Aihe: Reamppaus, DI-Boxit
1 2 3 4 5 6 7 8
kivi
29.10.2008 16:13:06
Ahaa, eli tuossa tapauksessa kannattaisi vetää vaan suoraan Firepodista vahvistimeen?
 
Ehkä sitten niin? En tiedä, mulla ei oo kauhean hyviä kokemuksia linjasignaalin ajamisesta vahvistimeen, mutta jos se joskus toimii niin kai se sitten toimii just tuollaisissa tapauksissa. Toinen (ja mun mielestä professionaalimpi) vaihtoehto on käyttää jotain palikkaa välissä, jolla saa signaalin muunnettua alkuperäistä lähdettä vastaavaksi, tosin sitten pitää mitata sen alkuperäisen signaalin ominaisuudet.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Daunt
30.10.2008 09:48:28
Olisin sekä pätevän DI-boksin että Reamp -boksin tarpeessa, joten tuo houkuttelisi.
 
Suosittelen:
http://www.littlelabs.com/redeye.html
 
Tuolta voi tilata:
http://www.goldenagemusic.se/swe/proaudio/
Daunt
30.10.2008 09:51:15
Jos jollain löytyy ideiota, joilla asiakasta voidaan prepata ennen äänityksiä tämän välttämiseksi, niitä otetaan vastaan.
 
Tuolta vinkkejä:
 
http://www.ultimatemetal.com/forum/ … ing-your-tracks-reamping-guide.html
 
Keskustelu menee kyllä täysin överiksi jossain vaiheessa :D
PwrChordAccent
30.10.2008 13:04:54
 
 
Tuollaista saattaa sattua, mikäli alkuperäinen kitara on varustettu joko aktiivisilla tai muuten hi-gain -mikeillä (esim DiMarzio X2). Tuo siteeraamasi case muuten kiinnosti mua jo ihan työn puolesta niin, että menin työpaikan pajalle, kytkimme Radialin sekä aktiiviset että passiiviset re-amppausboksit kiinni ja mittasimme "rinnalta" mitä tapahtui kun bokseihin ajettiin mittageneraattorista testisignaalia.
 
Tulos oli, että boksien antama impedanssi oli hyvinkin perinteisten sähkökitaranmikkien kanssa linjassa, mutta moderneimpiin hi-gain -setteihin verrattuna pudotus oli selkeä. Eli jos kitara on jotain Fender-Gibson -osastoa, re-amppauksessa ei varmaankaan ole ongelmia näillä bokseilla. Jos kitara puolestaan on jotenkin erityisen turboahdettu, on syytä laittaa vastaavanlainen "turbomuunnos" boksin ja vahvistimen väliin. Muussa tapauksessa saattaa hyvin olla, että boksin tarjoama hönkä on vain kymmenesosa kitaran vastaavasta.

 
Halleluja!
 
Vihdoinkin joku tajuaa mistä tässä on kyse.
 
Ja mun asiakkailla 9/10 käyttää Emg 81/85- settiä, tai muuta übertuuttaavaa kokoonpanoa. Soundaa nimittäin Mesat parhaalta kun niihin ajaa ylikovaa hymynaamaa sisään.
 
Tätä "turbomuunnosta" nyt metsästellään... Mites Kivi se Dragster, ajaako asiansa tällaisessa tapauksessa?
Ei se haittaa, setä korjaa...
kivi
30.10.2008 13:17:41 (muokattu 30.10.2008 13:19:38)
Mites Kivi se Dragster, ajaako asiansa tällaisessa tapauksessa?
 
Eihän se tietenkään auta
:-D
 
...Paitsi tietysti siinä tapauksessa, että saat jampat houkuteltua käyttämään sitä aina muulloinkin kuin studiossa. Mikä muuten ei ole häpeä, löytyy se Dragster niin HIMin kuin monen muunkin saman kokoluokan orkesterin langattomien perästä. Mut js he hi-gain -mikkejä ovat halunneet, niin sit lienee aika heikoilla jäillä tuollainen ehdotus, koska sillähän se niiden tarjoama etu menetetään.
 
Jotain boosteria tässä nyt tarvittaisiin. Tai voihan sitä kokeilla pelkällä linjalähdöllä, kuten joku tuolla aiemmin ehdotti - tuskin siinä pahempaa voi käydä, kuin että ehkä soundaa pahalta, ehkä ei.
;-)
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
PwrChordAccent
30.10.2008 14:32:31
 
 
Jotain boosteria tässä nyt tarvittaisiin. Tai voihan sitä kokeilla pelkällä linjalähdöllä, kuten joku tuolla aiemmin ehdotti - tuskin siinä pahempaa voi käydä, kuin että ehkä soundaa pahalta, ehkä ei.
;-)

 
Kokeiltu on, ei vaan aina pysty sitäkään käyttämään. Riffi--tauko--riffi--tauko--jne. hyppyhevibiiseissä kuluu puolet studioajasta hurinoiden leikkailuun...
Ei se haittaa, setä korjaa...
kivi
30.10.2008 14:38:00
Kokeiltu on, ei vaan aina pysty sitäkään käyttämään. Riffi--tauko--riffi--tauko--jne. hyppyhevibiiseissä kuluu puolet studioajasta hurinoiden leikkailuun...
 
Sama gate peliin joka niillä soittajilla on muutenkin käytössä? Sillähän tuo onnistuisi varmaan.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Ze Kink
30.10.2008 20:32:54
Tuolta vinkkejä:
 
http://www.ultimatemetal.com/forum/ … ing-your-tracks-reamping-guide.html
 
Keskustelu menee kyllä täysin överiksi jossain vaiheessa :D

 
En ollut lukenut tuota vielä kokonaan, loppuun asti lukeminen kyllä selvensikin kaiken aika hyvin. Tuo pannausjuttu ei ollut käynyt mulla mielessäkään, kenties se olisi ratkaissut tuon ongelman, jota itsekin vähän kummastelin...?
 
Mikäs tuossa Redeyessä on X-ampia parempaa? Hintaa en muuten tuolta löytänyt, että paljonko se maksaa? Entä tuollainen Cunibertin Reamp? Sitä myyviä lähellä olevia kauppoja en vielä pikaisella googlailulla löytänyt.
"If by noise you mean uncomfortable sound, then pop music is noise to me" -Masami Akita | Aberrant Vascular
Daunt
31.10.2008 09:13:48
Mikäs tuossa Redeyessä on X-ampia parempaa? Hintaa en muuten tuolta löytänyt, että paljonko se maksaa? Entä tuollainen Cunibertin Reamp? Sitä myyviä lähellä olevia kauppoja en vielä pikaisella googlailulla löytänyt.
 
Red Eye on toimii myös laadukkaana DI-boksina nappia painamalla. Toinen plussa on mielestäni passiivisuus. Cunibertin Reamp on myös passiivinen ja "yleisesti hyväksytty". Red Eye maksaa jotain parin sadan pintaan. Radialilta löytyy myös ProRMP.
Ze Kink
31.10.2008 17:37:37 (muokattu 31.10.2008 17:38:22)
Red Eye on toimii myös laadukkaana DI-boksina nappia painamalla. Toinen plussa on mielestäni passiivisuus. Cunibertin Reamp on myös passiivinen ja "yleisesti hyväksytty". Red Eye maksaa jotain parin sadan pintaan. Radialilta löytyy myös ProRMP.
 
Tämä selvä. Pitää hieman katsella ja pistää jompi kumpi tilaukseen. X-ampista luin melko negatiivistakin palautetta, joten en taida sellaista ostaa. FP10:n instrumenttisisääntulo on ilmeisesti varsin hyvä noiden DI-raitojen äänittämiseen, mutta kokeilen kyllä ainakin huvikseni myös X3 Liven SPDIF -liitäntää tuossa.
 
En oikein hoksannut mitä tuolla "splattauksella" tarkoitettiin, jota siis tuolla Sneapforumilla varoitettiin tapahtuvan passiiviboksin ja aktiivimikkien kanssa. Oletko itse törmännyt tuollaiseen?
"If by noise you mean uncomfortable sound, then pop music is noise to me" -Masami Akita | Aberrant Vascular
Daunt
31.10.2008 17:50:11
En oikein hoksannut mitä tuolla "splattauksella" tarkoitettiin, jota siis tuolla Sneapforumilla varoitettiin tapahtuvan passiiviboksin ja aktiivimikkien kanssa. Oletko itse törmännyt tuollaiseen?
 
En ole törmännyt, mutta kai sillä tarkoitetaan jonkinlaista boksin säröytymistä. Presonuksen "instrument input" on tosiaan oikein hyvä. Signaalin splittaus ei vaan onnistu DI-boksin tapaan.
PwrChordAccent
10.11.2008 22:21:09
 
 
Lainattua Dauntin linkistä:
 
MAKE SURE TO RECORD AT 24 BIT Now, dry tracks might look a little weird. All spiky & shit, & sort of wimpy. Resist the urge to put a limiter on the track or compress it. Just don't do it. If your Soundcard has a limiter, TURN THAT FUCKER OFF We're trying to capture the essence of the playing... the signal that a guitar amp gets. This is not meant to be pleasing to the ears. (it won't be) Try setting your preamp's gain so that the absolute loudest part of the guitar's signal is peaking at about -3 to -4dB below the zero mark on your record meter. You're recording at 24 bit, so you have plenty of room before noise sets in. Don't try to get the level to zero, it'll cause you grief with overs. A dry guitar is very,very dynamic & unpredictable. -3 to -4 will work great.
Ei se haittaa, setä korjaa...
Ben_D
11.11.2008 08:23:27 (muokattu 11.11.2008 08:24:13)
 
 
Lainattua Dauntin linkistä:
 
MAKE SURE TO RECORD AT 24 BIT Now, dry tracks might look a little weird. All spiky & shit, & sort of wimpy. Resist the urge to put a limiter on the track or compress it. Just don't do it. If your Soundcard has a limiter, TURN THAT FUCKER OFF We're trying to capture the essence of the playing... the signal that a guitar amp gets. This is not meant to be pleasing to the ears. (it won't be) Try setting your preamp's gain so that the absolute loudest part of the guitar's signal is peaking at about -3 to -4dB below the zero mark on your record meter. You're recording at 24 bit, so you have plenty of room before noise sets in. Don't try to get the level to zero, it'll cause you grief with overs. A dry guitar is very,very dynamic & unpredictable. -3 to -4 will work great.

 
Joo...Sneapin sivuilta. Näin muistelin..sittenhän mulla on asetukset about kondiksessa.
Evince - Abandon Belief Streaming@http://www.myspace.com/evincemetal
Mejsel
10.11.2009 17:12:00 (muokattu 10.11.2009 17:13:28)
Kaivellaas vähän vanhoja ylös.
 
Olen reampannut DI raitoja kitaravahvistimeen firepodilla ja reaperilla, mutta ongelmana on ollut vähän samaa kuin monilla muillakin, että gainia jää lopputuloksesta hiukan pois, verrattuna suoraan vahvistimeen soitettuun ottoon. Koska olen kuitenkin kuullut monien kehuvan saavansa reamppaamalla täysin samanlaista soundia kuin suoraan soittamalla (myös higain-vehkeiden kanssa), olen alkanut epäilemään meneekö mun send-asetuksissa Reaperissa jotain väärin. Reamp boksina toimii Little labsin RedEye. Hiukan epäselväksi on jäänyt, millä asetuksilla reaperissa DI-raita ohjautuu varmasti täydellä teholla viimeistä bittiä myöten firepodin ulkoiseen outputtiin.
 
Olen siis valinnut io nappulan takaa Audio hardware outputs valikosta esim. output 3L, jolloin tauluun ilmaantuu uusi sendi asetuksilla 1/2=>3:Output 3L. Vaihtoehtoina on myös 1=>3:Output 3L ja 2=>3:Output 3L.
 
Sitten on toinen asetus josta valitaan post-fader(post-pan), pre-fader(post-fx), pre-fx tai post-fx(V1 deprecated). Mikä vaihtoehto näistä olisi paras ja missä asennossa pan ym. numiskat tulisi tällöin olla, että di-signaali kulkisi täydellä teholla tuolta outputista pihalle. Pre-FX asetuksella olen päässyt parhaaseen lopputulokseen (tällöin ei ilmeisesti muiden nappuloiden asennolla ole väliä?), mutta silti soundistä jää jotain puuttumaan.
 
Olen joskus kokeillut vetää piuhan reamp boksista takaisin firepodin instrumentti-inputtiin, josta di raita on juuri soitettu sisään. Mittari pomppii tällöin muutaman dB:n alempana kuin sisäänsoittovaiheessa. Kertooko tällainen testi sitten mistään mitään? Ainakin kuvittelisin, että mittari pitäisi saada samalle tasolle, kuin sisäänsoittovaiheessa. En vain suostu hyväksymään sitä, että tuon asian kanssa on vain elettävä, niin kuin tämä viestiketju antaa ymmärtää. Entäs jos pistäisi jonkun vahvistimen lineoutin ja amppiboxin väliin linjasignaalia vahvistamaan? Lisääntyisiköhän vaan suhinat ja kohinat?
Torniojaws
10.11.2009 17:21:55 (muokattu 10.11.2009 17:25:54)
 
 
Mejsel: millä asetuksilla reaperissa DI-raita ohjautuu varmasti täydellä teholla viimeistä bittiä myöten firepodin ulkoiseen outputtiin.
 
Ainakin itsellä se säädetään interfacen omista kontrolleista, eikä DAWissa. Tosiaan, sinun pitää lähettää reampattava signaali ilman signaalinvaimennusta ulos, eli siis Outputin signaalitasoksi 0 dB, kun taas esim. volumesäätimettömälle monitorille normaalisti lähtee esim. -35 dB tasolla interfacen asetuksissa. Muuten signaali ei tule yhtä lujaa vahvistimelle kuin suoraan kitarasta, koska sitä signaalia vaimennetaan juuri tuon aiemman verran suhteessa suoraan signaaliin.
Vortech | Relativity | Vortech @ Rytmikellari, Raahe, 3.12.2009
Mejsel
11.11.2009 13:10:26 (muokattu 11.11.2009 13:15:01)
Torniojaws: Ainakin itsellä se säädetään interfacen omista kontrolleista, eikä DAWissa.
 
Firepodin omissa asetuksissa noita reititysmahdollisuuksia ei ole, vaan ne on tehtävä dawissa. Mikä interface sulla on, saatko sillä täysin virheetöntä kamaa (gainin suhteen) reampattua? Entä oletko koittanut mittarilla verrata kitarasta ja amppiboksista tulevaa signaalia keskenään, onko eroa? Tosin mitä väliä tommosilla mittarihommilla kunhan vain soundi olisi hyvä.
 
Mitäs olette ylipäätään mieltä, voiko eri interfacejen linjalähtöjen voimakkuuksissa/impedansseissa olla sellaisia eroja, että joissakin vehkeissä yksinkertaisesti vain hönkä ei riitä ajamaan vahvistinta riittävän kovaa? Vai kuinka tarkkaan noi linjalähdöt on vakioitu eri laitteissa yleensä?
Torniojaws
11.11.2009 13:54:17 (muokattu 11.11.2009 14:01:19)
 
 
Mejsel: Firepodin omissa asetuksissa noita reititysmahdollisuuksia ei ole, vaan ne on tehtävä dawissa. Mikä interface sulla on, saatko sillä täysin virheetöntä kamaa (gainin suhteen) reampattua? Entä oletko koittanut mittarilla verrata kitarasta ja amppiboksista tulevaa signaalia keskenään, onko eroa? Tosin mitä väliä tommosilla mittarihommilla kunhan vain soundi olisi hyvä.
 
Fireface 400 on. En ole mitannut signaalia, mutta korvaan kuulostaa asiallisesti ottaen samalta kun lennosta heitän reamp-signaalin ja kitaran välillä (kaapeli irti ja toinen tilalle).
 
E:
Kunhan muistaa nostaa sen ulostulon signaalitason. Jos se on alle 0.0 dB, niin silloin reampattu soundi kuulostaa kuin soittaisi kitarasta volumenuppia olisi säädetty reilusti alaspäin (periaatteessahan se on sama asia -> lähtösignaalia vaimennetaan). Jos lähtösignaalia taas vahvistaa interfacesta (maksimi FF400:ssa on +6 dB ja vielä +4 dBu erikseen), niin silloin päästään jonkinverran overdrive-pedaalin suuntaan signaalissa.
Vortech | Relativity | Vortech @ Rytmikellari, Raahe, 3.12.2009
Mejsel
11.11.2009 14:16:01
Reaperissa on faderi jolla saa sen sendin voimakkuutta säädettyä ja oletusasetuksena se on 0dB:ssä. plussan puolellekin sen kyllä saa, mutta sitten alkaa d/a muunnin klippaamaan, mikä taas ei ole hyvä. Se siis ei vahvista signaalia muuten, kuin digitaalisesti.
Torniojaws
11.11.2009 14:47:33
 
 
Mejsel: Reaperissa on faderi jolla saa sen sendin voimakkuutta säädettyä ja oletusasetuksena se on 0dB:ssä. plussan puolellekin sen kyllä saa, mutta sitten alkaa d/a muunnin klippaamaan, mikä taas ei ole hyvä. Se siis ei vahvista signaalia muuten, kuin digitaalisesti.
 
Siksi pitääkin säätää juuri interfacen omia säätimiä, eikä DAWin.
Vortech | Relativity | Vortech @ Rytmikellari, Raahe, 3.12.2009
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)