Bassot ›

Tämähän on joo helvetin uskottavaa tekstiä, varmasti yhtälailla kivenkovan ammattireiskan suusta kuin Unskelottikin, eikä tämän teorian paikkansapitävyyttä ole syytä epäillä.
 
Mutta edelleen, miksi silti ilmoitetaan minimi-impedanssi? Miksi vitussa? Toimiiko kaikki styrkkarit tolla samalla periaatteella? Sä niitä varmaan olet enemmän aukonut.
 
Ja miksi ei ilmoiteta maksimimia kun toi Treynorikin meni rikki liian ison kuorman takia?

Ja miksi ei ilmoiteta maksimimia kun toi Treynorikin meni rikki liian ison kuorman takia?
 
IMPEDANCE -- ALWAYS follow the rated impedance of your amp. If you have a selector switch, make sure it is in the proper position for the speaker load you are using. The only exception to this is if you have an amp that uses 4 power tubes such as a Twin or a Marshall, and you want to reduce the power by pulling 2 of the tubes, ALWAYS double the speaker load compared to what the setting says: for example, if you pull 2 tubes on your Marshall (either the inside pair or the outside pair, never 2 from one side or the other), and you have a 16ohm cabinet, you must set the amp for 8ohms. NEVER UNDER ANY CIRCUMSTANCE RUN THE AMP WITHOUT A SPEAKER ATTACHED. YOU WILLDAMAGE YOUR AMP! AN AMP WILL GET DAMAGED JUST AS QUICK ON THE TEST BENCH AS IT WILL ON STAGE! Use a dummy load if you have to.
 
http://www.drifteramps.com/safety.html

IMPEDANCE -- ALWAYS follow the rated impedance of your amp. If you have a selector switch, make sure it is in the proper position for the speaker load you are using. The only exception to this is if you have an amp that uses 4 power tubes such as a Twin or a Marshall, and you want to reduce the power by pulling 2 of the tubes, ALWAYS double the speaker load compared to what the setting says: for example, if you pull 2 tubes on your Marshall (either the inside pair or the outside pair, never 2 from one side or the other), and you have a 16ohm cabinet, you must set the amp for 8ohms. NEVER UNDER ANY CIRCUMSTANCE RUN THE AMP WITHOUT A SPEAKER ATTACHED. YOU WILLDAMAGE YOUR AMP! AN AMP WILL GET DAMAGED JUST AS QUICK ON THE TEST BENCH AS IT WILL ON STAGE! Use a dummy load if you have to.
 
http://www.drifteramps.com/safety.html
 
Removing tubes from a multi-tube fixed-bias output stage is never a problem. You can remove any number of tubes, and yes, that means you can take one tube out of a two-tube amp; one, two, or three out of a four tube stage, et cetera. This sounds heretical to techs stuck in the mire of convention, but it is something that has been known since tubes were invented.
 
The even-number tube extractions reduce power symmetrically. Neither the tubes nor the transformer will be damaged. Power will be reduced and so will frequency bandwidth - you will lose some bass and some treble. This is the point that switching the impedance selector to a less-than-load setting is supposed to correct, but it is completely subjective whether you should. The only 'should' of the matter, is do I like it this way, or do I like it that way?
..............
In the end, you can pull tubes to reduce power, unless the amp is cathode biased - then you have to split the bias resistor. In any case, you do not have to worry about the impedance selector either.
 
http://www.londonpower.com/faq.htm
 
***************
 
Mitäs muuten olette mieltä tälläisestä kaupallisesta keinokuormasta (Dr. Z Air Brake), kun katsotte alla olevan linkin keskustelusta löytyvää grafiikkaa? Kuvaaja näyttää vahvistimen näkemän todellisen impedanssin eri vaimennuksilla ja eri kaiutinkuormilla. Ei ole todellakaan ihan viivasuora vakiokuorma tarjolla kun vaimennuspotikkaa käännetään. Asian tekee entistä epäselvemmäks kyllä se, että eikös impedanssi vaihtele eri taajuuksilla hyvinkin paljon? Miten lienee sitten nuokin käppyrät mitattu.
 
http://www.thegearpage.net/board/sh … php?t=327189&highlight=airbrake

Remember, death IS permanent!
 
Toi oli muin mielestä ehdottomasti sivun parasta antia tuolta turvallisuuspuolelta :)

IMPEDANCE -- ALWAYS follow the rated impedance of your amp. If you have a selector switch, make sure it is in the proper position for the speaker load you are using. The only exception to this is if you have an amp that uses 4 power tubes such as a Twin or a Marshall, and you want to reduce the power by pulling 2 of the tubes, ALWAYS double the speaker load compared to what the setting says: for example, if you pull 2 tubes on your Marshall (either the inside pair or the outside pair, never 2 from one side or the other), and you have a 16ohm cabinet, you must set the amp for 8ohms. NEVER UNDER ANY CIRCUMSTANCE RUN THE AMP WITHOUT A SPEAKER ATTACHED. YOU WILLDAMAGE YOUR AMP! AN AMP WILL GET DAMAGED JUST AS QUICK ON THE TEST BENCH AS IT WILL ON STAGE! Use a dummy load if you have to.
 
http://www.drifteramps.com/safety.html
 
Tämän tiesinkin, mutta tarkoitin noita laitteiden omia käyttöohjeita.

Tämän tiesinkin, mutta tarkoitin noita laitteiden omia käyttöohjeita.
 
Kelasin ton Traynorin käyttöohjeen, ja sieltä ei löydy tätä isolla kirjoitettua ohjetta kaapin kytkemättä jättämisestä. Liekkö muissakaan valmistajien ohjeissa korostettu tätä asiaa?

Kelasin ton Traynorin käyttöohjeen, ja sieltä ei löydy tätä isolla kirjoitettua ohjetta kaapin kytkemättä jättämisestä. Liekkö muissakaan valmistajien ohjeissa korostettu tätä asiaa?
 
Laitteen perseessä lukee.

Kelasin ton Traynorin käyttöohjeen, ja sieltä ei löydy tätä isolla kirjoitettua ohjetta kaapin kytkemättä jättämisestä. Liekkö muissakaan valmistajien ohjeissa korostettu tätä asiaa?
 
Saati sitä että mikä siinä sen nupin rikkoo jos se kaappi jää irti.

Saati sitä että mikä siinä sen nupin rikkoo jos se kaappi jää irti.
 
Eli jahtaat nyt sitä että isompi kuorma rikkoo vahvistimen helpommin kuin pieni?

Eli jahtaat nyt sitä että isompi kuorma rikkoo vahvistimen helpommin kuin pieni?
 
En jahtaa. Itte kun oon kuitenkin ollut alusta asti sitä koulukuntaa että putkivahvarin kanssa käytän tarkasti sovitettua kuormaa. En siis pienempää enkä isompaa. Jahtaan sitä että tommosia teknisiä juttuja olis kiva tietää + että arvostan jos laitevalmistajat pistäis ne manuaaleihinsa, mitä ne ei nykyhetkellä tee.

Jahtaan sitä että tommosia teknisiä juttuja olis kiva tietää + että arvostan jos laitevalmistajat pistäis ne manuaaleihinsa, mitä ne ei nykyhetkellä tee.
 
Samaa mieltä.
 
+ edelleen kalvaa mieltä se, että valmistajat speksaa vain minimum loadin, ei ikinä maksimia.

Samaa mieltä.
 
+ edelleen kalvaa mieltä se, että valmistajat speksaa vain minimum loadin, ei ikinä maksimia.
 
Niin, kun kuitenkin liian suuri kuorma rikkoo sen myös.

Mulle tuli meilissä tällanen juttu, eli tätä palstaa seuraa ulkopuolisetkin henkilöt näköjään, lähettäjä mainitsi, että hänen kirjoituksensa on vapaasti lainattavissa, kunhan lähde mainittan, eli referoin siitä ainakin yhden osan;
 
Putkivahvistimen rikkoontuminen kuormitettaessa on hieman mutkikkaampi juttu, mutta pääpiirteittäin
noudattaa samoja fysiikan lakeja. Poikkeuksen tekee päätemuuntajan voimakkaasti induktiivinen luonne joka muutostilanteissa yläpitämään virran kulkua ja vastustaa virran muuttumista. Tämä ilmiö aiheuttaa joissakin tilanteissa esim. muuntajan toisiojänniteen niin voimakkaan nousun, että muuntajan eristyskyky ei riitä ja eristeet vaurioituvat läpilyönnin seurauksena.
 
Yleisimmät syyt putkivahvistimen rikkoutumiseen kuormasta johtuen:
 
-_Jos kuorma on impedanssiltaan nimellistä pienempi ja vahvistinta kuormitetaan täydellä teholla saattaa päätemuuntaja lämmetä liikaa ja vaurioitua. Kuormitettaessa vahvistinta nimelliskuormaa pienemmällä impedanssilla on huolehdittava siitä, ettei muuntajan ja putkien maksimivirtaa ylitetä.
 
-_Jos kuoman impedanssi on nimellistä suurempi voi aiheutua tilanne, jossa signaalin nopeat muutokset aiheuttavat induktiivisessa muuntajassa liian suuria jännitteitä. Tällainen tilanne voi esiintyä esim. pätkivän instrumentti-, tai kaiutinjohdon tai liitinten takia. Nämä tilanteet aiheuttavat yleensä vaurioita vahvistinputkiin koska muuntajan toisioon syntyneet jännitepiikit indusoituvat myös takaisinpäin muuntajan ensiöön aiheuttaen putken kannoille läpilyöntejä tai muuten putken sähköisten arvojen ylittymistä.
 

 

 
Lappalainen Pauli
Laboratorioinsinööri
Mikkelin Ammattikorkeakoulu
IT-laitos
Patteristonkatu 2
50100 Mikkeli
 
Eli tommosta. Tuo siis puoltaisi mun nähdäkseni molempia näkökulmia, eli ei liian suurta eikä liian pientä kuormaa putkivahvistimen perään. Oli tossa siitä ilman komeroa käyttämisestäkin, luen vielä myöhemmin tarkemmin ja nappaan sieltä sen informatiivisimman osuuden.
 
Mutta tosiaan, ei täällä turhaan jauheta, kun kerran ulkopuoliset, ennestään tuntemattomat lukijat lähestyvät sähköpostitse. Hienoa!

Mutta tosiaan, ei täällä turhaan jauheta, kun kerran ulkopuoliset, ennestään tuntemattomat lukijat lähestyvät sähköpostitse. Hienoa!
 
Totta totta. Alkaa pikku hiljaa ymmärtämäänkin tästä jotain, kun lukee koko "sodan" läpi.

ai tää hyyty? no sitte vaan, tossa oli kumminkin tommonen näkökulma tohon juttuun, varmasti ihan asiantunteva sekin
 
ei muuten väittänyt, että voi huoletta tykittää menemään snadimmalla impedanssilla, ei myöskään että voi huoletta tykittää isommalla

Tuolta aikaisemmasta ohmisodasta itselleni tulkkasin sen marsucasen silleen, että niillä on muuntajissa vähemmän kierroksia(?) 700cm/ampeeri kuin esim. fendereissä 1250 cm/ampeeri. Siksi marsut ei diggaa jos niihin laitetaan nimellistä pienempää kuormaa persiiseen. Ja lisäksi JTM-45 ei siedä kumpaankaan suuntaa muutoksia kun lanka on ollu erityisen ohutta.
 
http://www.plexipalace.com/plexiboa … id=e5693bbbae32c961a38c755baa1c42d2

Tolleen mä oon sen aina nähny, mutta eipä siinä. Kun en osaa teknisesti perustella niin noista rääpimään?
 
Mä en kans osaa teknisesti perustella, mutta olen myös kuvitellut asian olevan jotensakin noin.
 
Siitähän tuo alkuperäinenkin sota lakoi, kun neuvottiin huoletta kytkemään vaan snadiohmisempi kuorma persiiseen.
 
Tosin myöhemmin lausunto korjattiin asiallisempaan muotoon "usko manuaalia", joka onkin oikein.
 
Tuo Jukin Marsucase oli jotakuinkin noin eräiden lähteiden mukaan, jotka noiden styrkkareiden eroja jotenkin tietävät. En siis mie.

Mä en kans osaa teknisesti perustella, mutta olen myös kuvitellut asian olevan jotensakin noin.
 
Siitähän tuo alkuperäinenkin sota lakoi, kun neuvottiin huoletta kytkemään vaan snadiohmisempi kuorma persiiseen.
 
Tosin myöhemmin lausunto korjattiin asiallisempaan muotoon "usko manuaalia", joka onkin oikein.
 
Tuo Jukin Marsucase oli jotakuinkin noin eräiden lähteiden mukaan, jotka noiden styrkkareiden eroja jotenkin tietävät. En siis mie.
 
Mä kyl muistelisin että sie väitit et suurempaa kuormaa voi kytkeä, ei pienempää kun manuskoissa ei lue suuremmasta kuormasta mitään.

Ei Jämä sellaista väitellyt.
Taisi vaan peräänkuuluttaa sitä miksi siitä ei ikinä ole varoituksia mun muistin mukaan.
 
Toki varmaan useimmat nupit kestää väliaikaisesti muutoksen suuntaan tai toiseen.
 
Lopputulos: Kestää tai ei, uskotaan manuaaleja.