Media ja viihde ›

Älä nyt rupee heti kiukuttelemaan kun kysyn jotain. Onhan sekin jonkinlaista kyseenalaistamista kun vaivaudun edes kysymään miksi on kasvissyöjiä, kuin vain huutaa ituhippiä.
 
Siis oikeastikko kysyit?
 
Anteeksi, toi oli niin... typerryttävästi muotoiltu etten voinut olla lukematta sitä provona ja tai trollauksena jne.
 
Tuota. Annas kun koitan perustella.
 
On olemassa näitä tyyppejä jotka vain eivät pidä lihan mausta tai sen koostumuksesta. Älä kysy, minä en tiedä miten sellaisia voi olla tai mitä vikaa kenenkin mielestä kummassakaan on... paitsi että samoista syistä en syö porsasta kovin kepein perustein.
 
Sitten nämä jotka menevät kategoriaan Hipit ja VITUN hipit.
 
Otetaan vaikka ystäväpiirini esimerkiksi hipeistä: sanotaanko että semmoiset 70-80% kasvissyöjiä joille kyllä kelpaa kala ja äyriäiset ainakin minun laittamana, jonka lisäksi riistaa puputtavat vailla tunnontuskia. Näille boikotissa on kyse rahasta ja sillä tukemisesta. Kun ei osteta lihaa ellei ole riistaa, ei tueta teollisuutta saatikka tingitä omasta hedonismista. Joku voi älähtää että tämä on tekopyhää ja varmasti jostain absoluuttisesta totuuden nurkasta huudettuna se sitä onkin. Itse en vain tajua miksi vitussa pitäisi sotkea moraalia tai etiikkaa oman nautinnon edelle.
 
Sitten kategoria Vitun Hipit. Nämä sekopäät ilmeisesti ovat imeneet liikaa väärää pilveä ja runkanneet itsensä tainnoksiin Guru Mahavishnun paskapuheiden ja Äiti Amman kvasijainalaispaskanjauhannan välissä samalla kuin joogaavat Natha-Asramilla itsensä sekaviksi.
 
Kyseessä on mentaliteetti jossa ilmeisesti elävän olennon syöminen tai sen tapettujen jäänteiden missä tahansa muodossa omaan kehoonsa saaminen vahingoittaa sielua tai ei tunnu hyvältä tai tuottaa huonon omatunnon tai mitä lie saastaa.
 
Minä syön elukkaa silloin kuin viitsin lähinnä koska söisin ihmistäkin...
 
...Eräänlainen makaaberihko mukaelma hippien "kaikki elämä on tasavertaista"- teemasta. Jotain kertoo kai sekin ettei mulla ole lihansyöntiä vastaan mitään JA pidän ihmisistä huomattavasti vähemmän kuin elukoista.

Opettele lukemaan. En lähtenyt hyssälöimään tilannetta ja vaatimaan että lihaa saataisiin myydä vain valituissa liikkeissä ja niissäkin klo. 9 jälkeen 500g per asiakas. Pohdin sitä, että halvat lihatuotteet eivät ole mikään välttämättömyys. Voitaisiin keskittyä laatuun eikä määrään. Mikään ravinnollinen pakkohan ei ole mättää lihaa naamariin päivittäin.
 
Jos lihan hinta nousee maltillisesti (esim. 15%)niin turha kitistä jos tuolla rahalla saadaan paremmat olot tuotantoeläimille. Jos rahat riittävät niin syö pihvejä vaikka päivittäin. Eläintenoikeuksista kun keskustellaan niin mielestäni hinnan nousu ei ole hyvä argumentti.
 
Tämä tämä tämä tämä
plussaa napsahti

Siis oikeastikko kysyit?
 
Anteeksi, toi oli niin...
 
Noniin, se selvensi vähän asiaa, kiitos asiallisesta vastauksesta. Onneksi on vielä olemassa valinnanvapautta ruoankin suhteen. Ja korjaten aiempaan kommenttiini, kyllä minäkin mielelläni antaisin eläimille paremmat oltavat, mutta mites siihen vaikutat. Mulle ei jää kuussa rahaa ku 150€ vuokran jälkeen josta pitää maksaa vielä muutkin laskut, joten luonnollisesti ostan sitä halvinta vaihtoehtoa.
 
Kaikista typerintä tosiaan on mennä tappamaan ne kanat, itse istuisin mieluummin lyhyen aivottoman elämäni orrella munien kun ruokaa kannetaan suun eteen, kuin että joku paskapää tulee minut tukehduttamaan. Samalla logiikalla voitaisiin mennä kuristamaan Helsingissä pienissä yksiöissä velkahelvetissä asuvat, että ne pääsee helpommalla. Eikö? Ei minustakaan.

Noniin, se selvensi vähän asiaa, kiitos asiallisesta vastauksesta. Onneksi on vielä olemassa valinnanvapautta ruoankin suhteen. Ja korjaten aiempaan kommenttiini, kyllä minäkin mielelläni antaisin eläimille paremmat oltavat, mutta mites siihen vaikutat. Mulle ei jää kuussa rahaa ku 150€ vuokran jälkeen josta pitää maksaa vielä muutkin laskut, joten luonnollisesti ostan sitä halvinta vaihtoehtoa.
 
Saman verran täälä jää handuun ja meitä on kaksi ynnä kolme kissaa :D Hyvin silti riittää rahaa luksusteluun ruoan suhteen. Miten, en itsekään oikein tajua. Jotenkin vain riittää.
 
Kaikista typerintä tosiaan on mennä tappamaan ne kanat, itse istuisin mieluummin lyhyen aivottoman elämäni orrella munien kun ruokaa kannetaan suun eteen, kuin että joku paskapää tulee minut tukehduttamaan. Samalla logiikalla voitaisiin mennä kuristamaan Helsingissä pienissä yksiöissä velkahelvetissä asuvat, että ne pääsee helpommalla. Eikö? Ei minustakaan.
 
EVR.
 
Mietin nyt. Mistä asti hipit ovat koskaan miettineet mitään rakentavaa?

Hehe, miten joku vertaa ihmisiä kanoihin? Tietääkseni ihmiset pystyvät kriittiseen ajatteluun ja moniin muihin tekoihin, joista kanat eivät edes pysty uneksimaan. Toisekseen, kanojen tarkoitus tällä planetaalla on täyttää immeisten ja petoeläinten masut.

Ja sitäpaitsi kanat ovat harvinaisen tyhmiä elukoita.
 
Ei ihmisoikeuksiakaan määritellä sen perusteella, kuinka älykäst tai koulutettu sattuu olemaan, joten miksi eläinoikeudet sitten pitäisi?
 
Olennaisin mittari tässä mielestäni on, pystyykö yksikö kärsimään ts. tunteeko kipua, tuleeko psyykkisiä ongelmia tietynlaisesta kohtelusta, yms. Jos kriteerinä käytetään älykkyyttä, on rajalinja ihmisen ja eläimen välillä hyvin keinotekoinen ja voidaan kaivaa esimerkkejä vaikkapa älykkäimmistä simpansseista verrattuna kehitysvammaisiin ihmisiin tai vaikeasta dementiasta kärsiviin vanhuksiin. Yhtä perusteltua olisi asettaa raja johonkin muuhun kohtaan eläinlajeja tai vaikkapa oikeuttaa ihmisten älyllisesti lahjattomimman neljänneksen häkkeihin sulkeminen ja kivun tuottaminen.

Ei ihmisoikeuksiakaan määritellä sen perusteella, kuinka älykäst tai koulutettu sattuu olemaan, joten miksi eläinoikeudet sitten pitäisi?
 
Olennaisin mittari tässä mielestäni on, pystyykö yksikö kärsimään ts. tunteeko kipua, tuleeko psyykkisiä ongelmia tietynlaisesta kohtelusta, yms. Jos kriteerinä käytetään älykkyyttä, on rajalinja ihmisen ja eläimen välillä hyvin keinotekoinen ja voidaan kaivaa esimerkkejä vaikkapa älykkäimmistä simpansseista verrattuna kehitysvammaisiin ihmisiin tai vaikeasta dementiasta kärsiviin vanhuksiin. Yhtä perusteltua olisi asettaa raja johonkin muuhun kohtaan eläinlajeja tai vaikkapa oikeuttaa ihmisten älyllisesti lahjattomimman neljänneksen häkkeihin sulkeminen ja kivun tuottaminen.
 
Hei, hörhöhän taisi olla niitä neropatteja jotka huusivat ihmisoikeuksia apinoille?
 
Voiko ihminen olla niin idiootti ettei erota sairasta ihmisyksilöä apinasta?
 
Kuten joskus muinoin sanoinkin, koulutetulla (älykkäällä?) simpanssilla ja heikkolahjaisemmalla kehitysvammaisella ihmisellä on se ero että toinen on sairas ihminen ja toinen ihmisen kouluttama eläin. Siinä tosiaan on ero.
 
Simpanssin etiikkaan saattaa kuulua ajatus siitä että heikommin kehityksessään menestynyt lajitoveri on vähempiarvoisempi.

Hei, hörhöhän taisi olla niitä neropatteja jotka huusivat ihmisoikeuksia apinoille?
 
Voiko ihminen olla niin idiootti ettei erota sairasta ihmisyksilöä apinasta?
 
Kuten joskus muinoin sanoinkin, koulutetulla (älykkäällä?) simpanssilla ja heikkolahjaisemmalla kehitysvammaisella ihmisellä on se ero että toinen on sairas ihminen ja toinen ihmisen kouluttama eläin. Siinä tosiaan on ero.
 
Simpanssin etiikkaan saattaa kuulua ajatus siitä että heikommin kehityksessään menestynyt lajitoveri on vähempiarvoisempi.
 
Onko ihminen sitten jotain muuta kuin eläin(laji)? Mitä muuta? Ihmisen kouluttamia eläimiä sinä ja minäkin ollaan.

Vai miten selität esim. tapaukset joissa jo aikuinen, kouluttamaton, sekaroituinen paimenkoiransukuinen hurtta päätyy ensi kertaa lampaiden kanssa kasvokkain ja kuin vanhasta muistista haukkuu ja juoksee lauman kasaan?
 
Selitän sillä mitä tuolla kirjoitin, osa normaaleista vieteistä menee. Oma paimenkoirani esim. pelkäsi lampaita, lehmiä ja hevosia aina pakokauhuun asti vaikka sillä pitäisi olla kaikki vaistot niiden kanssa pelaamiseen, että se ei ollut ainakaan tiennyt että mitä sen pitäisi luonnostaan tehdä.

Hei, hörhöhän taisi olla niitä neropatteja jotka huusivat ihmisoikeuksia apinoille?
 
Voiko ihminen olla niin idiootti ettei erota sairasta ihmisyksilöä apinasta?
 

 
Kyllä minä erotan. Mielestäni sairas ihmisyksilö olisi pitänyt seuloa jo lapsivesivaiheessa pios.

Ymmärtääkseni mikään ei kiellä tuhansien kanojen pitämistä jos niiden olot on säädösten mukaiset. Tuollahan vain puhutaan esimerkiksi pinta-alasta per kana eikä koko laitoksen sisältämästä eläinmäärästä.
 
Eläinmäärää ei ole rajoitettu, perinteisen häkkikanalan kanamäärä on Suomessa ollut 2000-8000 kanaa/halli. Yksikkökoot suurenevat, suurimmat Suomessa 100 000 -150 000 munivaa kanaa yhden kanalayrityksen alla (monta hallia). Toisaalta nyt on nähtävissä myös toinen trendi: pienet kanalat eivät lopetakaan toimintaansa vaan myyvät pieniltä 1500-2000 kanan kanaloistaan munat suoraan kuluttajille (ns. lähiruokaa) tai lähikaupoille.

Sitten kategoria Vitun Hipit. Nämä sekopäät ilmeisesti ovat imeneet liikaa väärää pilveä ja runkanneet itsensä tainnoksiin Guru Mahavishnun paskapuheiden ja Äiti Amman kvasijainalaispaskanjauhannan välissä samalla kuin joogaavat Natha-Asramilla itsensä sekaviksi.
 
Kyseessä on mentaliteetti jossa ilmeisesti elävän olennon syöminen tai sen tapettujen jäänteiden missä tahansa muodossa omaan kehoonsa saaminen vahingoittaa sielua tai ei tunnu hyvältä tai tuottaa huonon omatunnon tai mitä lie saastaa.
 
Minä syön elukkaa silloin kuin viitsin lähinnä koska söisin ihmistäkin...
 
...Eräänlainen makaaberihko mukaelma hippien "kaikki elämä on tasavertaista"- teemasta. Jotain kertoo kai sekin ettei mulla ole lihansyöntiä vastaan mitään JA pidän ihmisistä huomattavasti vähemmän kuin elukoista.

Ikävän negatiiviselta kalskahtaa korvaan tuo "vitun hipit". Itsehän en elukkaa tahdo syödä. Ei vain huvita. Enkä tapa hyönteisiä jne. että sinällään ehkä menisin tuohon. Eikä siinä minusta ole mitään vikaa.
 
Toisaalta taas guru Mahavishnu ei sillensä oikein, en edes McLaughlinista tykkää. Ja väärää piliveä ei oo tullut poltettua. Jos olisi oikeasti nälkä ja pyssy kädessä niin mikäs siinä sitten, metsälle vain. Ja kyllä tuo ihminenkin pahan paikan tullen maistuisi, tappohommiin en tosin ryhtyisi ainakaan näin kotisohvalla vatsa täynnä arvioiden.

Onko ihminen sitten jotain muuta kuin eläin(laji)? Mitä muuta? Ihmisen kouluttamia eläimiä sinä ja minäkin ollaan.
 
Ei toki ole. Päästetään minkit vapaaksi ja hoidetaan niille sossusta tuet... huoh.
 
Ja yksi hyvä vois myös olla nimittää kirahvi eduskuntaan. Tai jossei ihan niin annetaan niille äänioikeus.
Apina voisi olla kova sana autokoulun opettajana.
 
Ihminen on tosiaan eläinlaji, mutta oikeesti järki käteen! :D
 
Kuulostaa melko naurettavalta verrata kilpikonnaa ihmiseen. No joo joo, kilpikonna ei saastuta ja on ihan vitusti viisaampi kuin ihminen. Ihmiskunta on paha ja me olemme tosiaan se joka täällä on mukamas hallitseva eläinlaji ja se on tosi epäreilua. Ihmisten kannattaisi siis tuhota itsensä järjestelmällisesti kävelemällä merenpohjaa pitkin niin kauan kunnes henki menee. Tällöin muut eläimet saavat olla rauhassa.
Olkaa hyvä ja menkää edeltä. Kyllä me perässä tullaan. Ettekö? No muuttakaa alasti metsään ja olkaa luonnon armoilla. Me muut katotaan sitten että kannattaisiko muidenkin seurata esimerkkiä.
 
Kyllä minä erotan. Mielestäni sairas ihmisyksilö olisi pitänyt seuloa jo lapsivesivaiheessa pios.
 
Totta. Jos äärirationaalisesti ajatellaan niin tämä olisi täysin korrekti toimintatapa. (ei sarkasmia)
 
Edit. Ja piti lisäämäni että siinä missä tällä hetkellä elämme saastuttaen ja syömme kanoja, noita vertaisiamme olentoja, pidämme myös huolta lajitovereistamme.
 
edit2. Mm. sossusta rahaa imevät kuuluvat heikkoihin jotka olisi hyvä karsia pois.

Eläinmäärää ei ole rajoitettu, perinteisen häkkikanalan kanamäärä on Suomessa ollut 2000-8000 kanaa/halli. Yksikkökoot suurenevat, suurimmat Suomessa 100 000 -150 000 munivaa kanaa yhden kanalayrityksen alla (monta hallia).
 
Hurija lukuja. Miten kanoista pidetään huolta? Jos esim. kana potkaisee tyhjää niin kuinka kauan raato lojuu häkissä ennenkuin se huomataan. Yksittäisen kanan vaivoihin tms. ei varmasti ole mahdollista puuttua. Sulla näyttää olevan tietämystä niin osaatko sanoa minkä kokoisia kanaloita nämä luomumunia tuottavat kanalat ovat? Voiko noihin merkintöihin luottaa kai jokin instanssi valvoo, että pakkauksessa todella on sitä mitä väitetään.

Hurija lukuja. Miten kanoista pidetään huolta? Jos esim. kana potkaisee tyhjää niin kuinka kauan raato lojuu häkissä ennenkuin se huomataan. Yksittäisen kanan vaivoihin tms. ei varmasti ole mahdollista puuttua.
 
Jos yksittäisten ihmistenkään ongelmiin ei puututa tai niistä ei välitetä niin mitenpä kanojenkaan?

Afrikassa kuolee miljardeja lapsia joka sekunti nälkään ja täällä piipertäjät pilaavat syötäväksi tarkoitettuja elukoita.
 
Tää kyl on niiiiin totta, vihaksi pistää moinen. Vaikka tuskin kanat ikinä afrikkaan asti ajautuukaan, mutta silti ruuan tuhlaus ärsyttää. Vaikka joskus tuleekin kännissä ostettua roskaruokaa ja laatattua ne pois

edit2. Mm. sossusta rahaa imevät kuuluvat heikkoihin jotka olisi hyvä karsia pois.
 
vailla mitään moraalia ajatellen, ei paha asenne.
niinhän se olisi tehtävä mikäli ajateltaisiin mikä on oikein kaikkia muita kohtaan.

vailla mitään moraalia ajatellen, ei paha asenne.
niinhän se olisi tehtävä mikäli ajateltaisiin mikä on oikein kaikkia muita kohtaan.
 
Jep, mutta sikäli kuin oletusarvoisesti kaikkien huomioonottaminen kuuluu, ties kenen ja vähän niiden muidenkin ajatusmaailmaan, tuo olisi täysin järjetön näkökanta. Itse en pistä pahakseni että valtiossa on instanssi josta rahaa annetaan sitä tarvitseville. Myöskään kehitysvammahuolto tai mielenterveystyö kaikessa vähyydessään ei ole huono asia.
Mielestäni sossun ei kuitenkaan tule jakaa rahaa apinoille jos se on rahaa tarvitsevilta ihmisiltä pois.

Hei vois hakee valtiolta lapsilisää koska meil on kuiteski kissa ja se on ihan tasa-arvoinen elätettävä ihmislapsenkin kanssa. Eläimiähän mekin vaan ollaan. Olis vitun jees.
 
Munsta kyllä ihminen ei oo eläin. Biologisilta toiminnoitaan eläimellinen kylläkin, mut jotenkin näkisin sen niin, että ihminen on lajina noussut eläimen tasoa ylemmäksi. Mittareina voidaan tässä tapauksessa pitää varmaan semmoisia asioita kuin, kyky käsitellä abstrakteja asioita/informaatiota ja siirtää se jälkipolville, kommunikoida "mutkikkaasti" (kielet etc.), käyttää työkaluja, harrastaa taidetta, käyttäytyä järkensä eikä vaistojensa ohjaamana, taito valjastaa luonnonvoimat omiin tarkoituksiinsa etc. Kyllähän monilla eläimilläkin on näitä ominaisuuksia, mut jotenkin niiltä kaikilta tuntuu jäävän aina aika iso osa kokonaispaletista puuttumaan. Eli varmaankin meinaan sitä, että ihmisen eroittaa eläimistä ihan puhtaasti älyllinen kapasiteetti. Siitä missä raja ihmisen ja eläimen välillä menee en lähde sanomaan mitään absoluuttista, mutta fakta lienee kuitenkin se ettei pallollamme elele yhtään toista lajia joka pystyisi edes etäisesti ihmisten veroiseen toimintaan...ei niin hyvässä kuin pahassakaan.

Hei vois hakee valtiolta lapsilisää koska meil on kuiteski kissa ja se on ihan tasa-arvoinen elätettävä ihmislapsenkin kanssa. Eläimiähän mekin vaan ollaan. Olis vitun jees.
 
Munsta kyllä ihminen ei oo eläin. Biologisilta toiminnoitaan eläimellinen kylläkin, mut jotenkin näkisin sen niin, että ihminen on lajina noussut eläimen tasoa ylemmäksi. Mittareina voidaan tässä tapauksessa pitää varmaan semmoisia asioita kuin, kyky käsitellä abstrakteja asioita/informaatiota ja siirtää se jälkipolville, kommunikoida "mutkikkaasti" (kielet etc.), käyttää työkaluja, harrastaa taidetta, käyttäytyä järkensä eikä vaistojensa ohjaamana, taito valjastaa luonnonvoimat omiin tarkoituksiinsa etc. Kyllähän monilla eläimilläkin on näitä ominaisuuksia, mut jotenkin niiltä kaikilta tuntuu jäävän aina aika iso osa kokonaispaletista puuttumaan. Eli varmaankin meinaan sitä, että ihmisen eroittaa eläimistä ihan puhtaasti älyllinen kapasiteetti. Siitä missä raja ihmisen ja eläimen välillä menee en lähde sanomaan mitään absoluuttista, mutta fakta lienee kuitenkin se ettei pallollamme elele yhtään toista lajia joka pystyisi edes etäisesti ihmisten veroiseen toimintaan...ei niin hyvässä kuin pahassakaan.
 
Siinä on nyt mun ajatukset ihmisen ja eläimen eroista kerrottuna niin hyvin että palkitsen plussalla.