Kitarat: kitarakamat ›

Tulipa tässä yhtäkkiä otsikonmukainen vastakkainasettelu mieleen, kiinnostaisi kuulla enemmän asiaan perehtyneiden mielipiteitä.
 
Eli miten on, kumpi on SINUN mielestäsi parempi vaihtoehto jos tarvitaan paljon efektejä ja purnukoita (eli ainakin reverb, chorus, phaser, delay, eq, noise gate, wah, viritin jne)?
 
Kannattaako tuollaisessa tilanteessa hankkia joku multiefektihärpäke ja käyttää sitä pedalboardina vai nöyrtyä ja ostaa miljoona eri purkkia ja purnukkaa? Yltääkö nuo multiefektit lähellekkään "aitojen" efektien tasoa ja jos joku multihärpäke yltää, kerro mikä?

No se etu purnukoissa on että saa joka pedaalin valita itse, kun taas multiefekteissä joutuu ottamaan koko höskän.

Mulla on kohta molemmat kunhan GT-10 rantautuu Brittein saarilta. Multiefektin etuna on helpompi roudattavuus, mutta en todellakaan oleta että se pääsee edes suhteellisen lähelle laadukkaiden yksittäispurkkien soundia, varsinkaan wahin osalta. Livenä mennee kyllä ihan täydestä, mutta enköhän silti roudaile tuota isoa surffilautaa vastakin keikoille kunhan vain mahtuu lavalle. Aina ei mahdu, ja silloin ruudun hoitaa multiefekti.

Yritin väsäillä tota lautaa erillisistä purkeista mutta alkoi tympimään suht nopeasti kun kokoajan on jotain häikkää eikä siitä tuntunut tulevan valmista ikinä. Kohta on omistuksessa Digitechin GSP1101, jossa noita efektejä on nappailtu vähän itse kultakin valmistajalta, lisäksi on vahvarimallinnuksia ja särö"pedaaleita" joita voi käyttää jos kokee tarpeelliseksi.
 
On se vaan jotenkin houkuttelevamman tuntusta kun on kaikki yhessä paketissa MIDI-ohjauksessa.

Sadat ellei tuhannet eurot ovat varmaan se suurin ero nykyään. Joistain multimuljuttimista saa jo ihan laadukkaan kuuloisia efektejä nykyään. Mutta kaikkihan tietävät että mutiefektit ovat vain tytöille.

Mutta kaikkihan tietävät että mutiefektit ovat vain tytöille.
 
Ja että tytöt on kauniimpia, paremman hajuisia jne.
 
Löytyy noita multiefektejäkin sitten studiopuolelta, joissa on se äänenlaatu aika älytön. Niihin vaan harvalla on täältä varaa.

Niin niin niin... multiefektistä tuli mieleen enimmäkseen nämä "kaikki samassa lankussa" tyyppiset steppilaudat tyyliin dikitek sun muut. Mutta sitten kun mennään laadukkaisiin räkkivehkeisiin jota ohjaillaan midilankulla niin se on toinen juttu. Mutta ONHAN se nyt huomattavasti miehekkäämpää polkasta jotain analogi purkkia ja kuvitella että bäkkärilla odottaa isotissisiä naisia ja muutaki semmosta... Semmosen homman oon huomannu nuitten purnukoitten kanssa että kun niitten kanssa aikansa vehtaa niin joko niitä on vuoden päästä aivan saatanaasti siinä laudassa tai sitten siitä karsiintuu ne ainoat mitä oikeesti tarttee, jos ite soittasin semmosessa bändissä missä pitäs soittaa kitaraa ihan normaalisti niin pärjäisin ihan hyvin varmaan 2-3 pedaalilla.

niin pärjäisin ihan hyvin varmaan 23 pedaalilla.
 
Tarkoittanet?

eeeei ku 2-3. neki ois kaikki varmaan säröjä.

Niin varmasti :-)

No se etu purnukoissa on että saa joka pedaalin valita itse, kun taas multiefekteissä joutuu ottamaan koko höskän.
 
Tämä. Lisäksi en tykkää säätää parametreillä, vaan rehdisti nupista veivaamalla, ja niin että nupin asennosta näkee mitä on saamassa.
 
Enkäpä oikein jaksa uskoa, että joku multiefekti tarjoaisi esimerkiksi tyydyttävää phaser- ja särösoundia, kun näitä purnukoitakin sai käydä läpi aika liudan, että tyytyi. Delayssakin on isoja eroja miltä se kuulostaa, ja wahin nyt ainakin joutuu hankkimaan erillään, jos sitä ylipäätään tarvitsee.
 
Perussetissä pärjäisin varmaan... no, viritin, delay, phaser ja joko särötin tai boosteri. Nykyisestä laudasta wahi on kiva olla, mutta ei välttämätön, samoin nyt on laudassa sekä särötin että boosteri.

eeeei ku 2-3. neki ois kaikki varmaan säröjä.
 
Itsellä ainakin on se ongelmana että tulee hyvin erilaista musaa soitettua eri bändeissä ja efektien tarve on aikas suuri. Jos maanantaina soittelen joululauluja ala-asteella ja ke dream theateria bändireeneissä, ei niihin samoilla kamoilla mennä. Miksei kukaan ole keksinyt jotain ihmehärpäke 2.4 jolla sais kaikki efektit hoidettua yhtä hyvänkuuloisina...

Jos pedaalien määrä ylittää olennaisesti yksilön suorituskyvyn ja ketjusta alkaa löytyä ilmiöitä "tuo ei pidä tuosta vaan alkaa koorustaa" ja "tämä päälle ja tuon volume kohoaa älyttömästi", niin silloin multiefekti on MUsT. Minulle viiden pedaalin ketju on vielä hallittavissa, mutta enemmän määrän testailu eri järjestyksessä alkaa mennä kaaokseksi.
Toisaalta jos vain äänittelee ja haluaa tiettyjä soundeja, persoonallisina ja laajasti muutettavina, silloin yksittäispedaalit ovat ok, mutta setti tulee - arvattavasti - älyttömän paljon kalliimmaksi kuin multiefekti.
Aloittelijalle multiefekti on erinomainen tapa tutustua eri efekteihin. Sitten voi miettiä haluaako poimia soundeista vain jonkun, tai tietyt, putiikkipurnukoina.

Toisaalta jos vain äänittelee ja haluaa tiettyjä soundeja, persoonallisina ja laajasti muutettavina, silloin yksittäispedaalit ovat ok, mutta setti tulee - arvattavasti - älyttömän paljon kalliimmaksi kuin multiefekti.
 
No juu... Minulla on kuusi purkkia laudassa, ja hinnaksi tulee vissiin jotain 700 euroa.
 
TC Electronics G-System olisi joskus kiva koeajaa. Ne muutamat TC:n polkimet, joita olen pikaisesti tyypittänyt, ovat olleet... no, vähintäänkin potentiaalisia. Enempää en voi sanoa, koska tuttavuudet ovat olleet niin pikaisia. Mutta siinä _voisi_ olla se aloitusviestissä etsitty multiefekti.

Itse kannatan perinteisiä yksittäispurkkeja. Tai no, on mulla yksi pedaali, jossa on periaatteessa pari erilaista efektiä, säädöistä riippuen. :)
 
Tämän sanottuani, joskus kyllä tuottaa älyttömästi vaivaa löytää hyvä pedaaliyhdistelmä, vaikka kaikki olisivatkin yksinään parhaita, tulee välillä mystisiä juttuja kun on useita päällä ja sitä myötä ne reagoivat eri tavalla. Tosin joskus tällä tavalla löytyy vielä lisää hupia laitteista.
 
En kyllä ole löytänyt multivehjettä, josta voisin aidosti pitää.

Tulipa tässä yhtäkkiä otsikonmukainen vastakkainasettelu mieleen, kiinnostaisi kuulla enemmän asiaan perehtyneiden mielipiteitä.
 
Eli miten on, kumpi on SINUN mielestäsi parempi vaihtoehto jos tarvitaan paljon efektejä ja purnukoita (eli ainakin reverb, chorus, phaser, delay, eq, noise gate, wah, viritin jne)?
 
Kannattaako tuollaisessa tilanteessa hankkia joku multiefektihärpäke ja käyttää sitä pedalboardina vai nöyrtyä ja ostaa miljoona eri purkkia ja purnukkaa? Yltääkö nuo multiefektit lähellekkään "aitojen" efektien tasoa ja jos joku multihärpäke yltää, kerro mikä?
 
Hyvin on henkilökohtainen asia kumpi noista on parempi vaihtoehto (jokaisella on näihin asioihin oma makunsa). Itellä on kokemusta multihärpättimestä sekä erillispedaaleista enkä osaa täysin sanoa kummasta pidän enempi.
 
Omistin Boss GT-8 ja myin sen kipeästi tarvitsevalle (tosin sain hyvän hinnan) ja nyttemmin on erilliset pedaalit.
 
Molemmissa on puolensa.
 
Multihärpättimen soundeista ja mallinnoksista ym. on niin monellaista mielipidettä että en lähde tässä ruotimaan kumpi on parempi tai huonompi (tämäkin on kuulijan korvissa ja makuasioista kiinni mistä pitää)
 
Multihärpättimen hyviä puoli eli + (käytän omaa tietämystä Boss GT-8 suhteen tässä).
 
+ Erittäin monipuolinen vehje, paljon säätövaraa ja hyvin pitkälle voi säätää hyvinkin tarkasti parametri kohtaisesti ja tarkasti mitä haluaa
 
+ Kätevästi yhteen muistipaikkaan saa vaikka mitä säätöjä ja efektejä josta ne saa ilman viivettä livesoitossa kätevästi esille (yhteen muistipaikkaan saa molemmille kanavalle aika erillaista soundia haluttaessa mikä tuplaa tavallaan muistipaikkojen mahdollisuudet).
 
+ Johtohässäkkää on vähempi (yleisesti ottaen multihärpättimessä kuin kymmenissä erillispedaaleissa).
 
+ Efektien paikkaa efektiketjussa on helppo vaihtaa ilman johtojen tai pedaalien paikan vaihtamista
 
+ jonkun soundin efekteineen on helppo laittaa muistiin muistipaikkaan tai vaikka kopsata eri muistipaikkaan jossa vaihtaa vaikka wahin paikkaa efektiketjussa.
 
+ Ite ainakin tykkäsin efektien soundien laadusta (myös niistä säröistä joita jotkut haukkuu lyttyyn :-D )
 
+ Multihärpättimen mahdollisuus erillaisissa soittoympäristöissä (ainakin GT-8:ssa pystyy laittamaan muistiin erillaisia juttuja/säätöjä riippuen millä kokoonpanolla soittaa jne. esim. jos on hyvinkin erillainen vahvistin/kombo jne. yhdistelmä niin voi tallentaa kivasti näiden erillaisuudet huomioon ottaen ja yrittää saavuttaa paras mahdollinen soundi ym.
 
+ Yhden vehkeen roudaaminen sellaisenaan on ehkä helpompaa kuin erillisten pedaaleiden (tosin onhan tuo pedalboard, joten tämäkin on vähän maku asia mistä pitää).
 
+ omasta mielestä näistä saa varsin hienoja soundeja aikaiseksi (näitä ei kannata aina verrata johonkin alkuperäiseen vaan asian päättää hyvin yksinkertainen asia eli se mitä korvallasi kuulet ja jos tykkäät on se kohdillaan) (makuasioita).
 
Jos miinuksia pitää mainita niin -
 
- muistipaikan efektejä ja niiden parametrejä mitä kaikkea on käytössä ei näe niin helposti (tosin efektit voi nimetä kertovasti ja kyllähän efektien valot ym. merkit palaa siinä härpättimessä eli ainakin jotain voi siitä katsomalla nähdä)
 
- laiskalle, joka ei halua perehtyä multihärpättimen saloihin tai näe vaivaa oppimiseen ei ehkä ole paras vaihtoehto, vaatii alussa enemmän opettelua kuin erillinen pedaali.
 

 
Erillisten pedaaleiden hyviä puolia +
 
+ Näkee niiden säätönappuloiden asennot nopeammin
+ Alkuperäinen on joillekin se ainoa oikea
+ Jos et tykkää efektistä niin sen voi aina korvata erillisellä toisella (multihärpättimessä voi ainoastaan yrittää säätää homaa vielä paremmaksi mutta korvata ei voi).
+ Helpommin ehkäpä näkee mitä efektiä polkasee käyntiin (ei tarvi miettiä mitä siinä muistipaikassa olikaan jos on nimennyt huonosti jne.)
+ Tässäkin erillisissä pedaaleissa soundit on vallan mainiot
 
Miinuksia -
 
- Jos halua vaihtaa erillisen pedaalin paikkaa niin pitää johdotuksia vaihtaa tai paikkaa ellei ole sitten jotain vehjettä joissa saa yhdellä polkaisulla vaikka 3 efektiä päälle jne. (onko näiden nimi sitten joku ohjausyksikkö vai mikä lie).
 
- Omasta mielestäni säätöjä on paljon vähemmän kuin multihärpättimissä
- Jos haluat samat määrät erillisiä efektejä niin onpa iso kasa sitten erillisiä pedaaleja joko hujan hajan tai tarviit ison pedalboardin jne.
 
Kai tuosta jotain tietysti puuttui muttei sitä muista kaikkea.
 
Yksi asia on kuitenkin molemmissa tärkeä, molemmista pitää osata säätää ne parametrit tai nappulat sellaiseen asentoon että soundi miellyttää omaa korvaa, aika monesti kuuluu sanottavan että multihärpätin säröt on huonot tai että erillispedaaleista tulee surinaa jne.. (aivan varma on että puuroksi voi mennä jos vahvistimen Gainit/Drivet on täysillä, käytetään efektin säröjä täysillä, volumet ihan tapissa kanssa, joten ei ihme että surisee ja säröt on paskat jne.).
 
Pitää siis osat näitä käyttää ja kun tuon taitaa oli sitten multihärpätin tai erilliset pedaalit niin pitäisi yleensä syntyä omalle korvalle hyvää soundia.
 
Kaikista tärkeintä on luottaa omiin korviin eikä miettiä aina niitä onko tämä nyt just ihan se alkuperäisen kuullonen, voihan se mallinnus kuullostaa jopa paremmalta jne...
 
Lopuksi, minä en näistä paljoa tiiä enkä ole edes asiantuntija, kirjoitin äkkiseltään mitä mielessä juuri nyt liikkui :-)
 
Luottakaa omiin korviinne ja tarpeisiinne.
 
Edit: Alla kuvaa tämän hetkisestä kokoonpanosta, ei kalleinta ei halvinta mutt mulla toimii, aivan sama haukkuuko joku bossia P..ksi tai ei, miltä nuo soundaavat mun korviin niin se ratkaisee. Reverbin, delayn otan kombosta, säröjä käytän pääasiassa cleani soundiin mutta myös siten, että vahvarin Gainista säröä ja pedaaleistakin. (Flangeria jos tarvin niin otan sitä hieman vahvarista). Efektejä pedalboardissa käytän siten, että ne menevät kuvan mukaisessa järjestyksessä oikealta vasuriin ja siittä sitten kitarakombon vahvistimen inputtiin (on tuossa myös efektilooppi jonka saa sarjaan tai rinnakkain tai pois käytöstä ja homman tallennettua muistipaikkaankin kätevästi). Kombona toimii H&K Switchblade 50W kombo
 
Kuvaa pedalboardista http://koti.mbnet.fi/tapkuu/Efektit.jpg

Kaikista tärkeintä on luottaa omiin korviin eikä miettiä aina niitä onko tämä nyt just ihan se alkuperäisen kuullonen, voihan se mallinnus kuullostaa jopa paremmalta jne...
Luottakaa omiin korviinne ja tarpeisiinne.
 
+
 
"Ihan sama mikä siellä huutaa, kunhan soundi on hyvä." Turha "putkipurismi" helvettiin ja kannattaa koittaa kaikkia vaihtoehtoja

En kyllä tajua mistä tähän ketjuun saadaan joku putkipurismi revittyä.
 
Tottakai pitää käyttää omia korviaan, mutta onko se nyt suuri synti, jos perinteiset menetelmät tuntuvat sen verran hyviltä, että uskaltaa suositella muillekin?

En kyllä tajua mistä tähän(kin) ketjuun saadaan joku putkipurismi revittyä.
 
Mä haluan ainakin putkilla varustetun multiefektin, jossa on kaikki parametrit säädettävissä helposti potikoilla ja sit sen saa lattialle poljettavaksi. Se vois maksaa satasen ja soundata parhaalta.