Aihe: Miksi keikkabussin ajokortin saamiseksi tarvitaan 300h opiskelua
1 2 3 4
stnprkl
26.11.2008 00:53:24
....
C-ajokortti eli kuorma-autokortti ei enää oikeuta siirtämään tilapäisesti bussia tai E-luokan yhdistelmää. Esimerkiksi kuorma-autolla ei voi vetää perävaunua, jonka kokonaismassa on yli 750 kiloa. Muutos tuli voimaan 10. syyskuuta.
.....
Eli eikös ennen saanut ajaa niitä busseja, jos oli kyydissä max 1+8??
No jokatapauksessa nyt sitä ei saa enää edes siirtää tyhjänä C-kortilla.
Voi vittu tätä touhua...
....

 
Juu eli mun tiedot oli vanhentuneita noiden siirtoajojen suhteen. Toi peräkärryhommahan on jo vuoskausia ollu noin et alle 750 kilosta saa vetää, mut yli kun mennään tarvii sen E:n. Tää pikkuEhän tuli jo -97 vai -98.
 
Ja ikinä ei ainakaan ymmärtääkseni oo D-luokiteltua bussia saanu ajaa C-kortilla jos kyydissä on yhtään ketään. Kortin leiman tulee täsmätä rekisteriotteen kanssa, ei se bussin rekisteriote muutu matkustajamäärien vaan katsastuskonttorin mukaan. Aikanaan vaan pystyi rekisteröimään C-luokiteltuja busseja ns. erikoisajoneuvoina, joissa sai olla maks. 1+8 istumapaikkaa.
Nykyiselläänhän noita pystyy/pystyi jollain keinolla rekisteröidä matkailuautoiks.
 
Sekavaa on varsinkin kun joka ikisellä katsastuskonttorilla ja inssillä on eri näkemys näistä aiheista.
Viltsu audiokantaja
rintapek
26.11.2008 01:05:07
 
 
Sekavaa on varsinkin kun joka ikisellä katsastuskonttorilla ja inssillä on eri näkemys näistä aiheista.
 
Ny minäkin sanon, että TÄ.
 
En ny varmaksi voi mennä vannomaan, mutta kyllä muinoin linja- auto liikkui ceekortilla milloin kyydissä ei o kovasti matkustajia. Deekortti oli se lihalupa.
 
Mutuilu tai kiroilu ny tosa ei auta tippaakaan, vaan pikainen yhteys AKEen. Tai liikenneministeriöön.
One kind of music only - the good kind
stnprkl
26.11.2008 01:20:47
Ny minäkin sanon, että TÄ.
 
En ny varmaksi voi mennä vannomaan, mutta kyllä muinoin linja- auto liikkui ceekortilla milloin kyydissä ei o kovasti matkustajia. Deekortti oli se lihalupa.
 
Mutuilu tai kiroilu ny tosa ei auta tippaakaan, vaan pikainen yhteys AKEen. Tai liikenneministeriöön.

 
Niin siis mulla on semmoinen käsitys että jos auto on rekisteröity suuremmalle määrälle kuin 1+8 niin se vaatii D-kortin oli sen kyydissä kuka tai kuin moni tahansa. Se että kyydissä on vähempi ihmisiä kuin auton rekisteriote oikeuttaa ei vähennä kuskin kirjaintavetta kortissa. Edellinen kirjoittaja kun näin mielestäni muisteli.
 
Omat käsitykseni ja tietoni on vanhimmillaankin alle 20 vuotta.
Itsellä ollu kortti hallussa -90 luvulta joten vanhempia säädöksiä en oo ikinä vaivautunu opettelemaan. Oisko ollu -40 vai -50 luvulla vielä kun ei tarvinnu ollenkaan korttia mihinkään vehkeeseen, se nyt ei kuitenkaan liity tähän keskusteluun millään lailla.
 
Ja toi mun visio noista katsastuskonttorien ja inssien erilaisista tulkinnoista tarkoitti linja-autojen, matkailuautojen ja erikoisajoneuvojen rekisteröintiä. Joissain paikoissa on helpompi rekisteröidä busseja kuin toisissa. Esim. sänkyjen rakenne on ollu monesti tarkkailun alla. Joku inssi on väittäny kerrankin sänkyä sohvaks, jolloinka 16 istumapaikkaa muuttui 18:ksi. Myös kahden istuttavana sohvana kaupasta ostettu on muuttunu katsastuskonttorilla kolmen istuttavaksi, joten on pitäny karsia yksi penkki pois jne. jne. jne.
Viltsu audiokantaja
janne h
26.11.2008 08:16:59 (muokattu 26.11.2008 08:34:36)
 
 
Toi peräkärryhommahan on jo vuoskausia ollu noin et alle 750 kilosta saa vetää, mut yli kun mennään tarvii sen E:n. Tää pikkuEhän tuli jo -97 vai -98.
 
Joo totta, mutta nyt sen saa vielä teoriakokeella ja inssillä. Tällä hetkellä on lakiehdotus, että 10.9.2009 jälkeen se vaatii 18 tuntia opiskelua niiden lisäks. Hinta siis pompsahtaa. Näyttivät vaan sellaista lakiehdotuspaperia konttorilla kun tota D1:stä kyselin. Nyt on se C1e ajokorttilupa sentään vetämässä. Koitan kaivaa siitä faktaa kun ehdin.
Rock Rock
DSM
26.11.2008 09:57:43 (muokattu 26.11.2008 15:10:22)
 
 
Ja ikinä ei ainakaan ymmärtääkseni oo D-luokiteltua bussia saanu ajaa C-kortilla jos kyydissä on yhtään ketään. Kortin leiman tulee täsmätä rekisteriotteen kanssa, ei se bussin rekisteriote muutu matkustajamäärien vaan katsastuskonttorin mukaan. Aikanaan vaan pystyi rekisteröimään C-luokiteltuja busseja ns. erikoisajoneuvoina, joissa sai olla maks. 1+8 istumapaikkaa.
 
Niin siis ennen oli että sait siirtää yhdistelmää ja isoa bussia TYHJÄNÄ c-kortilla. Ei saanut bussissa olla matkustajia yhtään kyydissä.
"it's nice to be important, but it's more important to be nice..."
Wescu
26.11.2008 09:59:44
Ennen tuota hienon uuden direktiivin voimaantuloa asiahan oli näin:
 
B-kortilla saat ajaa henkilöautoa ja vetää sillä perävaunua jonka kokonaismassa korkeintaan 750kg, jos vetoauton rekisteriote tämän sallii ja yhdistelmän kokonaismassa ei ylitä 3500kg.
 
C-kortilla saa ajaa kokonaismassaltaan yli 3500kg olevaa ajoneuvoa ja vetää sillä korkeintaan tuota samaista 750kg kärriä. C-kortilla myös oli oikeus siirtää CE -tai D-luokan ajoneuvoa, joka siis tarkoittaa että kyydissä ei ole rahtia tahi ihmisiä. Ei ensimmäistäkään kuljettajan lisäksi. Käsittääkseni tämä siirto-oikeus on tämän uuden direktiivin myötä poistunut. Eli nyt jokaisen ajoneuvoluokan kuljettamiseen vaaditaan ko. luokan kortti, no options.
"Kyllä se vielä eilen toimi!"
Sytem
26.11.2008 12:20:00
Joo, enää ei siirretä, poislukien kuljettajantutkintoa varten. Harjoittelukin esim tota c1e:tä varten täytyy tehdä suljetulla alueella. Aikasemminhan sitä pystyi tyhjällä harjoittelemaan liikenteessäkin.
janne h
26.11.2008 17:12:54
 
 
Ja ikinä ei ainakaan ymmärtääkseni oo D-luokiteltua bussia saanu ajaa C-kortilla jos kyydissä on yhtään ketään. Kortin leiman tulee täsmätä rekisteriotteen kanssa, ei se bussin rekisteriote muutu matkustajamäärien vaan katsastuskonttorin mukaan.
 
Oikeastaan tuon tiesinkin, mutta kivenkovaa väitettä sain asiasta että autokoulussa olis joskus opetettu että jos ylimääräset penkit irrotetaan (kyydissä vain 1+8) niin saa bussia ajaa. Mutta tämä nyt oli kuitenkin väärää tietoa ja jokatapauksessa enää ei saa siis siirtää tyhjänäkään.
Tuollahan noi uudet luokat on: http://www.ake.fi/AKE/Ajokortit_ja_ … innot/Ajokortit/Ajokorttiluokat.htm
 
Aikanaan vaan pystyi rekisteröimään C-luokiteltuja busseja ns. erikoisajoneuvoina, joissa sai olla maks. 1+8 istumapaikkaa.
Nykyiselläänhän noita pystyy/pystyi jollain keinolla rekisteröidä matkailuautoiks.

 
Tuo matkailuautohan saattais ratkaista tilanteen meidän bändin osalta, kun jokaisella on C-kortti, mutta mistähän siihen löytyy infoa miten bussin sais muutettua 1+8-kuorma-(matkailu)autoksi?
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021248
Tuolla nyt on direktiiviä ja vaatimusta, mutta niin paljon, että käytännön esimerkit olis hyviä. Alampa nyt kuitenkin rustaamaan akelle jonkunsortin kirjelmää.
Rock Rock
stnprkl
26.11.2008 17:34:59
Oikeastaan tuon tiesinkin, mutta kivenkovaa väitettä sain asiasta että autokoulussa olis joskus opetettu että jos ylimääräset penkit irrotetaan (kyydissä vain 1+8) niin saa bussia ajaa. Mutta tämä nyt oli kuitenkin väärää tietoa ja jokatapauksessa enää ei saa siis siirtää tyhjänäkään.
Tuollahan noi uudet luokat on: http://www.ake.fi/AKE/Ajokortit_ja_ … innot/Ajokortit/Ajokorttiluokat.htm
 

 
Tuo matkailuautohan saattais ratkaista tilanteen meidän bändin osalta, kun jokaisella on C-kortti, mutta mistähän siihen löytyy infoa miten bussin sais muutettua 1+8-kuorma-(matkailu)autoksi?
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021248
Tuolla nyt on direktiiviä ja vaatimusta, mutta niin paljon, että käytännön esimerkit olis hyviä. Alampa nyt kuitenkin rustaamaan akelle jonkunsortin kirjelmää.

 
Joissain katsastuskonttoreissa on riittäny että on keittiö ja pöytä. Keittiön asian on ajanut jopa irtonainen kaasulevy kun se on erikseen mainittu rekisteriotteessa ja pöydän virka on täyttynyt penkin selkänojalla (semmoinen penkki joka kaatuu naamalleen). Mutta siis joka katsastuskonttorilla on omat tapansa tulkita säädöksiä eli kannattaa mennä sinne paikalliselle katsatuskonttorille ja kysyä suoraan et mitä tarvii tehdä jos tämmöisen matkailuauton haluaa tehdä.
Viltsu audiokantaja
Urski
26.11.2008 18:29:00
Alla olevasta linkistä löytyy kaiken ja laista tietoutta linja-autoista matkailuautoiksi rakentelusta.
 
http://www.kylahullutkulkurit.fi/
Will aspirins and alcohol someway decrease the ache?
janne h
26.11.2008 19:35:34 (muokattu 26.11.2008 21:48:35)
 
 
Alla olevasta linkistä löytyy kaiken ja laista tietoutta linja-autoista matkailuautoiksi rakentelusta.
 
http://www.kylahullutkulkurit.fi/

 
Kiitoksia. Tuolta löytyy juuri sitä käytännön tietoa. Nyt alkaa jo valo näkyä tunnelin päässä.
 
Nykyään se Linja-auton saanti C-kortila ajettavaks taitaakin käydä yllättävän helposti. Tuolla asiaa keikkabusseista:
http://www.kylahullutkulkurit.fi/forum/viewtopic.php?f=6&t=1225
 
Ja tuollaa verotus ja määräyshommaa:
http://wiki.kylahullutkulkurit.fi/index.php/Main_Page
Rock Rock
DSM
27.11.2008 15:42:06
 
 
Liikkuvan poliisin komisario Suomen Turussa sanoi, että keikkabussin ajaminen on aina kaupallista liikennettä johtuen siitä, että jossain välissä on kustannuksiin laskettu mukaan se liikkuminen. Ainut poikkeus on se, että olet käynyt tekemäs (tai mänös tekemään) hyväntekeväisyyskeikan, jolta et (bändi ei) saa korvauksia pennin jeniä. Ja, jos se bändi maksaa tuossa tilanteessa dieselit, vaihtuu ajo heti kaupalliseksi (eli ajoneuvon haltija maksaa).
 
Muutenkin tää lainsäädäntö on naurettava, koska rekisteriotteessa, jossa lukee merkintä yksityiskäytöstä, ei ajopiirturia tarvitse testata, vaikka ajoneuvon kokonaispaino olisikin yli 7490kg, vaikka kaikissa tuon painon ylittävissä vekottimissa on ajopiirturin käyttö pakollista ajon perusteesta riippumatta (ja tää ei ole tieliikennelain vaan jonkun EU-direktiivin mukainen juttu).
 
Lisäksi venäläisten rekkojen liikennettä Suomessa säätelee jo kohta 20 vuotta sitten kumottu direktiivi. Ei ole kuulemma helppoa tehdä rekkaratsioita, koska poikkeuksia ja porsaanreikiä on enemmän kuin varsinaisia säädöksiä.

 
Missä on sanottu ettei yksityiskäytössä olevasta autosta tarvi piirturia katsastuttaa ?
"it's nice to be important, but it's more important to be nice..."
DSM
27.11.2008 19:23:47
 
 
Ei ainakaan minulla tarvinnu piirturin toimia, auto katsastettu hiljattain ja N2 luokan auto yksityiskäytössä...
 
minkäs painonen autosi on ?
"it's nice to be important, but it's more important to be nice..."
Dj.Dumbass
27.11.2008 19:24:51
minkäs painonen autosi on ?
 
Kokonaismassa 5000kg, kuorma-auto kuitenkin ja piirturi löytyy.
But what would Musamies do?
DSM
27.11.2008 20:39:58
 
 
Kokonaismassa 5000kg, kuorma-auto kuitenkin ja piirturi löytyy.
 
no ehkä tuo 7500 tulee siinä sitte kuitenkin esille... en tiedä perkele. Olen tyrmistynyt tästä kaikesta säädöksestä mitkä on tullu kun varkain mukaan kuvioihin... taidan myydä auton ja kalustonkin pois, eipä ole järkeä alkaa piirturia katsastamaan, lisäksi perälautakin pitäs kai sitten katsastaa vuosittain... 200-300€ lisää kulua taas vuositasolla ihan TURHAAN !
"it's nice to be important, but it's more important to be nice..."
janne h
27.11.2008 21:45:04
 
 
Olen tyrmistynyt tästä kaikesta säädöksestä mitkä on tullu kun varkain mukaan kuvioihin... taidan myydä auton ja kalustonkin pois, eipä ole järkeä alkaa piirturia katsastamaan, lisäksi perälautakin pitäs kai sitten katsastaa vuosittain... 200-300€ lisää kulua taas vuositasolla ihan TURHAAN !
 
Niin. Samat kulut ku oikeilla rahtifirmoilla, mutta vuositason kilometreihin verrattuna kulut on kyllä huomattaan korkeet musiikkipuolella. Tosin epäilen että rekkapekatkin kiroo noita samoja hommia.
Rock Rock
janne h
30.11.2008 00:30:30 (muokattu 30.11.2008 11:25:01)
 
 
Alkoihan se aiheesta keskustelu näköjään tuolla kulkureidenkin puolella:
http://www.kylahullutkulkurit.fi/forum/viewtopic.php?f=6&t=1799
 
Ja sen perusteella ei käy taas pelkkää EU:ta haukkuminen
 
Se perhesuhdepykälä on vain Suomen laissa (eli vain oman perheen jäseniä saa kuljettaa ilman ammattipätevyyttä). Muualla EU:ssa vain kaupallinen liikenne on kielletty ilman ammattipätevyyttä.
 
Nähtävästi jollakin virkamiehellä oli sattunut kohdalle älynväläys tai hankala kysely koska lakia hiljattain muutettiin niin että perhesuhdevaatimus ei koske ulkomaalla asuvia -> oltais oltu EU-tuomioistumessa jos joku olisi lomalla ajanut Suomen kautta omalla D1/1+9 bussilla anoppi kyydissä.
 
Mutta eiköhän tästä vielä EU-tuomioistuimeen päästä kun vanhan kortin omistajien tilapäinen pätevyys 2013 poistuu ja saadaan aikaan tällainen tapaus kotimaisin voimin. Minä en ainakaan keksi yhtään pätevää syytä miksi vain Suomessa tätä vaaditaan (oikeastihan kyseessä on autoverotus jonka porsaanreikiä suojellaan ja selitellään liikenneturvallisuus- ja työvoimapoliittisin perustein).

 
Toivottavasti saadaan se EU-tuomioistuin hätiin jo ennen 2013, kun mua ainakin syö toi uudistus kun en sitä D1:stä tajunnut hakea ajoissa. Saa sen 1+8 C-matkailuauton sitten tehdä tai ei, mutta olishan se 1+16 ihan mukava reissuauto muuhunkin kun bändihommaan.
Rock Rock
Roadari
30.11.2008 01:18:08
no options.
 
Ku sais sen option et "joku toinen ajaa, vedä sinä vaan lärvät!"
Ajaisin heti! ;)
 
Roadari
"Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa."
Marzi
30.11.2008 05:15:14 (muokattu 30.11.2008 05:18:48)
 
 
Ei mitää.
Liikaa on tarpeeksi.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)