Aihe: Impedanssi non-match
1
saturnzreturn
27.10.2008 22:18:24
Aattelin soittaa ensi viikonlopun keikan 8ohm putkivahvistinlähdöstä 4ohm kaappiin. Onko pelkoa että paskon jotain?
 
Piuhottaisin kaapin uudestaan, mutta ennen keikkaa en sitä yksinkertaisesti ehdi tekemään.
my wallet's fat and so is my head
ReBeat
27.10.2008 22:23:39
 
 
Olisko tästä hyvä alottaa se ohmisota IV :)
M.Hanski
27.10.2008 22:40:20 (muokattu 27.10.2008 22:43:18)
Aattelin soittaa ensi viikonlopun keikan 8ohm putkivahvistinlähdöstä 4ohm kaappiin. Onko pelkoa että paskon jotain?
 
Piuhottaisin kaapin uudestaan, mutta ennen keikkaa en sitä yksinkertaisesti ehdi tekemään.

 
Kytkiksen mukaan "External Speaker" -ulostulo on mitoitettu neljälle ohmille.
http://sunn.ampage.org/site/schematics/200s.jpg
 
E: ...ja kun "Speaker"- ja "External Speaker" -ulostulot ovat rinnan, voit kytkeä kumpaankin yhden 8 ohm -ämyrin tai yhden 4 ohm -ämyrin pelkästään "External Speaker" -ulostuloon.
 
Olettaen tietenkin, että vetelet profiilisi mukaisella nupilla. :)
saturnzreturn
27.10.2008 22:47:40 (muokattu 27.10.2008 22:59:59)
Kytkiksen mukaan "External Speaker" -ulostulo on mitoitettu neljälle ohmille.
http://sunn.ampage.org/site/schematics/200s.jpg

 
?
 
Ok, pakko myöntää etten tuosta juuri mitään tajua tuosta kytkentäkaaviosta, mutta ainakin vahvistimen takana on ulostulojen kohdalla merkinnät 16ohm ja external speakerin kohdalla 8ohm:
 
http://kuvablogi.com/nayta/1562889/
http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1562889.jpg
 
kuten yllä olevassa kuvassa
 
E: ...ja kun "Speaker"- ja "External Speaker" -ulostulot ovat rinnan, voit kytkeä kumpaankin yhden 8 ohm -ämyrin tai yhden 4 ohm -ämyrin pelkästään "External Speaker" -ulostuloon.

Olettaen tietenkin, että vetelet profiilisi mukaisella nupilla. :)

 
Aaa ..this was something nice to know... Tuohan on pirun käytännöllistä. Ihmetyttää vain miksi tuohon on laitettu tuo 8ohmin kyltti, jos se kerran on 4 ohm yksinään... tai siis 8ohm tietenkin "external speaker":in kanssa, eli edellyttäen että 16 ohminkin reijässä on kaappi kiinni.
 
kyllä joo, samaisella vehkeellä soitan.
my wallet's fat and so is my head
leksi-B
27.10.2008 23:10:25
Olisko tästä hyvä alottaa se ohmisota IV :)
 
Nii, eiköhän tätä asiaa puitu tarpeeks tuolla "Vahvistimien yhdistäminen?" ketjussa :) Sieltä löytyy nyt paljon tietoa ohmeista.
"Vanitas Vanitatum" "Soita äläkä inise!"-Minä
M.Hanski
28.10.2008 10:01:45 (muokattu 28.10.2008 12:55:20)
Aaa ..this was something nice to know... Tuohan on pirun käytännöllistä. Ihmetyttää vain miksi tuohon on laitettu tuo 8ohmin kyltti, jos se kerran on 4 ohm yksinään... tai siis 8ohm tietenkin "external speaker":in kanssa, eli edellyttäen että 16 ohminkin reijässä on kaappi kiinni.
 
kyllä joo, samaisella vehkeellä soitan.

 
Kumma homma, että laitteen hanurissa lukee eri lailla kuin kytkiksessä. Onko nuppiisi vaihdettu ulostulomuuntaja tai tehty muita modauksia?
 
Edit: Tonkimisen perusteella Sunn 200S -nuppeja on ollut sekä 16 ohm / 8 ohm -lähdöillä että 8 ohm / 4 ohm -lähdöillä. Ulostulomuuntajassa on kuitenkin kaikki kolme ulosottoa eli homman saa hoidettua parin piuhan paikkaa vaihtamalla.
 
Tuossa nupissa pitäisi kyllä olla ihan stydi ulostulomuuntaja, jonka siis pitäisi kestää sekin, että ajat 4 ohm -kaappia pelkästä External Speaker -lähdöstä.
 
Millaista kaappia ja millaisessa mestassa meinaat ajaa Sunnillasi?
saturnzreturn
29.10.2008 11:20:21 (muokattu 29.10.2008 11:22:45)
Kumma homma, että laitteen hanurissa lukee eri lailla kuin kytkiksessä. Onko nuppiisi vaihdettu ulostulomuuntaja tai tehty muita modauksia?
 
Edit: Tonkimisen perusteella Sunn 200S -nuppeja on ollut sekä 16 ohm / 8 ohm -lähdöillä että 8 ohm / 4 ohm -lähdöillä. Ulostulomuuntajassa on kuitenkin kaikki kolme ulosottoa eli homman saa hoidettua parin piuhan paikkaa vaihtamalla.
 
Tuossa nupissa pitäisi kyllä olla ihan stydi ulostulomuuntaja, jonka siis pitäisi kestää sekin, että ajat 4 ohm -kaappia pelkästä External Speaker -lähdöstä.
 
Millaista kaappia ja millaisessa mestassa meinaat ajaa Sunnillasi?

 
Kyllä nuo muuntajat ihan alkuperäisiltä näyttävät.. 95% varmuudella kumpaakaan muuntajaa ei ole vaihdettu koska ovat samanlaiset ja samanikäisen näköiset.
 
Jospa tuo kytkentäkaavio on 8/4 ohmisen kytkentäkaavio? Tai jos asia on siten kuin itse sen käsitin, että 16ohm kaappi voidaan lyödä yksinään 16ohm reikään. Jos halutaan käyttää myös "external speaker"ia, molempien ulostulojen ohmit tippuvat 8ohmiin. Yksinään external speakerista irtoaa kuitenkin 4ohmia. Näin sen itse päättelin, ja olisihan tuossa oma, erikoislaatuinen logiikkansakin, mutta toisaalta puhdasta arvailua kun en osaa lukea mitään kytkentäkaavioita.
 
4x10 refleksikotelolla varustettua kaappia ajattelin ajaa. Mestaa en ole nähnyt aikaisemmin... jossain orivedellä, vai missä se ny oli.
my wallet's fat and so is my head
M.Hanski
30.10.2008 12:35:04 (muokattu 30.10.2008 12:35:19)
Jospa tuo kytkentäkaavio on 8/4 ohmisen kytkentäkaavio?
 
Kytkiksen on pakko olla "8/4"-versiosta.


Tai jos asia on siten kuin itse sen käsitin, että 16ohm kaappi voidaan lyödä yksinään 16ohm reikään. Jos halutaan käyttää myös "external speaker"ia, molempien ulostulojen ohmit tippuvat 8ohmiin. Yksinään external speakerista irtoaa kuitenkin 4ohmia.
 
Näin asia ei ole, jos kytkentä on muilta osin samanlainen kuin 8/4-versiossa poislukien ulostulomuuntajan ulosotot.


4x10 refleksikotelolla varustettua kaappia ajattelin ajaa. Mestaa en ole nähnyt aikaisemmin... jossain orivedellä, vai missä se ny oli.
 
Jos pystyt ajamaan suht maltillisella volalla, niin homman pitäisi tuon nupin kanssa olla ihan OK, jos kytket kaapin External Speaker -ulostuloon. Luukutettaessa asiat mutkistuvat.
saturnzreturn
30.10.2008 17:55:04
Näin asia ei ole, jos kytkentä on muilta osin samanlainen kuin 8/4-versiossa poislukien ulostulomuuntajan ulosotot.......
.....Jos pystyt ajamaan suht maltillisella volalla, niin homman pitäisi tuon nupin kanssa olla ihan OK, jos kytket kaapin External Speaker -ulostuloon. Luukutettaessa asiat mutkistuvat.

 
Ok, eli ohmilukemat eivät ulostuloissa muutu miksikään, oli siinä sitten yksi tai kaksi kaappia kiinni; aina toisesta 16ohm ja toisesta 8ohm?
 
Taidan kyllä kaikesta huolimatta ottaa tuon isomman pinoni keikalle mukaan, se kun käy ja kukkuu kuitenkin varmuudella... ja lisäksi kun tässä tuli vastaan isompiakin pulmia; onko ostamani 4x10 kaappi sittenkin kitarakaappi?
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=35&t=170853
 
Itse en ole tuota avannut, vaan myyjä lähetti kaupanteon jälkeen kuvia kaapista avattuna, ja kun googleilin tuon kaiuttimen mallia, niin väittävät sitä aika monessa paikassa kitarakaiuttimeksi.
my wallet's fat and so is my head
M.Hanski
30.10.2008 18:27:37 (muokattu 30.10.2008 18:31:50)
Ok, eli ohmilukemat eivät ulostuloissa muutu miksikään, oli siinä sitten yksi tai kaksi kaappia kiinni; aina toisesta 16ohm ja toisesta 8ohm?
 
Eekäkö joku näistä vaihtoehdoista:
* vain 16 ohm speaker -ulostuloon 16 ohm
* molempiin ulostuloihin 16 ohm
* vain external speaker -ulostuloon 8 ohm
 
External speaker -ulostulon jakki on kytkevä, ja kun siihen tunkee plugin, se kytkee sekä speaker- että external speaker -jakin ulostulomuuntajan 8 ohm -väliulosottoon.


Taidan kyllä kaikesta huolimatta ottaa tuon isomman pinoni keikalle mukaan, se kun käy ja kukkuu kuitenkin varmuudella...
 
Lienee varmin vaihtoehto.


ja lisäksi kun tässä tuli vastaan isompiakin pulmia; onko ostamani 4x10 kaappi sittenkin kitarakaappi?
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=35&t=170853
 
Itse en ole tuota avannut, vaan myyjä lähetti kaupanteon jälkeen kuvia kaapista avattuna, ja kun googleilin tuon kaiuttimen mallia, niin väittävät sitä aika monessa paikassa kitarakaiuttimeksi.

 
Kyllä tuo Celestion G10S taitaa olla enemmänkin kitarakäyttöön tarkoitettu.


Edit: Alemmassa linkittämässäsi kuvassa näkyy muuntajan vieressä keltainen, oranssi ja ruskea piuha. Jos ulostulomuuntaja on alkuperäinen, keltainan piuha on muuntajan 16 ohm -ulosotto, oranssi on 8 ohm ja ruskea 4 ohm. Modaus olisi siis varsin helposti tehtävissä.
saturnzreturn
30.10.2008 19:33:44 (muokattu 30.10.2008 19:42:27)
Kyllä tuo Celestion G10S taitaa olla enemmänkin kitarakäyttöön tarkoitettu.
 
Kauppa oli silti onnistunut, sillä edulliseen hintaan tuo lähti... paitsi jos nyt en koesoiton aikana onnistunut luukuttamaan kartioita paskaksi. Myyjä oli kitaristi ja kaappi oli tullut hänelle vaihdossa "bassokaappina". Helvetin hyvältä se kyllä kuulosti bassonkin kanssa :)

Edit: Alemmassa linkittämässäsi kuvassa näkyy muuntajan vieressä keltainen, oranssi ja ruskea piuha. Jos ulostulomuuntaja on alkuperäinen, keltainan piuha on muuntajan 16 ohm -ulosotto, oranssi on 8 ohm ja ruskea 4 ohm. Modaus olisi siis varsin helposti tehtävissä.
 
Kyllä tuo ulostulomuuntaja varmasti alkuperäinen on, kun virtamuuntaja on prikulleen samannäköinen, yhtä vanhan näköisiä ovat molemmat etc. Tuossa alhaalla yksi kuva tuolta chassiksen sisältä ulostulomuuntajasta (valitettavan huonolaatuinen kylläkin). En tiedä kummat noista linkeistä toimii, mutta laitan molemmat.
 
Ainoa "modaus" mitä olen havainnut on, että joku on joskus ilmeisesti yrittänyt modata toista kanavaa jollain tavalla, mutta homma ei ole toiminut tai jäänyt kesken, jolloin yllätyksekseni löysin kanavan navoista kolvatut, iralliset piuhanpätkän ja vastuksen. Siitäkin kuva tuossa alhaalla.
 
muuntajat
http://kuvablogi.com/nayta/1567078/
http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1567078.jpg
 
chassis
http://kuvablogi.com/nayta/1567079/
http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1567079.jpg
 
"modaus"
http://kuvablogi.com/nayta/1567080/
http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1567080.jpg
 
ulostulomuuntaja
http://kuvablogi.com/nayta/1567081/
http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1567081.jpg
 
Jep, jep... Jos jaksaisi avata tuon chassiksen, niin voisi vielä katsoa noiden muuntajien kiinnitysmuttereista olevista punaisista "sineteistä", että onko noita muttereita koskaan edes väännetty auki..sitä kun ei tuosta kuvasta näe.
 
edit: Tuli muuten mieleen, että voisikohan tuon impedanssin yleismittarilla mitata noista ulostuloista? Vai voiko yleismittarilla mitata muuta kuin tasavirtavastuksen?
my wallet's fat and so is my head
okabass
30.10.2008 23:39:01 (muokattu 31.10.2008 07:14:16)
Ei muuntajan toisiokäämin resistanssin mittaamisesta tule hullua hurskaammaksi. Se on varsin pieni suuruusluokaltaan (ohmin osia), joten tarkka mittaaminen vaatii jo mittarilta ja mittauspiuhoiltakin jotain, ja vaikka tarkka mittaaminen onnistuisikin, se lähinnä kertoo, onko toisio ehjä vai ei.
 
MOI
 
Ensinnäkin: mukavaa, että päivystävät puupäät eivät ole söhrännneet asiassa. Toiseksi: hienoa, että kummatkin ovat jaksaneet perehtyä asiaan.
 
Joo. Resistanssi on ihan eri asia kuin impedanssi. Muuntosuhteenhan saisi varmistettua ajamalla irroitettuihin päätemuuntajan piuhoihin sopivaa AC:tä, ja mittaamalla. Siten saisi varmuden, onko ko. muuntaja pohjalta 4300 ohm/ 8 ohm, vaiko 4300 ohm / 4ohm.
sirdickyj
31.10.2008 21:03:18 (muokattu 31.10.2008 21:14:54)
MOI
 
Ensinnäkin: mukavaa, että päivystävät puupäät eivät ole söhrännneet asiassa. Toiseksi: hienoa, että kummatkin ovat jaksaneet perehtyä asiaan.

 
kuka on päivystävä puupää?
 
kukaan oo sotkenu mitään, päinvastoin, lue näitä tekstejä
Enemmän tissiä näkyviin
M.Hanski
31.10.2008 21:48:05
kuka on päivystävä puupää?
 
kukaan oo sotkenu mitään, päinvastoin, lue näitä tekstejä

 
Menkää kusemaan kilpaa johonkin muuhun ketjuun.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)