Livetoiminta ›

Olisi hakusessa aktiivisubbari, jonka pitäisi riittää varsin suurellekin tanssipaikalle. Riittäkö esim. yksi 800 wattinen subbari vai pitääkö olla enemmän potkua? Antakaapa suosituksia hyviksi vaihtoehdoiksi. Olisiko esim. dB Technologies SUB 15 järkevä hankinta?

Olisi hakusessa aktiivisubbari, jonka pitäisi riittää varsin suurellekin tanssipaikalle. Riittäkö esim. yksi 800 wattinen subbari vai pitääkö olla enemmän potkua? Antakaapa suosituksia hyviksi vaihtoehdoiksi. Olisiko esim. dB Technologies SUB 15 järkevä hankinta?
 
Postasit sitten kahdelle alueelle saman. No edelleen oletan, ettet ole lukenut tätä:
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=50&t=115166

Postasit sitten kahdelle alueelle saman. No edelleen oletan, ettet ole lukenut tätä:
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=50&t=115166
 
Joo mokasin... Sori.
 
Kiitos linkistä. Enpä ollut sitä lukenut.
 
Kehtaisitko asiantuntijana kuitenkin kommentoida, minkälaisen aktiviisubbasen sinä hankkisit, jos jytinä pitäisi riittää tansseihin, joissa on yli 1000 henkeä pyörähtelemässä parketilla. Ja pitäisikö subbareita olla 2 kpl. (Yläpäät ajetaan Dynacordin Powemate 1000 kautta.)

Kehtaisitko asiantuntijana kuitenkin kommentoida, minkälaisen aktiviisubbasen sinä hankkisit, jos jytinä pitäisi riittää tansseihin, joissa on yli 1000 henkeä pyörähtelemässä parketilla. Ja pitäisikö subbareita olla 2 kpl. (Yläpäät ajetaan Dynacordin Powemate 1000 kautta.)
 
Sehän tietysti riippuu subeista. Mikään asiantuntija mä en ole, mutta periaatteessa neljällä subilla lähtisin liikkeelle. Pakkoko niitä on sitten täysillä huudattaa; soundikin on parempi, kun ei olla pelkästään yhden punahehkuisen pahvikartion varassa.

Jos lähdetään vaikka tehontarpeen kasvusta 3dB/oktaavi mentäessä alaspäin taajuuskaistaa (vrt. vaaleanpunainen kohina)... Tällöin on yksinkertaista arvioida tarvittava teho suoraan vasteeseen. Esim. jakotaajuutena 100Hz ja yläpäähän ajetaan RMS 350W. Tämän seurauksena 50Hz kieppeillä (+3dB) tehontarve on tuplat, mikäli kailottimien herkkyys on samaa luokaan. Tähän vielä päälle subbareissa tapahtuva kompressio kovempaa soitettaessa ja suuntaavuuden puuttuminen, niin +6dB tarve ei ole ollenkaan kaukaa haettu. Rajapintoja hyväksikäyttäen (nurkat, kulmat) tilannetta voi hieman avittaa. Reilusti vaan noppia, pois on helpompi ottaa kuin nyhjätä tyhjästä.

Jos lähdetään vaikka tehontarpeen kasvusta 3dB/oktaavi mentäessä alaspäin taajuuskaistaa (vrt. vaaleanpunainen kohina)... Tällöin on yksinkertaista arvioida tarvittava teho suoraan vasteeseen. Esim. jakotaajuutena 100Hz ja yläpäähän ajetaan RMS 350W. Tämän seurauksena 50Hz kieppeillä (+3dB) tehontarve on tuplat, mikäli kailottimien herkkyys on samaa luokaan.
 
Jaa, että, TÄ?!
 
Jos herkkyys, jollain yksittäisellä taajuudella on sama, seuraa samasta tehosta sama äänenpäine, jos mukaan ei lasketa eri syistä (lämpö, mekaniikka) johtuvaa kompressiota.
 
Vaaleanpunaisen kohinan tehontarpeen kasvu matalille taajuuksille johtuu siitä, että jokaisella dekadilla on (suurinpiirtein) sama energia, ei intensiteetti.
 
Se, että joidenkin miksaajien aikaansaannos kuulostaa juurikin tuolta kohinalta ei tee siitä yleispätevää tehontarpeen määrittäjää, koska kaiuttimien herkkyydet eivät ole taajuusvakioita, eivätkä toisaalta eri musiikinlajien vaatimat spektrit samanlaisia.
 
Tuo vaaleanpunaisen kohinan spektrin käyttö laitteiston kohina- ja toimintatasojen säätöön taas on ihan ok. Jos vaikka alapäät toistavat 3 ja yläpäät 6 oktaavia, voidaan digiprossusta säätää bottnen gainia ylöspäin se 9dB (ja päätteestä taas saman verran alaspäin), jolloin sekä bottnen, että yläpään ulostulot prossusta toimivat suurinpiirtein (keskimääräisesti) samalla toimintatasolla (tämä täytyy sitten ottaa huomioon limitterien säädöissä). Esimerkki olettaa sekä bottnen, että yläpään herkkyyden olevan sama.
 
No, kuitenkin alkuperäiselle kysyjälle sen verran, ettei tollainen kattaus tule riittämään, ei sitten kirveelläkään.

---MUOKS---
 
Tarkoitus oli valoittaa tilannetta "normaalilla" musiikkimateriaalilla. Ei millään vakiointensiteettitasolla.
 
Mutta teoriassa miffe on oikeassa.

Jos sovitaan, että kohinan värillä ei ole meidän puolesta väliä, niin mitkä vehkeet kannattaisi hankkia?

Moron
 
Junnila tossa jo toteskin, että riippuu vähän... Samaa mieltä olen, että tuppaa riippumaan aika monen taivaankappaleen asennosta, mut tässä nyt yksi suuntaa antava koetun pohjalta kumpuava mielipide.
 
Moni tanssibändi tuntuu vetelevän yksi subbari ja yksi mid-hi per puoli ja toi sama kattaus tuntuu olevan pikku kuppiloista isompiin tanssilatoihin. Subbarit on ollu tyypillisesti jotain 1x15" tai 1x18" kohtuu edullisia tai keskihintaisia aktiivisia, tyyliin RCF 705, DB technologies sub 18D, FBT tms.. kuitenkin jotain semmosia, joiden speksit lupaa n. 130dB max. SPL
 
Sen mitä olen niitä ohimennen kuunnellut niin ihan järkevältä on kuulostanut, vaikka kaikki ymmärrämme, että noitten halvempien kaiutinten speksilukuihin pitää vähän suhtautua, kriittisemmin. Tanssimusabändit kuitenkin soittelee mun kokemuksen mukaan aika maltillisella volyymillä, ni alakertojen suorituskyky ei nouse niin isoksi prioriteetiksi.
 
Jos ite osaisin soittaa tanssimusaa ja lähtisin nyt oikeesti sellasen bändin kanssa keikkailemaan, ni kokeilisin aluksi 2 kpl db technologies opera 6118 subbareiksi ja 2 kpl RCF art322 tolpan nokkaan. Nää sen vuoksi, et niitä on tullu joskus hommattua ja toisekseen uskon, et niilläkin pärjäis aika hyvin, kun virittää. Tietty on olemassa tilannekohtasia riskejä, et jossain paikoissa jää saundi vähän ohueksi tai sit joissain paikoissa ei yksien yläkertojen levitys riitä.
 
Niitä kaikkein halvimpia kannattaa välttää, ne on niin pahoja saundiltaan, että on vaikea repiä mitään järkevää irti. Toivottavasti tää nyt avitti jotain.
 
-Esa-

Moron
 
Junnila tossa jo toteskin, että riippuu vähän... Samaa mieltä olen, että tuppaa riippumaan aika monen taivaankappaleen asennosta, mut tässä nyt yksi suuntaa antava koetun pohjalta kumpuava mielipide.
 
Moni tanssibändi tuntuu vetelevän yksi subbari ja yksi mid-hi per puoli ja toi sama kattaus tuntuu olevan pikku kuppiloista isompiin tanssilatoihin. Subbarit on ollu tyypillisesti jotain 1x15" tai 1x18" kohtuu edullisia tai keskihintaisia aktiivisia, tyyliin RCF 705, DB technologies sub 18D, FBT tms.. kuitenkin jotain semmosia, joiden speksit lupaa n. 130dB max. SPL
 
Sen mitä olen niitä ohimennen kuunnellut niin ihan järkevältä on kuulostanut, vaikka kaikki ymmärrämme, että noitten halvempien kaiutinten speksilukuihin pitää vähän suhtautua, kriittisemmin. Tanssimusabändit kuitenkin soittelee mun kokemuksen mukaan aika maltillisella volyymillä, ni alakertojen suorituskyky ei nouse niin isoksi prioriteetiksi.
 
Jos ite osaisin soittaa tanssimusaa ja lähtisin nyt oikeesti sellasen bändin kanssa keikkailemaan, ni kokeilisin aluksi 2 kpl db technologies opera 6118 subbareiksi ja 2 kpl RCF art322 tolpan nokkaan. Nää sen vuoksi, et niitä on tullu joskus hommattua ja toisekseen uskon, et niilläkin pärjäis aika hyvin, kun virittää. Tietty on olemassa tilannekohtasia riskejä, et jossain paikoissa jää saundi vähän ohueksi tai sit joissain paikoissa ei yksien yläkertojen levitys riitä.
 
Niitä kaikkein halvimpia kannattaa välttää, ne on niin pahoja saundiltaan, että on vaikea repiä mitään järkevää irti. Toivottavasti tää nyt avitti jotain.
 
-Esa-
 
Kiitos Esa !!

Moron
 
Moni tanssibändi tuntuu vetelevän yksi subbari ja yksi mid-hi per puoli ja toi sama kattaus tuntuu olevan pikku kuppiloista isompiin tanssilatoihin. Subbarit on ollu tyypillisesti jotain 1x15" tai 1x18" kohtuu edullisia tai keskihintaisia aktiivisia, tyyliin RCF 705, DB technologies sub 18D, FBT tms.. kuitenkin jotain semmosia, joiden speksit lupaa n. 130dB max. SPL
 
Sen mitä olen niitä ohimennen kuunnellut niin ihan järkevältä on kuulostanut, vaikka kaikki ymmärrämme, että noitten halvempien kaiutinten speksilukuihin pitää vähän suhtautua, kriittisemmin. Tanssimusabändit kuitenkin soittelee mun kokemuksen mukaan aika maltillisella volyymillä, ni alakertojen suorituskyky ei nouse niin isoksi prioriteetiksi.
 
Hep.
Jotta päästään lisää tuohon haluttuun merkkikeskusteluun:
Edellinen orkka veteli setillä, jossa oli fbt maxx 5a yläpäät ja 1 kpl fbt maxx 9sa subbanen. Meteli piisasi seurataloista pienille tanssilavoille semminkin kun kakkosbändinä volyymit pysyivät maltillisina. En kuitenkaan kokenut, että tehoa tai ämyreitä olisi pitänyt missään vaiheessa olla lisää. Tosin isommilla ja paremmilla vehkeillä soittaminen olisi todennäköisesti avannut silmät ja korvat...
 
Nykyinen kattaus on rcf art 310a yläpäät päät ja subbasena on 1kpl db:n opera 41.15. Tositesti setiltä vielä puuttuu mutta noissa nurkissa soundi on ihan mukiinmenevä. Isoille areenoille ei näillä eväillä kuitenkaan ole asiaa... eikä olla menossa..