Kitarat: kitarakamat ›

Paranisiko tuossa ENGL SE:ssäkin, vai onko siinä yhtään laadukkaammat etuset? Mitään arvioita? Periaatteessa tuota en ainakaan halua tummentaa, koska ei tuossa ole soundissa yläkireyttä.
 
Jaa-a, eipä ole tietoa ENGLin politiikasta, laittavatko sitten kalliimpiin kamoihinsa valmiiksi merkkiputkia. Mutta jos siellä samat ENGL-leimatut putket on kuin Screamerissä, kuten epäilen olevan koska myyvät noita omalla merkillään varaosinakin, ni ne ei kyllä mitään erityistä laatua ole. Osta Juccizelta Telefunkenia, niitä siellä ei varmasti ole. :)

Tämmösen tilauksen laitoin:

2kpl JJ ECC83S 9.01 €
Kehuttu etuasteputki JJ tehtaalta. Hiukan tummempi sointinen kuin muut ecc83/12ax7 putket.
18.01 €

2kpl Tungsol 12AX7 13.00 €
Todella laadukas re-issue Tungsol 12AX7 Venäjältä. Erittäin korkea vahvistus ja vähäiset häiriöt. Suositeltava etenkin high gain vahvistimiin, mikk...
26.00 €

2kpl JJ KT77 21.97 €
Erittäin kehuttu uutuus JJ:ltä. Yhteensopiva EL34 putken kanssa.
43.94 €

Tuotteet yhteensä: 87.95 €
 
Ja sitten vaan jännityksellä ootteleen. :) Löytyis vielä se kaveri biasoimaan tuon vahvarin.

Itsekin laitoin juuri eilen etuasteputket tilaukseen. Tulossa pitäisi olla 3x JJ ECC83s ja 2x Tungsol 12ax7. Jos jollain on tietoa tuosta, että mitkä putket(v1-4) screamerissa vaikuttavat mihinkin niin saa kertoa!
 
E: Englin sivujen mukaan yksi etuasteputki näyttäisi olevan varattu volumeboostille(?), mutta mites nämä kolme muuta?

Jos jollain on tietoa tuosta, että mitkä putket(v1-4) screamerissa vaikuttavat mihinkin niin saa kertoa!
 
V1: input
V2: gainboost kanaville 2 & 4
V3: efektilenkki
V4: vaiheenkääntäjä
 
Näin ainakin mun tietääkseni.
 
E: Englin sivujen mukaan yksi etuasteputki näyttäisi olevan varattu volumeboostille(?), mutta mites nämä kolme muuta?
 
Tä? Missä tuollasta sanotaan?

V1: input
V2: gainboost kanaville 2 & 4
V3: efektilenkki
V4: vaiheenkääntäjä
 
Näin ainakin mun tietääkseni.
 

 
Tä? Missä tuollasta sanotaan?
 
Eipä missään, luin huolimattomasti. Mutta miksi etuasteeseen on merkattu kolme putkea ja master sectioniin yksi?
 
Preamp:
4 channels, Clean, Crunch, Soft, Lead, Heavy Lead, single 3 band EQ,
Lead Presence, Reverb, Bright switch, 3 x ECC 83 preamp tubes.
 
Master section:
V.L.S. (two different master volumes), 50 watts
(1 x ECC 83, 2 x 5881 power amp tubes)

Eipä missään, luin huolimattomasti. Mutta miksi etuasteeseen on merkattu kolme putkea ja master sectioniin yksi?
 
Vaiheenkääntäjä voidaan laskea jo pääteasteen puolelle. Se on se tuubi joka ajaa etusen käsittelemän signaalin pääteputkille.

Vaiheenkääntäjä voidaan laskea jo pääteasteen puolelle. Se on se tuubi joka ajaa etusen käsittelemän signaalin pääteputkille.
 
Just just, jotenkin näin aattelinkin mutta en ollu varma. Tuli tämäkin selväks.

Mitäs muuten luulette, onko viisasta tesmata nuita putkia ollenkaan ennen kun saa vahvarin roudattua biasoitavaksi? Polttelis päästä testimään, mutta ei ole vieläkään löytyny jamppaa, joka biasois sen vahvarin mulle.

Mitäs muuten luulette, onko viisasta tesmata nuita putkia ollenkaan ennen kun saa vahvarin roudattua biasoitavaksi? Polttelis päästä testimään, mutta ei ole vieläkään löytyny jamppaa, joka biasois sen vahvarin mulle.
 
En usko, että kovin pahaa tykkää vaikka heität tuubit sisään samantien. Jos se tehdasasetuksilla on ni ei ainakaan ole pelkoa, että päättäreitä liian kuumalla biasilla rikki hehkutat.

Laitteeseen pitäisi tehdä bias- modi, jotta nuo KT77 saisi edes 70% anoditehohäviölle, joten "kylmänä" ne käyvät vaikka säätäisit biasvirran täysille.
 
Ah, no pääseekö nuo edes oikeuksiinsa ilman bias -modia? Ja kuinkahan suuri remppa tollanen modi on teettää?

Laitteeseen pitäisi tehdä bias- modi, jotta nuo KT77 saisi edes 70% anoditehohäviölle, joten "kylmänä" ne käyvät vaikka säätäisit biasvirran täysille.
 
Saa ne silti lämpimämmäksi kuin esim. 6L6GC:t...

Ah, no pääseekö nuo edes oikeuksiinsa ilman bias -modia? Ja kuinkahan suuri remppa tollanen modi on teettää?
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=7598327
 
Ja tuossa puhuttiin 6L6GC -putkista.

Ah, no pääseekö nuo edes oikeuksiinsa ilman bias -modia? Ja kuinkahan suuri remppa tollanen modi on teettää?
 
Kyllä ne varmasti ihan hyvältä kuulostaa ilman modiakin, reippaasti vaan soittelemaan.
Biasointi ei sinällään ole mitenkään kummoinen operaatio, kunhan muistaa olla varovainen ja ottaa selvää mistä jännitteitä pitää mitata. Jos epäröit laitteen biasoimista itse, en voi suositella piirin modifiointiakaan. Modi on sinänsä hyvin helppo tehdä, ei tarvitse kuin juottaa yksi vastus piirilevyn takapuolelle. Siinä ei tarvitse irroitella mitään osia piirilevystä, riittää kun kaivaa vahvistimen ulos lootasta.

Sori kun tungen tähän, mutta oma ongelmani sivuaa aihetta ja kukaties estää jotakuta tappamasta itseään.
 
Yritin mitata arvoja Screamerista Engl-foorumilla olevien ohjeiden mukaisesti eli ensin mittasin Ohmit vahvistin pois päältä kaiutinlähdöistä (kuvassa äärimmäisenä vasemmalla). Kaiuttimesta kuuluva kevyt rupsahtelu kuulunee asiaan. Sain oikealle 55,2 Ohm ja vasemmalle 61,2 Ohm.
 
Seuraavaksi mittasin vahvistin päällä ja standby päällä plate voltagen. Musta COM-portissa oleva tikku maahan (äärimmäisenä oikealla) ja punainen tikku pääteputken kolmoskantaan (punainen pikkupallukka). Sain oikealta 469 V ja vasemmalta 470 V.
 
Lopuksi oli tarkoitus mitata bias-jännite(?) (bias voltage). Vahvistin oli siis päällä ja standby pois päältä. Valitsin mittarista ampeerit 200mA, laitoin mustan tikun maahan (äärimmäisenä oikealla) ja punaisen tikun vasemmanpuoleisen pääteputken kannan seitsemänteen jalkaan (vasen vaalea ympyrä). Laittaessani tikkua putken kantaan kaiuttimesta kuului voimakas poksahdus ja säpsähdin siitä, joten mittatikut irtosivat. Sen jälkeen en uskaltanut koskea ja laitoin pillit pussiin.
 
Teinköhän jotakin perusteellisesti väärin?
 
http://kotisivu.dnainternet.net/tosepp/images/screamer_bias.jpg
 
ohjeet: http://forum.lordriffenstein.com/vi … p;postorder=asc&highlight=tubes

Kaiuttimen poksuminen on ihan normaalia kun tökkii mittarin antureilla putkenkantoja. Ei tarvitse säikähtää. Ollaan kuitenkin signaalitiellä, joten sen sörkkiminen aiheuttaa ääntä.

Lopuksi oli tarkoitus mitata bias-jännite(?) (bias voltage). Vahvistin oli siis päällä ja standby pois päältä. Valitsin mittarista ampeerit 200mA, laitoin mustan tikun maahan (äärimmäisenä oikealla) ja punaisen tikun vasemmanpuoleisen pääteputken kannan seitsemänteen jalkaan (vasen vaalea ympyrä). Laittaessani tikkua putken kantaan kaiuttimesta kuului voimakas poksahdus ja säpsähdin siitä, joten mittatikut irtosivat. Sen jälkeen en uskaltanut koskea ja laitoin pillit pussiin.
 
Teinköhän jotakin perusteellisesti väärin?
 
Kyllä teit. Virtaa ei voida mitata samalla periaatteella kuin jännitettä. Oikosuljit mittauspisteet toisiinsa mittarin läpi. Virtaa mitatessa mittari pitää kytkeä sarjaan piirin kanssa, jännitettä mitatessa mittari puolestaan kytketään rinnan mitattavien pisteiden kanssa. Näihin mittausasioihin on hyvä perehtyä ennen mittaamista. Yleismittaristasi on todennäköisesti palanut sulake, joten se on hyvä vaihtaa ja vieläpä samansuuruiseen kuin mikä siellä alunperin oli.
 
Ideahan tuossa biaksen määrittämisessä on käyttää hyväksi laskuoppia ja ohmin lakia.
Ensin mittaat nuo ulostulomuuntajan ensiön käämien väliset resistanssit jännitteettömänä (vahvistin irti seinästä), tämän teitkin oikein. Sitten laitat jännitteet päälle (stand-by myös) ja mittaat ulostulomuuntajan keskipisteen ja vahvistimen rungon välisen jännitteen.
Mittaamillasi tiedoilla voit laskea sopivan bias- virran suuruuden (=putken suositeltu anoditehohäviö / anodijännite). Nyt kun kerrot saamasi bias- virran ulostulomuuntajan keskipinnin ja molempien päiden välisellä resistanssilla, saat selville miten suuri jännite keskipinnin ja päiden välillä tulee olla. Sitten pitää vain kääntää trimmeriä, kunnes jännite on sopiva. On hyvä huomioida, että molempien puolien virrat pitää laskea omilla resistansseillaan. Kuten mittauksesi osoittavat, ulostulomuuntajan käämit eivät ole täsmälleen identtiset. Bias on hyvä säätää pienempi resistanssisen kääminpuoliskon mukaan. Näin yleisesti käytetty 70% sääntö anoditehohäviössä ei ylity.
 
e: kaikki tarvittavat mittapisteet, poislukien maadoituspiste, löytyvät tuolta punaisella ovaalilla ympyröidyltä alueelta.
 
e2: Biasmodi kannattaa tehdä niin, että juottaa vastuksen piirilevyn kääntöpuolelle (siis sille mikä kuvassa näkyy). Oikeat pisteet löytyvät kuvassa trimmerin oikealta puolelta http://muusikoiden.net/dyn/users/49369.jpg
Vastus siis juotetaan rinnan vastuksen R74 kanssa. Itse juotin kaveriksi toisen 22k vastuksen. Sen säätövara riittää ainakin Tung-Sollin 5881 putkien tarpeisiin, ehkä jopa KT77:llekin.

Kyllä teit. Virtaa ei voida mitata samalla periaatteella kuin jännitettä. Oikosuljit mittauspisteet toisiinsa mittarin läpi. Virtaa mitatessa mittari pitää kytkeä sarjaan piirin kanssa, jännitettä mitatessa mittari puolestaan kytketään rinnan mitattavien pisteiden kanssa. Näihin mittausasioihin on hyvä perehtyä ennen mittaamista. Yleismittaristasi on todennäköisesti palanut sulake, joten se on hyvä vaihtaa ja vieläpä samansuuruiseen kuin mikä siellä alunperin oli.
 
Ideahan tuossa biaksen määrittämisessä on käyttää hyväksi laskuoppia ja ohmin lakia.
Ensin mittaat nuo ulostulomuuntajan ensiön käämien väliset resistanssit jännitteettömänä (vahvistin irti seinästä), tämän teitkin oikein. Sitten laitat jännitteet päälle (stand-by myös) ja mittaat ulostulomuuntajan keskipisteen ja vahvistimen rungon välisen jännitteen.
Mittaamillasi tiedoilla voit laskea sopivan bias- virran suuruuden (=putken suositeltu anoditehohäviö / anodijännite). Nyt kun kerrot saamasi bias- virran ulostulomuuntajan keskipinnin ja molempien päiden välisellä resistanssilla, saat selville miten suuri jännite keskipinnin ja päiden välillä tulee olla. Sitten pitää vain kääntää trimmeriä, kunnes jännite on sopiva. On hyvä huomioida, että molempien puolien virrat pitää laskea omilla resistansseillaan. Kuten mittauksesi osoittavat, ulostulomuuntajan käämit eivät ole täsmälleen identtiset. Bias on hyvä säätää pienempi resistanssisen kääminpuoliskon mukaan. Näin yleisesti käytetty 70% sääntö anoditehohäviössä ei ylity.
 
e: kaikki tarvittavat mittapisteet, poislukien maadoituspiste, löytyvät tuolta punaisella ovaalilla ympyröidyltä alueelta.
 
e2: Biasmodi kannattaa tehdä niin, että juottaa vastuksen piirilevyn kääntöpuolelle (siis sille mikä kuvassa näkyy). Oikeat pisteet löytyvät kuvassa trimmerin oikealta puolelta http://muusikoiden.net/dyn/users/49369.jpg
Vastus siis juotetaan rinnan vastuksen R74 kanssa. Itse juotin kaveriksi toisen 22k vastuksen. Sen säätövara riittää ainakin Tung-Sollin 5881 putkien tarpeisiin, ehkä jopa KT77:llekin.

Vastus siis juotetaan rinnan vastuksen R74 kanssa. Itse juotin kaveriksi toisen 11k vastuksen. Sen säätövara riittää ainakin Tung-Sollin 5881 putkien tarpeisiin, ehkä jopa KT77:llekin.
 
R74 on 22K, joten eikö tuo 11K mene jo vähän turhankin pieneksi? Mä laitoin 22K:n eli kok.resistanssi laski 11K:een (vai tuliko vaan ajatusvirhe ja tarkoititkin juuri tätä?). Tuo riitti kyllä kevyesti Tung-Sol 5881:lle ja säätövaraa jäi, joten riittää varmasti KT77:kin (eroa max anoditehohäviössä on vain pari wattia).

R74 on 22K, joten eikö tuo 11K mene jo vähän turhankin pieneksi? Mä laitoin 22K:n eli kok.resistanssi laski 11K:een (vai tuliko vaan ajatusvirhe ja tarkoititkin juuri tätä?). Tuo riitti kyllä kevyesti Tung-Sol 5881:lle ja säätövaraa jäi, joten riittää varmasti KT77:kin (eroa max anoditehohäviössä on vain pari wattia).
 
Kato kun meni ajatukset ristiin, toinen 22k rinnalle ja lopputulos 11k. Mutta kuitenkin :)
 
e: korjattu aiempi kirjoitus