin tuo 100hz on järjettömän iso aalto. kun taas vaikka 10khz aalto on 100 kertaa pienempi. Ääpätön. Siksi Bassotaajuus kiertää esteitä ja läpäsee pintoja, kun vastaavalla volkalla tuleva diskannttiääni jämähtää jo flanellipaitaan.
 
Jos huone on oikeasti sietämätön: osta graafinen korjain ja equta suurin kökkö pois tai käytä vaikka sitte pelkkiä luureja. Jos siellä sietää ja pystyy kotiharrastella _musiiiikkkkiia_, niin harrasta. Huone täyteen hyllyjä ja sohvia ja sänkyjä ja menoksi. Mutta jos edelleen pähkäilytyttää ja kiinnostaa niin hae yliopistoon lukemaan fysiikkaa. ;)

Luurit multa vaan kielletty... ja ilmeisesti äänilähteiden sijainti vaikuttaa jotenkin ? aikaisemmista ymmärsin ettei keskelle.
ja kaijuttimien koteloiden tekemät kieroudet osuu ilmeisesti aika korkeille taajuuksille ?
ps.jos oikein tulkitsen opin "kantapäänkautta" kuuntelijan sijaniti vaikuttaa.

Vanha ketju mutta pakko jatkaa resonanssien kaavat löytyi mutta entäs akustiikan tekemät vaimentumat voiko niitä laskea miten ?