Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Niinpä, eihän tuommosen systeemin kokeiluun tarvita kuin neljä 90 asteen kulmissa toisiinsa nähden olevaa vahvistinta sekä pitäis rakentaa jonkinlainen aktiivinen balanssisäädin tai oikeastaa kolme , joista kaksi olis ensimmäisen Left/ right- outputeissa. Näihän saatais neljä outputtia jotka ovat vuorotellen aktiivisia.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että onko vain yksi piste, jossa se toimisi niin kuin on ajateltu.
 
Pitäisi laskea eikä spekuloida, mutta kenties suoraan etukaiuttimen edessä ja riittävän kaukana kaiutinten vaihe-ero ei merkittävästi riipu kuulijan etäisyydestä.
 
Toki niin kuin sanoit, ne väärät viiveet suhteessa kuuntelijaan voi aiheuttaa ihan mielenkiintoisia efektejä tai sitten olla ihan kauheita..
 
Jos useampi kaiutin soi yhtäikaa, virhe aiheuttaa kampasuodatusta. Jos vain yksi soi kerrallaan, vaihe nytkähtää vaihtohetkellä.
 
EDIT: Ajattelen tässä nyt siis pieniä eroja joita syntyy kun ollaan kaiuttimen etupuolella tarpeeksi kaukana. Vaiheen nytkähdykset saattavat kokonaan peittyä tilan aiheuttamiin heijastuksiin.
 
Ongelma ratkaistaan sillä, ajetaan signaali vain yhteen kaiuttimeen ja aihetetaan se dopler efekti signaalinkäsittelyllä oli se sitten viiveen muuttamista sinimäisesti tai jotain muuta. Taas ollaan siinä pisteessä että mihin niitä muita kaiuttimia tarvittiinkaan ?
 
Kenties siihen että tilan vaikutus olisi enemmän mukana, niin kabinetin kuin huoneenkin. Minulla on vähän sellainen epäilys että siinä efektissä soi muutakin kuin doppler.

Tuo viimeinen lause edellisessä pitää varmaankin paikkansa , tuommoinen kotelo, jossa nää kaiuttimet olisivat, voisivat olla helpostikin vielä käänneltävissä sivu/ ylä/ ala- suuntaan kukin.
Mitenkän esim. hallikaikuefekti äänessä käyttäytyy tuossa dopplerin kanssa?

Kenties siihen että tilan vaikutus olisi enemmän mukana, niin kabinetin kuin huoneenkin. Minulla on vähän sellainen epäilys että siinä efektissä soi muutakin kuin doppler.
 
Kyllä siinä muutakin on. Lähinnä ihmetyttää mitä etua ketjun ideasta saadaan. 4+ kaiutinta, signaalinkäsittelyä, mahdollisesti jokaiselle kaiuttimelle vahvistin yms. Ollaan jo monimutkaisuudessa ohitettu alkuperäinen idea. Kuitenkaan lopputulos ei varmaan yltäisi esikuvansa tasolle.

Kyllä siinä muutakin on.
 
Niin, mietin sitten semmoisia että jos siinä alakaiuttimella on jokin pyörivä reflektori, sen liike suljetussa kotelossa saattaa aiheuttaa jonkinlaisen muuttuvan suodatinefektin. Jotain semmoista että kun laitat kädet kevyesti korville ja sitten väpätät niitä?
 
Tuotahan tuo pohdittu ratkaisu ei tekisi.
 
Lähinnä ihmetyttää mitä etua ketjun ideasta saadaan. 4+ kaiutinta, signaalinkäsittelyä, mahdollisesti jokaiselle kaiuttimelle vahvistin yms. Ollaan jo monimutkaisuudessa ohitettu alkuperäinen idea. Kuitenkaan lopputulos ei varmaan yltäisi esikuvansa tasolle.
 
Jaa, no, ideoinnissa ei pidä liian aikaisin miettiä tuommoisia. Ja itse pidän tuota yksinkertaisena ja kestävänä konstruktiona. Ja pystyisin varmaan tuommoisesta väsäämään kokeilun päivässä tai parissa, kun taas mekaanista leslietä en ikipäivinä.

Se mekaniikka noissa kieputtimissa on kallis ja rikkoutumiselle altis, tuo oli se päämotiivi idealle
Toisekseen vaikkei se toimiskaan niin kuin alkuperäinen, siitä vois syntyä jotain uutta.
http://home.comcast.net/~gmazich/revo30-Ax.jpg
Tuossa Revo- linkki
http://calgary.en.craigslist.ca/msg/859576740.html

Kyllä siinä muutakin on. Lähinnä ihmetyttää mitä etua ketjun ideasta saadaan. 4+ kaiutinta, signaalinkäsittelyä, mahdollisesti jokaiselle kaiuttimelle vahvistin yms. Ollaan jo monimutkaisuudessa ohitettu alkuperäinen idea. Kuitenkaan lopputulos ei varmaan yltäisi esikuvansa tasolle.
 
Niin siis, se muu on, tuon Doppler efektin aiheuttaman taajuuden vaihtelun lisäksi tietenkin jonkunlainen tremolo efekti, ja Leslie:lle ominainen saundi on näiden yhdistelmä. Oman lisänsä tuo varmaan erillisen diskantti ja bassoelementin käyttö , kuin myös kabinetin muoto ja käytetty vahvistin.
Itse ketjun aiheeseen en osaa sanoa miten kiinteällä systeemillä voisi tuota emuloida, muutakuin elektronisesti.

http://www.groovetubes.com/sfx_w4.cfm Tuollainenkin "stereo" vehje on olemassa, taitaa käyttää digitaalista prosessoria. Miltähän kuulostaisi leslie mallinnus jostain efektipaavosta otettuna tuon kautta?
 
Tuo toinen idea, useita kaiuttimia, varmaan on silleen tehty nuo Rolandit että matalat eli se aidon leslien isompi pyörivä on simuloitu kiinteällä kaiuttimella johon on tehty tremolon tyyppinen efekti, näin ilmeisesti monessa muussa yritelmässä.
 
Noissa linkin kuvissa taisi kolmikaiuttimisen piirilevyllä olla jotain viivepiiriä

Joskus mietiskelin sellaista "leslie-simulaattoria" että rakentaisi "oikean" pienen mekaanisen leslien äänieristettyyn koteloon johon asennettaisiin mikrofoni, eli mikitetty minilepa, sama periaate kuin kitaravahvarin isolation boxissa.
 
En sitten tiedä miten sellaisessa vaikuttaisi kotelon pienuus suhteessa aallonpituuksiin jne, eikä huonekaikuja tietenkään tulisi, voisi silti olla mielenkiintoinen kokeilu. Pieni kokoäänialan elementti, siihen pyörivä suuntain ja vaikka useampi elektreettikapseli koteloon siten että niiden sijaintia roottorin ympärillä pystyisi muuttamaan. Voisi saada mielenkiintoisia efektejä vaihtelemalla mikkien sijainteja (eli niiden keskinäistä vaihetta) ja miksausta. Yksi mahdollisuus olisi ajaa tuon mekanismin läpi ainoastaan yläpää ja matalat äänet ihan tavallisen sopivasti säädetyn tremoloefektin läpi, koska ilmeisesti matalilla äänillä leslie lähinnä nostaa ja laskee tietyssä kuuntelupisteessä koettua äänenvoimakkuutta, merkittävää vaihesiirtoa tuskin suurilla aallonpituuksilla syntyy.
 
Eikös isoakin leslietä joskus käytetä livenä (ehkä myös studiossa?) niin että se sijoitetaan johonkin takahuoneeseen ja mikitetään PA:han? Tuollainen miniversio saattaisi soundillisesti jopa päästä lähellekin tällaista järjestelyä.
 
Mekaniikastahan tuossa ei päästäisi eroon, mutta se olisi kuitenkin paljon yksinkertaisempi (vain yksi pieni moottori, yksi elementti jne.) ja roudausystävällisempi kuin kaappipakastimen kokoinen ja painoinen täysikokoinen leslie.
 
Entäs sitten fysiikkamallinnukset tietokoneella, sellainenhan voisi simuloida myös erilaisia tilakaikuja jne. Näitähän lienee markkinoillakin, mutta miten hyvin toimivat?

Entäs sitten fysiikkamallinnukset tietokoneella, sellainenhan voisi simuloida myös erilaisia tilakaikuja jne. Näitähän lienee markkinoillakin, mutta miten hyvin toimivat?
 
Fyysinen mallinnus voisi tuottaa aika hyviä tuloksia, mutta teoreettisen mallin tekemiseen tarvitaan sitten kovaa osaamista. Mutta tästä tuli sitten mieleen, että tuskinpa ilma siellä kaapin sisällä on paikallaan kun kaiuttimet ja reflektori pyörii. Mikähän vaikutus sillä on? Tulee taas mieleen käsien väpätys korvien päällä ja sen tuottama efekti.

Joskus mietiskelin sellaista "leslie-simulaattoria" että rakentaisi "oikean" pienen mekaanisen leslien äänieristettyyn koteloon johon asennettaisiin mikrofoni, eli mikitetty minilepa, sama periaate kuin kitaravahvarin isolation boxissa.
 
Motion Sound R3-147 (jota ei tosin vissiin enää valmisteta) on juurikin tuollainen laite. Siinä tosin pyörii vaan torvi ja alapää on simuloitu. Mulla on Motion Sound Pro-3T, joka on käytännössä sama vehje, mutta eristämätön ja mikittämätön. Hyvältä soundaa kyllä.

Entäpä jos esim langaton mikki pyöris siellä kaiuttimem ympäri.?

Entäpä jos esim langaton mikki pyöris siellä kaiuttimem ympäri.?
 
Miksi langaton? Kyllä mikin saa vedettyä sillai, ettei johto mene puneelle.
 
Muistaakseni Noitalinna Huraa'n "Pikkuveli"-kappaleessa on tehty kitaraan leslietä niin, että joku pyörittää mikrofonia piuhan päässä kitaracombon ympäri. Ei kuulosta leslieltä, mutta efekti on ihan hauska.

Motion Sound R3-147 (jota ei tosin vissiin enää valmisteta) on juurikin tuollainen laite. Siinä tosin pyörii vaan torvi ja alapää on simuloitu.
 
Tosta oli muistaakseni juttua jossain vanhassa Riffissä...
...ja löyty jopa linkki: http://www.riffi.com/riffi974/motion.htm
 
t. Ville