Kitarat: soittaminen ›

Samaa mieltä, ton tyyliset jutut pitäisi aina downpickata jos se vaan on tempon puolesta mahdollista. Downpickaaminen on vaikeampaa, mutta munakkaampi soundi kyllä tekee vaivannäön sen arvoiseksi. Yleinen hyvä keino treenata alternatea on soittaa levyjen mukana, se tuo hauskuutta treenaamiseen. Pitää valita sellainen bändi/biisi josta itse diggailee, ja joka keskittyy alternateen, ja vasemmalla kädellä kikkailu on minimissään. Tällön voi keskittyä paremmin plekukäteen. Itselleni tuo bändi on ollut Blind Guardian, etenkin vanhemmat levyt SFB/IFTOS. Lähes jatkuvaa tremoloa, ja vasen käsi on enimmäkseen erittäin hidas ja helppo.

Samaa mieltä, ton tyyliset jutut pitäisi aina downpickata...
Siis en nyt tiedä ymmärsinkö oikein, mutta onko sillä edes väliä jos tuon tyhjän kielen soittaa ylös. Sehän on vain yksittäinen kieli joten ei pitäisi omasta mielestäni kylläkään vaikuttaa.
  --------------------------------------------------------------
  --------------------------------------------------------------
  ----------------------------------------------8---7---3---6---
  ----7---5---7---8---7---5---5-7-----7---5---7-8---7---3---6---
  ----5---3---5---6---5---3---3-5-----5---3---5-6---5---1---4---
  0-0---0---0---0---0---0---0-----0-0---0---0-------------------
  U D D U D U D U D U D U D U D D U D D U D U D D   D   D   D
 
Ei kai noita kaikkia voi tosiaan downpickingillä vetää?

Siis en nyt tiedä ymmärsinkö oikein, mutta onko sillä edes väliä jos tuon tyhjän kielen soittaa ylös. Sehän on vain yksittäinen kieli joten ei pitäisi omasta mielestäni kylläkään vaikuttaa.
  --------------------------------------------------------------
  --------------------------------------------------------------
  ----------------------------------------------8---7---3---6---
  ----7---5---7---8---7---5---5-7-----7---5---7-8---7---3---6---
  ----5---3---5---6---5---3---3-5-----5---3---5-6---5---1---4---
  0-0---0---0---0---0---0---0-----0-0---0---0-------------------
  U D D U D U D U D U D U D U D D U D D U D U D D   D   D   D
 
Ei kai noita kaikkia voi tosiaan downpickingillä vetää?
 
Kieltämättä aika erikoisella tyylillä soitat, jos tuossa riffissä aloitat pikkaamalla ylöspäin ja muutenkin tuossa nuo ylöspäin pikkaukset ylipäänsä.
Rennommin ja samalla tiukemmin ja ennenkaikkea luonnollisin vaihtoehto on alaspäin pikkaamalla koko hoito.

Siis en nyt tiedä ymmärsinkö oikein, mutta onko sillä edes väliä jos tuon tyhjän kielen soittaa ylös. Sehän on vain yksittäinen kieli joten ei pitäisi omasta mielestäni kylläkään vaikuttaa.
 
Kyllä se vaikuttaa. Johtuiko yläsävelsarjoista vai mistä. Periaate on se kuitenkin, että kun lyöt alaspäin niin matalat taajuudet syttyvät ensin, sitten vasta korkeat. Ja päinvastoin jos pikkaat alhaalta ylös, tällöin kirkkaat äänet syttyvät ensin ja soundi on "munattomampi". Eihän kukaan muuten downpikkaisi mitään, kyllä siinä on selkeä soundiero. Tietenkin se vaikuttaa enemmän semmosiin iskuihin missä on monta nuottia soimassa yhtä aikaa, mutta myös yksittäisiin nuotteihin.
 
Edit: Siis ylläoleva on suurilta osin paskaa, unohda! Pahoittelen kömmähdystä.

Kyllä se vaikuttaa. Johtuiko yläsävelsarjoista vai mistä. Periaate on se kuitenkin, että kun lyöt alaspäin niin matalat taajuudet syttyvät ensin, sitten vasta korkeat. Ja päinvastoin jos pikkaat alhaalta ylös, tällöin kirkkaat äänet syttyvät ensin ja soundi on "munattomampi". Eihän kukaan muuten downpikkaisi mitään, kyllä siinä on selkeä soundiero. Tietenkin se vaikuttaa enemmän semmosiin iskuihin missä on monta nuottia soimassa yhtä aikaa, mutta myös yksittäisiin nuotteihin.
 
Onko toudellakin näin....täh!!

Onko toudellakin näin....täh!!
 
No ei taida olla.

Siis saatan nyt sekoittaa termit tms.. Tuollahan tuosta on FAQ:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=38&t=33453&o=23

Kyllä se vaikuttaa. Johtuiko yläsävelsarjoista vai mistä. Periaate on se kuitenkin, että kun lyöt alaspäin niin matalat taajuudet syttyvät ensin, sitten vasta korkeat. Ja päinvastoin jos pikkaat alhaalta ylös, tällöin kirkkaat äänet syttyvät ensin ja soundi on "munattomampi".
 
Tämä on kyllä aivan täyttä höpönpöppöä, anteeksi vaan.

Tämä on kyllä aivan täyttä höpönpöppöä, anteeksi vaan.
 
Huomasin itsekin... olin vaan lukenut nopeasti tuon downstroke threadin enkä ollut tajunnut itsekään lukemaani, ei pitäisi mennä neuvomaan. En tajua musiikin teoriasta mitään, joten en tajunnut mikä tuo yläsävelsarja on. No kuitenkin, siis perusajatus oli se että downpikkamalla kaikki nuotit metallityylin komppauksessa siitä saa aggressiivisempaa ja tanakampaa. Itsekin koitan kovalla työllä opetella downpickaamaan Hetfieldin pahimmat downstroke-riffit. Sen verran rankemmalta kuulostaa, että kyllä se on vaivan arvoista.

No kuitenkin, siis perusajatus oli se että downpikkamalla kaikki nuotit metallityylin komppauksessa siitä saa aggressiivisempaa ja tanakampaa.
 
Tääkin on paskapuhetta.

Kieltämättä aika erikoisella tyylillä soitat, jos tuossa riffissä aloitat pikkaamalla ylöspäin ja muutenkin tuossa nuo ylöspäin pikkaukset ylipäänsä.
Rennommin ja samalla tiukemmin ja ennenkaikkea luonnollisin vaihtoehto on alaspäin pikkaamalla koko hoito.
Ookoo, näin kai se on tehtävä. Uskotaan kokeneempia ehdottomasti. Tässä on vielä aika hidas tempo että eiköhän sen treenillä saa kasaan. Tuossa riffinpätkässä videossa alkaa varmaan olemaan jo sellainen tempo että sitä ei downpickata ihan tuosta vaan, joten ainakin meitsin on otettava ylöspäinpikkaukset ihan käytännön syistä.
 
Mutta oiskos ton videon perusteella nyt mitä korjattavaa. On varmaan vaikea sanoa kun noin lyhyt mutta tekniset ongelmat tulivat vastaan.

Tääkin on paskapuhetta.
 
Öö, mistä kohtaa? Minkä takia vaikka Hetfield downpikkaa kaiken mitä pystyy?

Öö, mistä kohtaa? Minkä takia vaikka Hetfield downpikkaa kaiken mitä pystyy?
 
No sitä sun pitää kysyy herralta itseltään, mutta toi sun väite ei pidä paikkaansa joka tapauksessa.
 
Tästä ollaan ennenkin jauhettu, en nyt muista ketjua.

No sitä sun pitää kysyy herralta itseltään, mutta toi sun väite ei pidä paikkaansa joka tapauksessa.
 
Tästä ollaan ennenkin jauhettu, en nyt muista ketjua.
 
Tottakai alternatekin kuulostaa omalla tavallaan aggressiviselta, koska se on nopea. Mutta ei downpickausta voita mikään jos puhutaan soundista.
 
Wikipedia downpickauksesta: "Guitarists of hard rock genres will often use downpicking as much as possible to create a "heavier" sound than the one created with alternate picking, which is a downstroke followed by an upstroke or vice versa. Picking downstrokes makes the guitar sound tighter, more aggressive and fuller."
 
Suomeksi wikipedia: "James Hetfieldin soittotekniikassa on erikoista se, että hän soittaa lähes kaiken plektralla iskemällä kieliä ylhäältä alaspäin eli niin kutsutulla "downpicking"-tekniikalla. Tästä onkin tullut Metallican tasainen ja vahva kitarasoundi."
 
Tottakai jos halutaan pilkkua alkaa nussimaan, niin soitto VOI olla aggressiivista alternate pikkauksellakin, omalla tavallaan. Mutta se ei tainnut olla mun pointti?

No sitä sun pitää kysyy herralta itseltään, mutta toi sun väite ei pidä paikkaansa joka tapauksessa.
 
Tästä ollaan ennenkin jauhettu, en nyt muista ketjua.
 
Epäilemättä olet jauhanut joo...
 
Mutta hei lisää bassoa soundiin, nii on heviä...
 
Koeta nyt jotenkin perustella välillä.

Tähän pitäis löytää se Ambituksen tekemä äänitys downpickingin ja alternaten eroista. Sellaisen johtopäätösen siitä sai, että hyvällä tekniikalla down- ja upstroket kuulostaa samanlaisilta, eikä näytteen perusteella osannut sanoa, koska pelkkää downpikkausta ja koska alternatea.

Tääkin on paskapuhetta.
 
No jaa... Onhan se.... Mutta downpickauksen saa paljon paljon helpommin tiukan ja tasaisen kuuloiseksi kuin alternaten - alternate on vaikeampi. Mutta sitten jos ja kun nopeutta kasvatetaan, niin pelkkä d ei tietenkään enää onnistu.

Tottakai jos halutaan pilkkua alkaa nussimaan, niin soitto VOI olla aggressiivista alternate pikkauksellakin, omalla tavallaan. Mutta se ei tainnut olla mun pointti?
 
Niin, tai upstrokeilla myös. Siinä sä olet oikeassa että up- ja downstrokeilla on soundi ero, mutta väite, että downstroke olisi joka tapauksessa raskaampi ja aggressiivisempi on yhtä naurettava kuin se, että mitä nopeampi/hitaampi kitaristi, sen parempi kitaristi.
 
E: No nyt kun tässä annetaan esimerkkejä tunnetuista soittajista, niin vedetäämpä vaikka nimi Dimebag Darrell. Kyseinen kitaristi suosi melkeimpä enemmän upstrokea hänen junttariffeissään, joissa jynkytetään paksua vapaata kieltä. Täten hän sai terävemmän soundin, ja täten "aggressiivisemman".
 
Eli eiköhän se asia ole niin että on tapauskohtaista, millon upstrokella ja downstrokella saa mitäkin aikaan.

Niin no voi se olla, riippuu mitä soundia hakee. Ja varmaankin kovalla treenillä voi saada upstroken kuulostamaan samalta kuin downstroken, tätä en ole tullut ajatelleeksi. Itselläni downstroke soundaa "täydemmältä".