Livetoiminta ›

Kuinka suuri vaikutus äänenlaatuun on eripituisilla kaiutinkaapeleilla?
 
Esimerkiksi:
Mikserivahvistin joudutaan sijoittamaan esiintymistilassa niin, ettei toinen kaiutinkaapeli riitä. Kaapelia jatketaan adapteria ja ylimääräistä kaiutinpiuhaa apuna käyttäen. Lopputuloksena kaapelien pituudet esim. 20m ja 40m.

Johan on setti levällään! Suosittelen uusintakelausta. :D
Toki pituus vaikuttaa, mutta joku fiksumpi voi kertoa kaapeleiden vastuksesta suhteessa sen pituuteen/paksuuteen tarkemmin.

Kuinka suuri vaikutus äänenlaatuun on eripituisilla kaiutinkaapeleilla?
 
Esimerkiksi:
Mikserivahvistin joudutaan sijoittamaan esiintymistilassa niin, ettei toinen kaiutinkaapeli riitä. Kaapelia jatketaan adapteria ja ylimääräistä kaiutinpiuhaa apuna käyttäen. Lopputuloksena kaapelien pituudet esim. 20m ja 40m.
 
oisko sit helpompaa ostaa kunnon mikseri ja päätevahvistin ja kaukokaapeli ? Saisi ainankin päätteen lähemmäs kailottimia.

Johan on setti levällään! Suosittelen uusintakelausta. :D
Toki pituus vaikuttaa, mutta joku fiksumpi voi kertoa kaapeleiden vastuksesta suhteessa sen pituuteen/paksuuteen tarkemmin.
 
Eihän se välttämättä levällään ole, mikserivahvistin vaan jouduttu sijoittamaan vähän sivuun eikä ole kuin 20 metrin piuhoja.
 
TEORIASSA johtimen resistanssi on suoraan verrannollinen sen pituuteen ja kääntäen verrannollinen poikkipinta-alaan, mutta se, miten paljon vaikutusta tällä on ääneen, on aivan toinen juttu.
 
edit:
oisko sit helpompaa ostaa kunnon mikseri ja päätevahvistin ja kaukokaapeli ? Saisi ainankin päätteen lähemmäs kailottimia.
 
Tuohan se paras ratkaisu olisi, mutta se vaan ei joskus ole mahdollista. Monet tahtot pitävät rahahanat aika tiukasti kiinni ("kuuluuhan se ääni nytkin, mihin noin paljon lisärahaa tarvitaan?"). Jos omista kamoista on kyse, niin kannattaa harkita.

Eihän se välttämättä levällään ole, mikserivahvistin vaan jouduttu sijoittamaan vähän sivuun eikä ole kuin 20 metrin piuhoja.
 
Siksi olisikin ihan fiksua ostaa muutama liitin lisää ja pilkkoa tuollaiset jöötit vähän pienempiin osiin. Tai ainakin osa niistä. Sitten tilanteen mukaan valita sopivan mittaisia kaapeleita. Ei ole keikan jälkeenkään sitten niin paljon käärittävää. Muista purku! :-)
 
TEORIASSA johtimen resistanssi on suoraan verrannollinen sen pituuteen ja kääntäen verrannollinen poikkipinta-alaan, mutta se, miten paljon vaikutusta tällä on ääneen, on aivan toinen juttu.
 
Johtimen resistanssi on vasta osa totuutta. Ääneenhän tämä vaikuttaa suoraan tehohäviönä, eli osa päätteen tehosta kuluu kaapeleissa, eikä tule äänenä ulos kaiuttimesta. Ja tehohäviöhän taas on suoraan verrannollinen virran neliöön (P = RI^2). Tällöin myös päätteen perässä oleva kuorma vaikuttaa asiaan.
 
Crestin vanhojen CA-sarjan päätteiden manuaalien liitteenä on havainnollistava taulukko, miten johtimen pituus ja poikkipinta-ala vaikuttavat tehohäviöön.
 
http://www.crestaudio.com/media/pdf/caman11-25-97.pdf (sivu 20)
 
Joitakin poimintoja:
 
5m matkalla 0,75mm^2 kaapelilla 8 ohmiin ajettaessa häviötä syntyy 2,9% kun taas 2 ohmiin vastaavasti 10,8%.
Samalla matkalla 2,5mm^2 kaapelilla vastaavat osuudet ovat 0,87% ja 3,4%
 
30m matkalla 0,75mm^2kaapelilla 8 ohmiin syntyy häviötä 15,5% ja 2 ohmiin 45%.
2,5mm^2 kaapelilla vastaavat häviöt 5,1% ja 18,2%.
 
Nyrkkisääntönä voisi pitää, että alle 1,5mm^2 kaiutinkaapelia ei tulisi käyttää kuin korkeintaan liitinpaneeleissa. 2,5mm^2 ja 4mm^2 ovat yleisimmät ammattikäytössä käytettävät kaapelit ja tällöinkin vedot pyritään pitämään mahdollisimman lyhyinä, eli päätteet sijoitetaan mahdollisimman lähelle kaiuttimia. Saatetaanpa se pääteräkki jopa ripustaa sen pa-banaanin viereen.

Toinen nyrkkisääntö voisi olla tehosuhteiden esittäminen desibeleinä.

Siksi olisikin ihan fiksua ostaa muutama liitin lisää ja pilkkoa tuollaiset jöötit vähän pienempiin osiin. Tai ainakin osa niistä. Sitten tilanteen mukaan valita sopivan mittaisia kaapeleita.
 
Itsekkin sopivan lyhyitä kaapeleita ja niistä tilanteen mukaan tehtäviä kombinaatioita suosin, mutta eikös tässä kohtaa jokainen liitin aiheuta myös ylimääräistä häviötä samalla tavalla kuin jokainen piuhametri?
 
Eli siis jos usein tarvitaan noita 20-40 metrin kaiutinvetoja, ne kannattaisi piuhan käsittelyongelmista huolimatta tehdä yhdestä pätkästä? Ja kenties varata erikseen muutama lyhyempi pätkä niihin tilanteisiin jossa toi 20 metriä on tarpeetonta. Kompromissihän tämä aina on, mutta onko kolmen lisäliitoksen (tai käytännössähän jokainen liitinpari = 3 rajapintaa eli yhteensä 9 liitosta lisää) aiheuttama vaimentuminen niin merkittävä että 10 metrin kaapelinpätkät eivät olisi käsittelyedun arvoisia?

Lisäyksenä vielä kuva esimerkkitilanteesta:
 
http://i433.photobucket.com/albums/qq52/zelmi/sali.png
 
Kyseessä on koulun liikuntasali. Tarkoitus olisi hankkia kuvassa näkyvä 20m kaukokaapeli. Tällä hetkellä käytössä olevat 20m kaiutinkaapelit eivät sen jälkeen riitä.
 
Hankinko siis jatkokaapelin vain toiseen kaiuttimeen vai molempiin, jotta kaapelien pituudet ovat samat?

Toiseen riittää ihan hyvin, et tule pituuseroa huomaamaan äänessä

vaikka kajaripiuha ois kuinka paksua, niin sellasia liitimiä ei vielä oo tullu vastaa ettei piuhasta olis tarvinu karsia säikeitä, et ne mahtuis kunnolla speacon liittimiin, et onkohan se sit sama vaikka kokomatkalta piuha ois ohuempaa, jos kerran päistä joutuu karsimaan??

vaikka kajaripiuha ois kuinka paksua, niin sellasia liitimiä ei vielä oo tullu vastaa ettei piuhasta olis tarvinu karsia säikeitä, et ne mahtuis kunnolla speacon liittimiin, et onkohan se sit sama vaikka kokomatkalta piuha ois ohuempaa, jos kerran päistä joutuu karsimaan??
 
Vaatii vähäsen taitoa ja rauhallisuutta, mutta kyllä 4mm2 kaapelin saa vielä speakoniin mahtumaan ilman karvojen nyppimistä.

Kelaa. Järjestelmässä on esim 40A sulake, voiko koko vedon hoitaa yksisäikeisellä kytkentäjohdolla?
 
Osataanko me nyt tehdä ero kaiutinkaapelin ja sähkökaapelin välillä?

Osataanko me nyt tehdä ero kaiutinkaapelin ja sähkökaapelin välillä?
 
Ihan sama, jos funtsii kokonaisresistanssia. Tai sitä, menettääkö kaapeli ominaisuutensa jos siinä on kapeampi osuus.

sellasia liitimiä ei vielä oo tullu vastaa ettei piuhasta olis tarvinu karsia säikeitä, et ne mahtuis kunnolla speacon liittimiin
 
Speakon-liittimiä on aika moneen lähtöön. Osta Neutrik niin ei tarvii ihmetellä. Sieltä löytyy kolme päämallia:
 
NL4FC
Cable O.D. 5 - 15 mm
Wire size 4 mm_
 
NL4FX
Cable O.D. 7 - 14.5 mm
Wire size 4 mm_ / 6 mm_ (screw type terminals/soldering)
 
NLT4FX
Cable O.D. 9 - 16 mm
Wire size 6 mm_

Kuinka suuri vaikutus äänenlaatuun on eripituisilla kaiutinkaapeleilla?
 
Esimerkiksi:
Mikserivahvistin joudutaan sijoittamaan esiintymistilassa niin, ettei toinen kaiutinkaapeli riitä. Kaapelia jatketaan adapteria ja ylimääräistä kaiutinpiuhaa apuna käyttäen. Lopputuloksena kaapelien pituudet esim. 20m ja 40m.
 
Sanoisin että kun kyseessä on mikserivahvistin=pienet tehot ja kaiuttimetkaan tuskin mitään hifiä on niin jos sulla vaan on 2x2,5 mm tai paksumpaa narua niin ei ole korvinkuultavaa vaikutusta äänenlaatuun.

kiva tietää et isompiakin speaconeita saa..mut sitten ongelma ilmenee taas vahvistin päässä, jossa piuhat pitää tunkee niistä reijistä kun se on sillotettu..

Johan on setti levällään!
 
Ajelet varmaan monona?
 
Kärjistettynä: Onko yleensäkään mitään järkeä investoida kaukokaapeliin ja kaiutinkaapelin pidennykseen, vaiko siirtää suosiolla mikserivahvistin stagelle? Mikä idea on miksata tuolta salin takanurkasta? Onko siellä ainoa sähköpistoke? :)
 
Nimim: "Yli sata kevät/joulujuhlaa kuunnellut"

kiva tietää et isompiakin speaconeita saa..mut sitten ongelma ilmenee taas vahvistin päässä, jossa piuhat pitää tunkee niistä reijistä kun se on sillotettu..
 
Oikea ratkaisuhan on tehdä tuossa tapauksessa lyhyet karva->speakon-adapterit ja laittaa ne räkkiin, tämmöseen levyyn: http://www.thomann.de/fi/adam_hall_rackblende_neutrik.htm
 
Nuo karvat sovitellaan vahvarin terminaaleihin tasan kerran hyvän ajan kanssa ja keikalle lähtiessä ei sitten tartte muuta kuin tökkiä speakon-speakon-piuhoja sinne tänne ja hymyillä leveästi.
 
Mä oon suosinut noissa karva-adaptereissa banaaniliittimiä. Semmosia, missä ihan vaan ruuvataan puoliskot vastakkain. Uppoaa kyllä paksumpikin piuha, eikä mee kauaa kun noita kytkee mikäli on tarvis. Tommottiis, mitä on tossa sivun vasemmassa yläreunassa: http://www.spelektroniikka.fi/kuvat … 44%20kullatut,%20paneelit,%20PA.pdf
 
Vaatii vähän viitseliäisyyttä, mutta nuo kyllä pitää todella hyvin kaapelissa, kun kiristää puoliskot putkimiehen pihdeillä kunnolla kiinni.
 
Tosin, vielä mieluummin mää suosin niitä päätteitä, missä on sisäiset speakonit, mutta onhan noita vanhemman mallin tavaroita vielä ihan riittävästi.
 
E: Tuolta SP:stä ei sitten kannata ostaa mitään noita speakon-kaluja. Kerran erehdyin ostaan läjän runkoja kaapeliliittimiä ja tällä hetkellä joka ikinen makaa keissin pohjalla. Rutisee ja rätisee, eikä saa kunnollista kontaktia neutrikkien kanssa.

Mikä idea on miksata tuolta salin takanurkasta? Onko siellä ainoa sähköpistoke? :)
 
Se vaan on yleisölle (ja miksaajalle) mukavampi, että nappuloita käännellään siellä, missä yleisö on. Sieltä lavan sivusta show kuulostaa aika lailla erilaiselta.