Kitarat: kitarakamat ›

Mutta eihän siinä ole mitään järkeä hommata lisäkaappia 4X10"-combolle
 
Pitääp' kysäistä, jotta mikä sai alunperin hankkimaan 4x10" -combon?
 
JuSu

Niin, voihan se olla että ykskelanen rosoontuu helposti, mutta jotenkin musta tuntuu että nuo Jensenin kymppituumaiset näyttelee vielä suurempaa roolia tässä rosojutussa.
 
Onkos toi combo avonainen takaa? Jos on niin vaikuttaakos se asiaan? Vois kuvitella että ääntä "karkaa" väärälle puolelle enempi kuin suljetulla kaapilla.

Pitääp' kysäistä, jotta mikä sai alunperin hankkimaan 4x10" -combon?
 
JuSu
 
Noh, alunperinkin mieleni halaji comboa, koska nuppikaappi-yhdistelmien jälkeen olin kovasti tykästynyt combojen sielunmaailmaan :)
Lionheart-sarjassa ei ikävä kyllä ollut combovaihtoehtoina kuin 5W combo jonka oletin olevan liian tehoton mulle ja sitten tuo 20W 4X10"-combo.
 
Olin sulkenut 4x10"-combon pois vaihtoehdoista vain ja ainoastaan sen suuren koon takia. Ajattelin että se on ihan helvetin iso ja painava rotisko. Mutta kun katoin sen tarkat mitat netistä ja sit mittanauhalla vertailin sen mittoja muihin omistamiini comboihin, niin eihän se niin isokokokoinen ollutkaan. Eli 4x10"-combo tuli yhdeksi vahvaksi vaihtoehdoksi, ja lopulta sitten päädyin siihen kun en löytänyt ideaalista kaappivaihtoehtoa nupin alle, ja koska edelleenkin halusin ensisijaisesti combon.

Kyllähän yksi suurin syy aikaiseen päätesäröytymiseen löytyy kytkennästä.
Kyseessähän on neljällä EL84:sella varustettu vehje. Samainen pääteputkimäärä on myös esim. AC30:ssä ja sehän on tunnetusti enemmänkin puhtoisen saundin antaja (käyttäjiä paljon mm. rautalanka-puolella). Voisi kuvitella, että headroomia olisi samanverran. Näin ei kuitenkaan ole.
 
Selitys löytyy suoraan Lanikan omilta sivuilta: 'Parallel single-ended' Class A output from 4x EL84 matched tubes'. Jokainen pääteputki ns. tuuttaa täysillä koko ajan ja tehot haetaan putkista erikseen, joten kyseessä ei ole "neljä kertaa tehokkaampi ja neljänkertaisella headroomilla" varustettu versio siitä pienemmästä L5T-112:sta. Näin ollen watti- tai pääteputkien määrä ei kerro vahvaimen säröytymiskynnyksestä. Jokin tietävämpi saa kertoa asian teknisesti. Minen osaa vaikka haluaisin ja tietäisin.
 
Vielä omakohtaista asiaa aiheeseen:
Itselläni oli nimenomaan 5-wattinen versio "testeissä" ja se pysyi treeniolosuhteissa puhtaana telecasterin 1-kelaisella kaulamikillä soitettuna. Tallassa oli silloin voimakastehoisempi humppari, joten sillähän vehje luonnollisesti särki. Asettelulla ja suuntaavuudella on muuten suuri merkitys! Kannattaa kiinnittää siihen huomiota.
 
Kaikenkaikkiaan hieno ja hyväsaundinen peli!

Kyllähän yksi suurin syy aikaiseen päätesäröytymiseen löytyy kytkennästä.
Kyseessähän on neljällä EL84:sella varustettu vehje. Samainen pääteputkimäärä on myös esim. AC30:ssä ja sehän on tunnetusti enemmänkin puhtoisen saundin antaja (käyttäjiä paljon mm. rautalanka-puolella). Voisi kuvitella, että headroomia olisi samanverran. Näin ei kuitenkaan ole.
 
Selitys löytyy suoraan Lanikan omilta sivuilta: 'Parallel single-ended' Class A output from 4x EL84 matched tubes'. Jokainen pääteputki ns. tuuttaa täysillä koko ajan ja tehot haetaan putkista erikseen, joten kyseessä ei ole "neljä kertaa tehokkaampi ja neljänkertaisella headroomilla" varustettu versio siitä pienemmästä L5T-112:sta. Näin ollen watti- tai pääteputkien määrä ei kerro vahvaimen säröytymiskynnyksestä. Jokin tietävämpi saa kertoa asian teknisesti. Minen osaa vaikka haluaisin ja tietäisin.
 
Ei jumalauta...eli loppupeleissä ois ollu ihan sama vaikka oisin ostanut sen 5W version. Mikä helvetin pointti sit tuolla isommalla combolla edes on jollei headroomia saa lisää 5W comboon verrattuna?

Kyllähän yksi suurin syy aikaiseen päätesäröytymiseen löytyy kytkennästä.
Kyseessähän on neljällä EL84:sella varustettu vehje. Samainen pääteputkimäärä on myös esim. AC30:ssä ja sehän on tunnetusti enemmänkin puhtoisen saundin antaja (käyttäjiä paljon mm. rautalanka-puolella). Voisi kuvitella, että headroomia olisi samanverran. Näin ei kuitenkaan ole.
 
Selitys löytyy suoraan Lanikan omilta sivuilta: 'Parallel single-ended' Class A output from 4x EL84 matched tubes'. Jokainen pääteputki ns. tuuttaa täysillä koko ajan ja tehot haetaan putkista erikseen, joten kyseessä ei ole "neljä kertaa tehokkaampi ja neljänkertaisella headroomilla" varustettu versio siitä pienemmästä L5T-112:sta. Näin ollen watti- tai pääteputkien määrä ei kerro vahvaimen säröytymiskynnyksestä. Jokin tietävämpi saa kertoa asian teknisesti. Minen osaa vaikka haluaisin ja tietäisin.
 
Vielä omakohtaista asiaa aiheeseen:
Itselläni oli nimenomaan 5-wattinen versio "testeissä" ja se pysyi treeniolosuhteissa puhtaana telecasterin 1-kelaisella kaulamikillä soitettuna. Tallassa oli silloin voimakastehoisempi humppari, joten sillähän vehje luonnollisesti särki. Asettelulla ja suuntaavuudella on muuten suuri merkitys! Kannattaa kiinnittää siihen huomiota.
 
Kaikenkaikkiaan hieno ja hyväsaundinen peli!
 
Hmm, jaa ja oho... Mitähän tuolla neljän putken tuuttauksella sit oikein ajetaan takaa? "Isompaa" soundia?

Hmm, jaa ja oho... Mitähän tuolla neljän putken tuuttauksella sit oikein ajetaan takaa? "Isompaa" soundia?
 
Niin, sitä mäkin ihmettelen.

Ei jumalauta...eli loppupeleissä ois ollu ihan sama vaikka oisin ostanut sen 5W version. Mikä helvetin pointti sit tuolla isommalla combolla edes on jollei headroomia saa lisää 5W comboon verrattuna?
 
Öö. Ei se kyllä ihan sama ole. On siinä varmasti headroomia, ytyä ja desibelejä huomattavasti enemmän kuin pikkuveljessään. En vaan tiedä missä suhteessa. Minä en tosiaan valitettavasti osaa selittää näitä asioita oikein. Tulkaa joku apuun ennen kuin käy kalpaten!?
 
Itse lähtisin hakemaan lisää headroomia ehkä vaihtamalla pääteputket, joissa luokitus olisi high (korkea headroom). Lisää infoa: http://www.uraltone.com/putki-infoa.html#rating.
Myös etusputkiksi kannattanee harkita vähemmän säröisiä versioita.
Luonnollisesti elementeillä ja niiden herkkyyksillä on suuri merkitys.
Paljon saa aikaa myös vahvistimen säädöillä ja tosiaan niillä heikkotehoisilla yksikelaisilla saundi pysyy pidempään puhtaana soittotatsista puhumattakaan!

Auttaiskohan asiaa jos nuo Jensenin P10R-elementit vaihtaisi vaikkapa tehokkaampiin Celestion G10 Vintage-ämyreihin? Ei luulis ainakaan säröytyvän niin helposti...
 
En minä usko, että ne elementit siellä pierevät. Pääteputket high headroom -leimatuiksi, ja joskus auttaa kun pikkisen kääntää kitarasta volapottua pienemmälle.

12AT7 ja 12AU7 etusputket lieventävät kyllä etuastesäröytymistä... niiden kanssa on muutenkin suht edukasta ja helppoa puljata, joten sitä voisi suositella yhtenä konstina.

Niin ja tuo JuSun mainitsema MI Audion Tube Zone on myös loistava, Crunch boxia tiukempi ja ahdetumpi...
 
Minusta taas Crunch Box kuulostaa tiukemmalta ainakin videoitten perusteella, ja on varmaan aika hyvä, mutta hintaakin on.

Öö. Ei se kyllä ihan sama ole. On siinä varmasti headroomia, ytyä ja desibelejä huomattavasti enemmän kuin pikkuveljessään. En vaan tiedä missä suhteessa. Minä en tosiaan valitettavasti osaa selittää näitä asioita oikein. Tulkaa joku apuun ennen kuin käy kalpaten!
 
homman nimihän on se että kun esim 18 wattisessa marsussa on vaan 2xel84 putket, niin ne on kytketty ab-luokkaan push-pull päätteeseen, jolloin niistä saadaan se noin 18w tehoja irti.
 
tässä taas on 4 a-luokan single end päätettä vierekkäin, eli voidaan ajatella että vaikkapa 4 sellaista 5watin comboa vierekkäin. ja tästähän tulee 20w yhteistehoa. tämä analogia ei kuitenkaan ole aivan todenmukainen, mutta periaatteessa selvittää asiaa.
 
pääteputkien käyttäytyminen kovalla mökällä taas on aivan erilainen single end ja pushpull päätteissä. p-p päätteessä mukaa tulee ns. crossover distortion, joka aiheuttaa oman sävynsä saundiin. ja muuttujiahan riittää...
 
idea kuitenkin on että 20w lionheart ei kuulosta 18 watt marsulta, tai edition tubelta, vaan ainakin halvemman kastin putkimarkkinoilla jokseenkin uniikilta, ja tässä päätteessä piilee ainakin osa sen saundin salaisuudesta...

EHX:n metal muff (micro) ei oikein toimi tuossa, syyksi epäilen eq-säätöjen vähäisyyttä pedaalissa, koska vahvistimen eq tai pikemminkin tone on sellainen nappi, joka kannattaa jättää pienelle. Kannattaisiko tähän hankkia putkisärö vai overdrive+distortion? Särön pitäisi olla rankka mutta dynaaminen. Sellainen, joka toimii sooloissakin eikä kuulosta ohuelta.
 
Kannattaa testailla jotain edullisia od-pedaaleita noiden hevihirmupurkkien kanssa. Ite sain todella tanakkaa hevisoundia Ibanezin Smash Boxilla, Bad Monkeyllä ja kevyellä vahvarin putkisäröllä - kaikista vaan gainit sopivan pienelle, ettei mene överiksi. Nuo distortionit kuulostaa usein yksinään aikas sirinältä, ainakin omaan korvaan.

Ite sain todella tanakkaa hevisoundia Ibanezin Smash Boxilla
 
Smash Box on kyllä aika kauhean huono, minulla on sellainen. Mutta sain ehkä idean, jota aion testata. Metal Muff kuulostaa ihan hyvältä, mutta siinä on jotain sellaista pehmeyttä, jota ehkä saisi tiukennettua kompressorilla. Joten kompressori ja ehkä myös joku overdrive-pedaali niin ei tulisi taas hankittua lisää turhia säröpedaaleita, joita näkyy olevan 6kpl hyllyssä.

Smash Box on kyllä aika kauhean huono, minulla on sellainen.
 
Paitti jos laittaa säröt nollille :) Riippuu siis ihan käyttötarkoituksesta ja muista kamoista... Ei tuo ihan käyttökelvoton pedaali ole musta tuokaan.

Krice, paljonko sulla oikein on noita halpissäröbokseja? Niitä koskevia keskustelua lukeneena, tuntuu että olet käynyt kohta kaikki budjettiluokan purkit läpi. Mulla olisi sellainen idea, että entäpä jos myisit kaikki ne halpikset pois, ja ostaisit vaikka käytettynä jonkun vähän kalliimman ja oikeasti hyvän purkin? Esim. Keeleyn modaama DS-1 tjsp. Nyt kun sulla on hyvä vahvistin alla, niin ne vähän kalliimmatkin purkit voisivat päästä oikeuksiinsa.

Kokeile buustata bad monkeyllä.
 
Moneskohan kerta jo tässä topiikissa ? :)

Kannattaa testailla jotain edullisia od-pedaaleita noiden hevihirmupurkkien kanssa. Ite sain todella tanakkaa hevisoundia Ibanezin Smash Boxilla, Bad Monkeyllä ja kevyellä vahvarin putkisäröllä - kaikista vaan gainit sopivan pienelle, ettei mene överiksi. Nuo distortionit kuulostaa usein yksinään aikas sirinältä, ainakin omaan korvaan.
 
En ole näköjään ainoa joka tekee hulluja kokeiluja. Joskus vedin Dodin Deathmetal säristimellä Bad Monkeyn kautta läpi Valvekingin, ja se saundi oli oikeesti hyvä vaikkei heti uskois.

Minusta taas Crunch Box kuulostaa tiukemmalta ainakin videoitten perusteella, ja on varmaan aika hyvä, mutta hintaakin on.
 
Videot valehtelee... =)
 
Mulla on laudassa vierekkäin Crunch Box ja Tube Zone, ja vaikka Tube Zonen voi säätää hyvinkin lähelle Crunch Boxin soundia, on siinä alapään tiukkuudessa aina selvä ero. Tube Zone on modernimpi ja paremmin kasassa, Crunch Boxin alapää lepattaa marsumaisesti.
 
Mulla olisi sellainen idea, että entäpä jos myisit kaikki ne halpikset pois, ja ostaisit vaikka käytettynä jonkun vähän kalliimman ja oikeasti hyvän purkin?
 
Sanoisin, että kimurantti1 on tuossa asian ytimessä...
 
Jos hinnat hirvittää, mutta kolvi pysyy hyppysissä, niin mitenkäs BSIAB II? On kovasti samaa seurakuntaa Crunch Boxin kera...
 
http://www.generalguitargadgets.com … option=com_virtuemart&Itemid=45
 
Tuolla GGG:n sivuilla on kaikenlaista muutakin jännää, eikä hinnat päätä huimaa.
 
JuSu