Kitarat: kitarakamat ›

Ostin uuden vahvarin (Laney LC15R) ja huomasin, että pääteputket (TAD EL84)resonoi ikävästi pienen e:n ja cis1:n kohdalla (164,8 Hz ja 277,2 Hz). Onko tämä tyypillistä muissakin vahvistimissa? Mahtaako siitä olla haittaa putkille pitemmän päälle? Oletan, että putken rakenne on samanlainen/-kaltainen kaikissa EL84-putkissa (tai kaikissa putkissa yleensä) ja näin ollen putken vaihdolla ei varsinaisesti saavuteta mitään. Varsin hyvän kuuloinen vahvistin muuten.
 
-Petri

hmm. mielenkiintoista...... en kyllä ymmärtänyt mitään....

Eipä tuo kyllä normaalilta toiminnalta kuulosta. Mulla on 2xel84-pääteasteella varustettu putkicombo eikä siitä mitään resonointia kuulu reilummallakaan voluumilla.
 
Suosittelisin putkien vaihtoa (ja samalla biasointia). Uraltonelta löytyy aika hyvä valikoima putkia.
http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=165 Tuollaiset on nyt päätteessä ja hyvin toimii.

Mistäs sinä päättelit että pääteputkissa moinen ominaisuus?
 
Yleensä ne oireilee ihan muullatavalla rikkoontuessaan.
 
Tosin eräs kaveri puhu että hänellä oli jotain vastaavantyylisiä ilmiöitä ja muistaakseni etusputkia vaihtamalla homma katosi....
 
Putkia vaihtamalla helpointa todeta putkiviat ja niitä viallisia putkia riittää vaikka kuinka paljon ja ne voi sanoa itsensä irti varoittamatta milloin vaan! (aina pitäisi olla varaputkia)
 
Että kyse ei ole rakenteelisesta viasta vaan siitä että nämä on yhtä luotettavia kuin hehkulamput.
 
...niin ei mullakaan ikinä mikään putki särissyt kaikkea muuta kyllä rohinasta paukkumiseen ja totaaliseen mykistymiseen koettu.

Eipä tuo kyllä normaalilta toiminnalta kuulosta. Mulla on 2xel84-pääteasteella varustettu putkicombo eikä siitä mitään resonointia kuulu reilummallakaan voluumilla.
 
Suosittelisin putkien vaihtoa (ja samalla biasointia). Uraltonelta löytyy aika hyvä valikoima putkia.
http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=165 Tuollaiset on nyt päätteessä ja hyvin toimii.
 
Meinaatko, että putket voisivat olla vialliset? Ymmärrän, että putki on viallinen siten, että ääntä ei tule. Mutta tuo resonointi on akustinen ongelma. Kitaraa soitettaessa putki alkaa "säristä"/resonoimaan tietyillä äänillä. Todensin tämän kuuntelemalla vahvistimen takaa. Siksi mietin vaan auttaako putken vaihto varsinaisesti asiaa, ellei noissa TAD-putkissa ole jotain rakenteellista ongelmaa.

Ostin uuden vahvarin (Laney LC15R) ja huomasin, että pääteputket (TAD EL84)resonoi ikävästi pienen e:n ja cis1:n kohdalla (164,8 Hz ja 277,2 Hz). Onko tämä tyypillistä muissakin vahvistimissa? Mahtaako siitä olla haittaa putkille pitemmän päälle? Oletan, että putken rakenne on samanlainen/-kaltainen kaikissa EL84-putkissa (tai kaikissa putkissa yleensä) ja näin ollen putken vaihdolla ei varsinaisesti saavuteta mitään. Varsin hyvän kuuloinen vahvistin muuten.
 
-Petri
 
Puhutkohan nyt putkien normaalista "helinästä" joka kuuluu hyvin pienillä volyymeilla soitettaessa? Siis äänestä joka kuuluu nupin sisältä mutta ei kaiuttimesta. Putkihan käsittelee ääntä, joten on normaalia että se ääni vähän myös putkesta kuuluu, mutta yleensä vahvistin soi sen verran kovaa että hautaa äänen alleen.
 
Putken vaihdolla voi saavuttaa jotakin kyllä, kaikki putket ovat vähän yksilöitä. Ne voivat myös olla rikki jo uusina ostettaessa.
 
Jos häiriöääni kuuluu myös kaiuttimesta, ei vika ole pääteputkissa todennäköisesti ollenkaan, vaan jokin etuasteputkista on muuttunut mikrofoniseksi. Mikä niistä, selviää koputtelemalla putket läpi muovisella kuulakynällä, syömäpuikolla tms sähköä johtamattomalla esineellä. Vahvistimen pitää tietenkin olla päällä - älä työnnä sormia sinne. (Etuasteputket voi vaihtaa sormin mutta pääteputkien lasiin ei saa koskea kuin hansikkaita tai paperinpalaa käyttäen - sormenjäljistä jäävä rasva voi palaessaan rikkoa putken lasin.)
 
Etuasteputket voi vaihtaa vaikka yksi kerrallaan ja ilman biasointia. Pääteputkien vaihdon yhteydessä vasta tarvitaan biasointia, ellei sitten päädy käyttämään jotain "numeroituja nelikkoja" tms. kalliita etukäteen seteiksi mitattuja putkisarjoja - tällöinkin ainakin ensimmäisen vaihdon yhteydessä kannattaa biasointi käydä läpi.
 
Putkia ei muuten tarvi vaihtaa ollenkaan niin usein kuin monet luulevat. Putkisyöpöimmälläkin vahvistimella saattaa pärjätä vuoden samoilla pääteputkilla, kolme vuotta samoilla etuasteputkilla, jos biasointi on tehty kunnolla. Joku matalammalla jännitteellä pyörivä Marshall tai Fender saattaa tarvita putkien vaihtoa vasta viiden vuoden välein. Jos putkien vaihtoväli pyörii kuukausissa, on syytä miettiä onko biasointi tehty parhaalla mahdollisella tavalla (siinähän se soundi on trimmeriä säätäen ihan itse valittavissa, mille kohtaa kynnys asettuu ja kuinka leveä porras on, ei ole mitään "oikeata" tarkkaa biasointia vaan kysymys on makuasioista).

Itselläni on Laneyn vc15 combo, joka on paljolti kai saman tyyppinen kuin lc15.
 
Itselläni nuo pääteputkien ympärillä olevat metalliset pitimet heliset jonkin verran, joka isommilla volyymeillä kuuluu äänen jälkeen pienenä helisevänä äänenä. Voisiko sinulla olla sama ongelma?

Itselläni on Laneyn vc15 combo, joka on paljolti kai saman tyyppinen kuin lc15.
 
Itselläni nuo pääteputkien ympärillä olevat metalliset pitimet heliset jonkin verran, joka isommilla volyymeillä kuuluu äänen jälkeen pienenä helisevänä äänenä. Voisiko sinulla olla sama ongelma?
 
Ääni ei kuulu kaiuttimesta ollenkaan. Koitin ottaa nuo metallilangasta tehdyt pitimetkin pois, mutta ei sillä ollut vaikutusta. Kaipa tuota voisi helinäksi kutsua. Ääni ei ole kovinkaan iso, mutta häiritsee jonkun verran. Voi olla, että bändin kanssa tuota tuskin huomaa.

Ääni ei kuulu kaiuttimesta ollenkaan. Koitin ottaa nuo metallilangasta tehdyt pitimetkin pois, mutta ei sillä ollut vaikutusta. Kaipa tuota voisi helinäksi kutsua. Ääni ei ole kovinkaan iso, mutta häiritsee jonkun verran. Voi olla, että bändin kanssa tuota tuskin huomaa.
 
Jos ääni ei kuulu kaiuttimesta ollenkaan, ei sillä ehkä ole väliä. Anna putkenpidinten kuitenkin olla paikoillaan. Luultavasti ongelma korjaantuu sitten kun on aika vaihtaa putket. Mene kauemmas vahvistimesta ja nosta vahvistin korkeammalle, niin ääni ei häiritse ja kuulet soittosi paremmin.

Kiitos paljon kommenteista. Voipi olla, että hankin lisäkaapin. Silloin pääsee tuosta ongelmasta eroon.
 
Petri

Mikäköhän mun systeemis kusee kun kuuluu aina välillä(liiaan usein) helisevä ääni kun kitarassa on volat päällä. Sellanen tiheä jopa kellomainen kalkatus,ei mikään kauhee hiljane...ei ummarra....

sormenjäljistä jäävä rasva voi palaessaan rikkoa putken lasin
 
Toi on jotain vanhojen mummojen legendaa.

Täytyy kyllä olla aikamoinen sauna, jos rasva rupee palamaan siinä...
 
Muistankohan ihan väärin mutta kyllä isojen päättäreiden asteet nousee useihin satoihin asteisiin..... mitähän se rasva vaatii?

Jotkut ovat stä mieltä, että kaikki EL84:t helisevät... Näin tuskin on, mutta Valve Jr:ssä oleva Sovtekin kasinelonen helisi aivan sietämättömästi, mutta kun vaihdoin sen JJ:n vastaavaan helinä katosi.
 
Tietysti pikkuvahvistimessa helinän suhde signaaliin on suurempi kuin kovaäänisemmässä vahvistimessa ja biasoinnista ei tarvitse tuollaisessa kytkennässä huolehtia, joten vaihto oli kertakaikkisen kannatettava.

Muistankohan ihan väärin mutta kyllä isojen päättäreiden asteet nousee useihin satoihin asteisiin..... mitähän se rasva vaatii?
 
Onhan nuo jotkut putkimööpelit sen verran rajuja kuumenemaan, että esim. Classic 30:n chassikseen ei tee mieli paljain käsin koskea parin tunnin luukutuksen jälkeen. Lienee siellä päättäreiden laseillakin sit ainakin muutama aste.
 
E: Ja tuo sormenjälkijuttu ei ole pelkkää legendaa. Esim. ajovalopolttimoita ei kannata räplätä rasvaisin sormin. Saa olla muuten kohta taas vaihtamassa.