Koskettimet ›

Yhtä jännittävää on se, että tällä pastalla joka ainoa keskustelu kääntyy ylläolevassa viestissä mainittuihin hevikilkuttelijoihin.
 
Mutta tosiaan, on se pianosaundinkin historia mielenkiintoinen. Aluksi haluttiin koskettimilla soitettava harppu eli zembalo, sitten zembaloon kosketusherkkyys ja lisää äänenvoimakkuutta ja syntyi piano, sitten Bechstein kehitti sähköpianon vuonna -1929 ja myöhemmin tuli Rhodes, ja sitten taas DX-7 mikä jäljittelee Rhodesia. Ja nyt sitten mallinnetaan jo DX-7:aakin.
 
Ole autenttinen - osta harppu.
 
ja sitten tehdään myös dx7 henkisiä piano soundeja jo korg m1 sisälsi niitä eli synteesi toinen ja vähän samantyyppinen äänenväri kuin jossain dx7 pianoissa.

Tätä aihetta sivuten, minulle on jonkin aikaa sitten tässä syntynty sellainen ahaa-elämys, että esim. syntsien soundit on levyillä viime kädessä kuitenkin tuottajan, miksaajan ja masteroijan käsissä melkein enemmän kuin sen kosketinsoittajan. Osan soundeista saa varmasti helposti uppoaamaan miksaukseen, osaa taas ei. Kuinkahan monella kosketinsoittajalla on oikeasti kokemusta ja tietämystä siitä miltä esim. jonkun synapädin pitää kuulostaa kotona / treeneissä / keikalla jotta se istuu johonkin tiettyyn miksaukseen studiossa? Ja paljonko harmaita hiuksia kosketinsoittajat aiheuttavat esim. miksaajille joillain kaikentäyttävillä mahtipädeillään sun muilla? Ja paljonko jossain hienossa pädissä levyllä on vaikka 5000+ euroa maksavan kaikulaitteen tuomaa tilaa? Varsinkin nykyään kun laitteista saa irti vaikka minkälaista soundia on varmasti melko työlästä etsiä juuri niitä sopivia soundeja johonkin hommaan. Ennen oli helpompaa, mini, rhodes ja B3 kun sopivat aika hyvin musiikkiin kuin musiikkin :). Ajetaan me tandemilla, ja moogi soi.

Täällä on mielenkiintoinen lista legendaariseksi muodostuneista syna- ja muista soundeista:
 
http://www.synthmania.com/Famous%20Sounds.htm
 
Itselläni on noista ilo omistaa alpha-juno ja rhodes. Todellinen kamarunkkari haalisi itselleen kaikki noi vehkeet. Vielä kovempi runkkari taas marssisi musaliikkeeseen, ostaisi uusimman yamaha psr:n (vai mitä ne on), tekisi sillä historiallisen menestyslevytyksen ja siirtäisi ko. vehkeen ton listan jatkoksi.

Ehdotan että T. Holopainen ja muut asettettaisiin edesvastuuseen työasemien hevikäytöstä ja koskettimien asettamisesta telineeseen väärinpäin. Minulla ei todellakaan ole mitään syniä vastaan mutta jos joku keksisi nillle hevin yhteydessä jotain muuta käyttöä kuin se yksi stringi pädi + zembalo tilutus soolo, niin olisin ikuisesti kiitollinen.
 
Tämän jälkeen sitten sanotaan, että hevimiehet on ahdasmielisiä...
 
Kuuntele tarkemmin, kyllä sieltä muutakin löytyy. Tai vaihtoehtoisesti ole hiljaa asioista, joista et tiedä mitään. En minäkään täällä jazzia tai tanssimusiikkia arvostele.

Oasyksen paikka lienee Potoskavaaran hirsimökissä, missä se on tarpeen kun taiteilija suorittaa julumetun inspiraation vallassa säveltapailua.
 
Tuskin Holopainen varsinaisesti _tarvitsee_ Oasysta mihinkään, ei ne Nightwishin kiipparijutut loppujen lopuksi ole niin monimutkaisia ohjelmointi/järjestely/säätöpuoleltaan, ettei jokin perus-Triton riittäisi.
 
Mutta toisaalta, kuka täältä ei kävisi hakemassa Oasysta kotiin, jos ilmaiseksi saisi?
Mä ainakin hakisin, myisin sen eteenpäin ja eläisin loppuelämäni niillä rahoilla

Tuskin Holopainen varsinaisesti _tarvitsee_ Oasysta mihinkään, ei ne Nightwishin kiipparijutut loppujen lopuksi ole niin monimutkaisia ohjelmointi/järjestely/säätöpuoleltaan, ettei jokin perus-Triton riittäisi.
 
Mutta toisaalta, kuka täältä ei kävisi hakemassa Oasysta kotiin, jos ilmaiseksi saisi?
Mä ainakin hakisin, myisin sen eteenpäin ja eläisin loppuelämäni niillä rahoilla
 
Totta sinähän sen sanoit.

Mulla on vasen korva lähes kuuro ja oikeassa on kuulolaite. Seurausta lähes 30 vuoden ammattisoittajan urasta ja ajasta ja tolloudesta jolloin ei paljon kuuloa suojailtu.Nyt tuosta ollaan sitten työkyvyttömyyseläkkeellä. Jos esim. 70- luvulla soittaja olis jotain kuulosuojaimia ravintolassa käyttänyt se olis lähinnä kai tulkittu ns "vittuiluksi" muita soittajia kohtaan. Urun leslievahvistimen yläpäätweeterin piti pyöriä tuossa pään vieressä ja sitten kun parisataa keikkaa vuodessa tehtiin niin siinä se. Ei näin.

Mutta toisaalta, kuka täältä ei kävisi hakemassa Oasysta kotiin, jos ilmaiseksi saisi?
Mä ainakin hakisin, myisin sen eteenpäin ja eläisin loppuelämäni niillä rahoilla
 
Hah, hah,...joko loppuelämäsi on lyhyt tai tulet aika vähällä toimeen
http://www.thomann.de/fi/korg_oasys_88.htm
 
No, mitä me murehtiman toisten vehkeitä, jos Holopainen on saanut synan, eiköhän se ole edellisistä jo jotain maksanut.

Jossain haastiksessa Holopainen on muistaakseni sanonut, että joutuu ihan maksamaan syntikoistaan, että kitarapuolen diilejä vastaavia juttuja ei heillä ole. Oasys taas saattaa olla varsin messevä peli sitten biisejä tehdessä, jos itse synajutut ovatkin yksinkertaisia niin ne n+1 orkestraraitaa ovat varmaan helpompia hallita Oasyksen isolta kosketusnäytöltä kuin vaikka tihrustaa Tritonin kanssa. Jos siis pelkällä synalla haluaa biisejä tehdä. Helpompaahan se noin on kuin vääntää jollain jammun psr:llä, jos kerran jannu on musiikillaan sen verran tehny rahaa ettei yhden Oasyksen ostaminen kirpaise missään niin sallikaamme tällaisen ostaminen hänelle ilman sen turhempia "tosimies vääntää epävireisellä pianolla josta puolet koskettimista ei toimi"-kommentteja.
 
E: Lueskelinpas tuolta sitten aikaisempia kommentteja Holopaisen Oasyksen hinnasta, tai pikemminkin sen puutteesta. Enpäs sitten sen tarkemmin kommentoi sitä onko juuri tuosta soittimesta maksanut, mutta aikaisemmin on sanonut ettei ns. ilmaissoitindiilejä hänellä ole.

Minusta Rudessilla on loistavan tekniikan lisäksi tyylitajua
 
HOHO! Nythän sä vitsin murjaisit.
 
OASYS-pulikasta puheenollen, katselin uuden Genesis-DVD:n ja Banksin Tony veteli lähes kaikki soundit (kuulemma) siitä, kontrollerien välityksellä. Aika karseelta ne soundit silti kuulosti...

HOHO! Nythän sä vitsin murjaisit.
 
OASYS-pulikasta puheenollen, katselin uuden Genesis-DVD:n ja Banksin Tony veteli lähes kaikki soundit (kuulemma) siitä, kontrollerien välityksellä. Aika karseelta ne soundit silti kuulosti...
 
Joo, ei kyllä mitään erityisen mukavia soundeja, varsinkaan nuo liidit In The Cagessa ja Firth Of Fifthissa. Sen sijaan tuo kuoro on varsin mainio Los Endosissa.

Minusta Rudessilla on loistavan tekniikan lisäksi tyylitajua ..HOHO! Nythän sä vitsin murjaisit.
 
Kuten tuolla jossain mainitsin nämä ovat makukysymyksiä. Nyt ilmeisesti lähestytään asian ydintä. Siis, jotkut synat on paskoja ja niiden soittajat on vielä paskempia. Korg on aika onneton kiippari, Jordan Rudess on tyylitajuton tusinasoittaja, tietysti Dream Theater on meleko paska bändi. Tähän listaan voi tietysti lisätä myös Holopaisen ja Nightwishin.
 
Minulle tämä asetelman hyvästä ja huonosta on varsin tuttua, näissä keskusteluissa. Varsinkin jos kyseessä on hieman nuoremman henkilöt mielipiteet ovat; joko/tai. Mitään asiantuntemusta ei tarvita, puhumattakaan, että joku perustelee kantansa. Minäkin ihan maallikkona ilmeisesti sohaisin ampiaispesään, koska aloitus on kirvoittanut koko joukon kirjoituksia.

Ainakin omasta mielestäni harrastelijabändimme basisti heitti tässä hiljattain aivan spontaanisti aika hyvän vastaavan "synat on paskoja"-tyyppisen kommentin. Syntetisaattorit nimittäin ovat kuulemma vehkeitä, joista vain painellaan jotain nappuloita ja sitten sitä ääntä vaan tulee.

Ainakin omasta mielestäni harrastelijabändimme basisti heitti tässä hiljattain aivan spontaanisti aika hyvän vastaavan "synat on paskoja"-tyyppisen kommentin. Syntetisaattorit nimittäin ovat kuulemma vehkeitä, joista vain painellaan jotain nappuloita ja sitten sitä ääntä vaan tulee.
 
Basistihan on kyllä ihan asian jäljillä. Aika pitkältihän se on totta, ettei rock/pop-bändisoittelu ole kiipparistille sitä kaikkein haasteellisinta puuhaa. Treenausta enemmän aikaa vie soundien tekeminen ja viilailu. Sitten mennään sen supersamplerisyntikan kanssa painelemaan treeneihin nappeja että kuuluviin saataisiin niitä megasoundeja.

Hieno otsikko tällä ketjulla!
 
Mutta joo, onhan niitä paskoja synia, niinkuin kaikkia muitakin soittimia ja musavehkeitä. mitta eihän ne kaikki tietenkään ole paskoja.
 
Yleisesti ottaen voisi kai sanoa, että jos joku syna innostaa jonkun tekemään musiikkia - soittamaan, säveltämään, ohjelmoimaan jne., niin sittenhän se on sille tyypille hyvä juttu. Jos joku muukin vielä diggaa, niin aina parempi.
 
Omat mieltymykseni menevät synaoastolla enemmän puhtaiden elektronisten äänten puolelle. Analogisten tai digitaalisten, mutta lähtökohtaisesti sellaisten, joille ei löydy suoria vastineita reaalimaailmasta. Mutta en menisi silti sanomaan, että esimerkiksi T. Holopainen on väärässä hakiessaan sinfonisia sävyjä massiivisesta Korg-arsenaalistaan, vaikkei ne mua puhuttelekaan. Kaverihan on kuitenkin pärjännyt ihan kivasti noissa musakuvioissa.

Tähän on pakko lausua vanha totuus että makuasiosta on paha mennä kiistelemään. Toiset tykkää äidistä, toiset tyttärestä ja joku jopa naapurin koirasta.
Monet ajattelee, ja onhan se osittain tottakin, että synansoitto on sitä "paina nappulaa ja kaikki kuulostaa hienolta", mutta kyllä sitä itse ainakin yrittää tehdä sellaisia juttuja että oikeasti joutuu soittamaankin asioita ja jopa harjoittelemaan niitä. Pohjimmiltaan kuitenkin jos bändissä on koskettimet, niin varsinkin hevipuolella kosketinsoittajalle jää hommaksi täyttää kaikki se mitä kitarat, basso, rummut, sun muut eivät täytä. Varsinkin välillä joidenkin saundien vääntäminen on aika pain-in-the-arse-meinikiä, kun kotioloissa väännät just hyvän padin johonkin biisin ja sitten meet treeneihin ja koko padi kuulostaa täysin paskalta kun kitaristi ruuttaa just samalta korkeudelta/taajuudelta omalla sirkkelillään jolloin sen padi on sitten yhtä tyhjän kanssa... Muutenkin välillä kun kuuntelee jotain levymiksauksia niin tuntuu siltä, että jaahas kosketinsoittaja voi taas kitata 3/4 biisiä kaljaa kun turha sen on tohon mitää enää soittaa kun ei se selvästi sieltä mihinkään erotu tai kuulu. Livemiksauksissa taas kiipparit kuuluu sitten selvemmin ja heti tuntuu että se äänimaailma saa hieman tietynlaista syvyyttä, ja toisaalta erottuu muiden bändien saundista paremmin, kun noita hevikitaroita varsinkin niin ei tahdo soittajaa erottaa toisesta, mutta kosketinsoittajat sentään vähän ruuvaa omia saundejaa sillä tavalla, että erottaa.
 
Huhhuh tulipa taas avauduttua ja vielä osittain topikin vierestäkin.
Oma mielipiteeni on kuitenkin se, minkä monet muutkin ovat sanoneet, että syna kuin syna voi olla hyvä jos se sopii kyseiselle soittajalle ja siitä saa revittyä irti ne itselle tärkeät ja tarpeelliset saundit vaikka ne tosiaan eivät miellyttäisikään minkään hifisti-truehammondisti-pianisti-jokumuusellainen-tyypin korvaa.

Basistihan on kyllä ihan asian jäljillä. Aika pitkältihän se on totta, ettei rock/pop-bändisoittelu ole kiipparistille sitä kaikkein haasteellisinta puuhaa. Treenausta enemmän aikaa vie soundien tekeminen ja viilailu. Sitten mennään sen supersamplerisyntikan kanssa painelemaan treeneihin nappeja että kuuluviin saataisiin niitä megasoundeja.
 
Sanotaan, että vitsi menee pilalle jos sitä joutuu selittämään. Olen samaa mieltä. Lisättäköön kuitenkin sen verran, että allekirjoittanut on harrastelijabändimme kiipparisti. Luultavasti basistimme siis tosiaan osui oikeaan, höpisenhän täällä asiasta. :)

Niin, eipä tuota indumetallia ole tullut veivattua vasta kun 10+ vuotta...

 
Soititko itse sitten sen 10 vuotta niillä naurettavilla virus-soundeilla? Jos et niin sittenhän kaikki hevikiipparistit eivät olekaan huonoja soundimaailman valinnassa ^^
 
Vai oletko edes kosketinsoittaja? Jos et niin mee vihjaisemaan sille teiän virus-äijälle, että se kuulostaa paskalta.

Soititko itse sitten sen 10 vuotta niillä naurettavilla virus-soundeilla? Jos et niin sittenhän kaikki hevikiipparistit eivät olekaan huonoja soundimaailman valinnassa ^^
 
Vai oletko edes kosketinsoittaja? Jos et niin mee vihjaisemaan sille teiän virus-äijälle, että se kuulostaa paskalta.
 
Ei nyt tarvitse mitää jihadia aloittaa/vetää offariksi, hevin kaveriksi vaan omaan korvaan sopii paremmin esim. martial industrial/noise/power electronics/ tyyppinen tavara.